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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°68684449
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 24-06-2023 à 12:44:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah il veut un gros SUV/Break avec de la place partout
 
Merco a d’autres qualités et je ne crois pas que le GLS existe en PHEV :o


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mood
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Posté le 24-06-2023 à 12:44:23  profilanswer
 

n°68684504
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 24-06-2023 à 12:51:13  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

Pareil, je cherche un remplaçant à l'out.lander. Pas besoin d'un suv 4x4 ni d'un PHEV absolument.
 
On va dire que je cherche un monospace au moins HEV. Un truc avec un coffre, de l'espace à bord, bref une voiture utile quoi. J'ai l'impression que cela n'existe plus :o
 
Un vrai break pourrait faire le job aussi, pas un machin avec un hayon tellement plongeant qu'il supprime tout l'espace dans le coffre.
 
J'étais chez kia pour regarder pendant que la voiture était à l'entretien, j'aime bien leurs intérieurs, mais que ce soit le sportage, l'ev6 ou la proceed, l'espace à bord est ridicule en comparaison de l'encombrement extérieur.


 
Pourquoi souhaites tu remplacer l'outlander?  :??:  

n°68684572
trophyman
Posté le 24-06-2023 à 13:00:33  profilanswer
 

Après il y a aussi le Lexus NX450h + mais l'entrée est a 70 000€.

n°68684598
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 24-06-2023 à 13:03:21  profilanswer
 

Perso, si je devais remplacer l'outlander, je pense que ca serait avec un santa Fe phev.  :love:

n°68684602
lexis84
Posté le 24-06-2023 à 13:03:42  profilanswer
 

Le 350h sinon. Très économique : moins de 5L.

n°68684729
arylol
Posté le 24-06-2023 à 13:19:45  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

Pareil, je cherche un remplaçant à l'out.lander. Pas besoin d'un suv 4x4 ni d'un PHEV absolument.

 

On va dire que je cherche un monospace au moins HEV. Un truc avec un coffre, de l'espace à bord, bref une voiture utile quoi. J'ai l'impression que cela n'existe plus :o

 

Un vrai break pourrait faire le job aussi, pas un machin avec un hayon tellement plongeant qu'il supprime tout l'espace dans le coffre.

 

J'étais chez kia pour regarder pendant que la voiture était à l'entretien, j'aime bien leurs intérieurs, mais que ce soit le sportage, l'ev6 ou la proceed, l'espace à bord est ridicule en comparaison de l'encombrement extérieur.


Model Y  [:capatin:3]

n°68684907
Fouge
Posté le 24-06-2023 à 13:38:04  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Un meilleur ratio poids puissance (total et électrique) que celui de ma GTE, et j'ai pas beaucoup de critères de plus que ça.  
On m'a parlé des BM série 3 et 5 mais le rapport poids puissance en tout élec n'est pas génial.

Toyota RAV4 Plugin (gain puissance/poids surtout côté élec) ou Volvo S60 T6 (gain puissance/poids surtout en cumulé).
 
Lexus RX450h/NX450h et Toyoya Prius 5 c'est pas mieux que la GTE en cumulé/poids.
BMW 330E, Mercedes C300E/C400E et Volvo XC60 T6 c'est pas mieux que la GTE en élec/poids.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 24-06-2023 à 13:40:40
n°68685835
joeldc13
Posté le 24-06-2023 à 16:01:40  profilanswer
 

Passat GTE 1720 Kg pour 218cv

 

Volvo V60 T8 c'est 1990 Kg pour 450cv

 

Donc c'est mieux :o

n°68693828
Laska-
Posté le 26-06-2023 à 03:17:43  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Toyota RAV4 Plugin (gain puissance/poids surtout côté élec) ou Volvo S60 T6 (gain puissance/poids surtout en cumulé).
 
Lexus RX450h/NX450h et Toyoya Prius 5 c'est pas mieux que la GTE en cumulé/poids.
BMW 330E, Mercedes C300E/C400E et Volvo XC60 T6 c'est pas mieux que la GTE en élec/poids.


Le gain de puissance en thermique c'est sympa mais c'est pas vraiment là que ça pêche. 150ch thermiques (en conduite non agressive, l'élec ne vient pas suppléer le thermique sur ma golf, sur les autres marques je ne sais pas ce qu'il en est) c'est déjà pas mal même si c'est pas foufou.
La Volvo semble avoir 80km d'autonomie élec, c'est parfait, mais la puissance du moteur élec n'est que de 90ch environ. Pour un poids de quasi 2t, ça doit être un peu poussif.
Si j'ai 80km d'autonomie annoncés, 50-60km réels, je vais passer la totalité de mes trajets du quotidien en élec. 90ch ça fera peu.  
Et sur un trajet A/R de 120km que je peux faire dans une journée assez souvent, ça divise la conso d'essence par 2, c'est appréciable.
 
Par contre le rav4, 180ch élec, 180ch thermiques, 300ch totaux, c'est impressionnant !
 
Je ne vais peut-être pas changer de si tôt, mais je continue de suivre le marché  :jap:  
Peut-être qu'à l'avenir les batteries vont grossir en capacité ? L'idéal pour moi serait d'avoir 20 à 30kWh. Soit la capacité correspondant à une nuit de charge sur une prise standard. 3kW pendant 10h, il me semble.

n°68693829
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 26-06-2023 à 03:30:29  profilanswer
 

Chez Toyota des que tu demandes un peu trop de couple l'électrique vient assister.  
C'est meme difficile de l'éviter, pourtant c'est ainsi qu'on obtient les plus basses consommations.

mood
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Posté le 26-06-2023 à 03:30:29  profilanswer
 

n°68694099
Fouge
Posté le 26-06-2023 à 08:18:18  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le gain de puissance en thermique c'est sympa mais c'est pas vraiment là que ça pêche. 150ch thermiques (en conduite non agressive, l'élec ne vient pas suppléer le thermique sur ma golf, sur les autres marques je ne sais pas ce qu'il en est) c'est déjà pas mal même si c'est pas foufou.
La Volvo semble avoir 80km d'autonomie élec, c'est parfait, mais la puissance du moteur élec n'est que de 90ch environ. Pour un poids de quasi 2t, ça doit être un peu poussif.
Si j'ai 80km d'autonomie annoncés, 50-60km réels, je vais passer la totalité de mes trajets du quotidien en élec. 90ch ça fera peu.
Et sur un trajet A/R de 120km que je peux faire dans une journée assez souvent, ça divise la conso d'essence par 2, c'est appréciable.

 

Par contre le rav4, 180ch élec, 180ch thermiques, 300ch totaux, c'est impressionnant !

 

Je ne vais peut-être pas changer de si tôt, mais je continue de suivre le marché  :jap:
Peut-être qu'à l'avenir les batteries vont grossir en capacité ? L'idéal pour moi serait d'avoir 20 à 30kWh. Soit la capacité correspondant à une nuit de charge sur une prise standard. 3kW pendant 10h, il me semble.

Non, la Volvo S60 T6 Recharge (modèle 2023 en tout cas) possède un thermique de 253CV et d'un électrique de 143CV (et non 90) : la répartition élec/thermique est effectivement différente du RAV4 Plugin mais dans tous les cas le rapport puissance/poids est supérieur à la Golf GTE, y compris en 100% électrique ;)

 

De manière générale, avec une PHEV en mode non-électrique, même s'il y a des cas où ça tourne en 100% thermique, l'électrique a tendance à régulièrement aider un peu le thermique, comme dans une hybride non rechargeable.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 26-06-2023 à 08:22:45
n°68694647
chaced
Posté le 26-06-2023 à 10:10:43  profilanswer
 

Nouveau chr : https://youtu.be/njuHAHoOLow

 

La vidéo commence a 3 minutes, avant il y a un joueur de flute.


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n°68694966
joeldc13
Posté le 26-06-2023 à 10:59:10  profilanswer
 

Je confirme les 143 cv des nouvelles T6/T8 chez Volvo avec les batteries long range de 80km.
 
J'avais l'ancienne version avec mon ancien XC, oui c'était parfois un peu mou mais c'était totalement vivable. La nouvelle (qui est plus légère) avec les nouveau moteurs et les nouvelles batteries, en mode full élec c'est top.

n°68695271
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 26-06-2023 à 11:32:58  profilanswer
 

Je fais suite à ce post,...
 
J'ai appelé la concession, code erreur serait celui du bloc de jonction. Je commence à flipper un peu plus là. J'attends d'autre nouvelles et un devis qui va s'annoncer certainement plus salé que celui d'un fusible...
 

Novocaine_80 a écrit :

:hello:  
 
Première panne pour ma part avec ma prius plus.  
 
Le tableau de bord et l’écran audio gps / Clim tout s’allume bien mais plein de voyants restant allumés et le sigle PCS (anti collision qui clignote). Pas de voyant Ready et impossible de passer en marche avant ou arrière.  
 
Changement de batterie 12v effectué et pas mieux.  
 
J’attends une dépanneuse pour aller au garage Toyota.  
Elle sort de révision il y a un mois environ  :na:  
 
Pas de bol. J’espère que ce n’est pas grave.  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 858301.jpg



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n°68695318
chaced
Posté le 26-06-2023 à 11:37:05  profilanswer
 

c'est la platine relais, curieux qu'elle est cramée.

 

Normalement le fusible est la pour la protéger


Message édité par chaced le 26-06-2023 à 11:38:19

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n°68695427
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 26-06-2023 à 11:46:56  profilanswer
 

Je vois que sur les Prius 3 il y a eu quelques soucis de ce côté et que pour certain il y a eu des soucis d'inverter révélé après le changement de ce fameux bloc. Là j'avoue que je commence à avoir un peu peur surtout que j'ai passé les 10 ans...

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 26-06-2023 à 11:47:19

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n°68695547
chaced
Posté le 26-06-2023 à 12:04:06  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Je vois que sur les Prius 3 il y a eu quelques soucis de ce côté et que pour certain il y a eu des soucis d'inverter révélé après le changement de ce fameux bloc. Là j'avoue que je commence à avoir un peu peur surtout que j'ai passé les 10 ans...

 

L'inverter est corrigé depuis 2015


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n°68695567
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 26-06-2023 à 12:06:42  profilanswer
 

La mienne est de 2012 / 2013  :/


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n°68697011
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 26-06-2023 à 15:25:27  profilanswer
 

Bon,... on m'annonce 775.84€ TTC...

 

HV Bloc de jonction à changer 500€ de pièce et 2hrs de main d'oeuvre et la recherche de panne...

 

Ca pique !!!!....

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 26-06-2023 à 17:50:42

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n°68698320
Laska-
Posté le 26-06-2023 à 18:35:41  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

Chez Toyota des que tu demandes un peu trop de couple l'électrique vient assister.  
C'est meme difficile de l'éviter, pourtant c'est ainsi qu'on obtient les plus basses consommations.


Ah !
Est-ce que la Golf pourrait faire pareil sans que je le sache ?
Quand je parle d'assistance électrique, je parle de l'aiguille qui dépasse le 100 au compteur. Cela n'arrive qu'en mode GTE ou en kickdown

Fouge a écrit :

Non, la Volvo S60 T6 Recharge (modèle 2023 en tout cas) possède un thermique de 253CV et d'un électrique de 143CV (et non 90) : la répartition élec/thermique est effectivement différente du RAV4 Plugin mais dans tous les cas le rapport puissance/poids est supérieur à la Golf GTE, y compris en 100% électrique ;).


Merci.
Ce n'est pas évident de trouver les infos techniques sur ce genre de choses... Je ne cherche pas nécessairement une bombe roulante en élec, juste de quoi atteindre 120km/h de manière tranquille. Si je dépasse 120 c'est que je suis sur autoroute donc long trajet donc moteur thermique.
 
Je vais attendre un peu que le prix baisse alors :o
 
"Vitesse max: 180 km/h"
Volvo bride la vitesse des véhicules à 180 ? Je vais chercher une autre marque :o :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 26-06-2023 à 18:38:03
n°68700476
Fouge
Posté le 26-06-2023 à 23:56:02  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Merci.
Ce n'est pas évident de trouver les infos techniques sur ce genre de choses... Je ne cherche pas nécessairement une bombe roulante en élec, juste de quoi atteindre 120km/h de manière tranquille. Si je dépasse 120 c'est que je suis sur autoroute donc long trajet donc moteur thermique.

J'ai l'impression que c'était 87CV jusqu'en 2021, puis 145CV à partir de 2022. Mais c'est vrai que les puissance thermique/électrique/combinés ne sont pas toujours toutes données par le constructeur (en tout cas dans le configurateur).

Laska- a écrit :

Je vais attendre un peu que le prix baisse alors :o

En neuf, plus t'attend, plus ça augmente :o

Laska- a écrit :

"Vitesse max: 180 km/h"
Volvo bride la vitesse des véhicules à 180 ? Je vais chercher une autre marque :o :o :o

Volvo fait ça sur tous ses modèles depuis 2020. Renault a emboité le pas aussi sur certains de ses nouveaux modèles (la Megane E est même bridée à 160), Alpine n'est pas concernée [:panzani gino]  

n°68700522
Laska-
Posté le 27-06-2023 à 00:22:54  profilanswer
 

Le pire c'est que le client typique du véhicule neuf étant une josiane ou un gérard de 62 ans, ils continueront probablement d'acheter toujours autant ces modèles...
Perso je suis bien content d'acheter d'occase.


Message édité par Laska- le 27-06-2023 à 00:45:26
n°68700765
joeldc13
Posté le 27-06-2023 à 07:25:42  profilanswer
 

Sauf que les 145cv/80km d autonomie en full électrique n'existent que en version bridée a 180.

 

Heico sportiv en Allemagne commercialise un boîtier qui passe la limitation a 220, attention juste a changer les pneus pour avoir le'bon Indice de vitesse, certaines sont livrées avec des indices de vitesse adaptées au 180 (notamment les suv), la mienne est bien en W

Message cité 2 fois
Message édité par joeldc13 le 27-06-2023 à 07:26:00
n°68701169
tails38
Posté le 27-06-2023 à 09:28:15  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Bon,... on m'annonce 775.84€ TTC...
 
HV Bloc de jonction à changer 500€ de pièce et 2hrs de main d'oeuvre et la recherche de panne...
 
Ca pique !!!!....


Pas de prise en charge possible par Toy ?

n°68701227
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-06-2023 à 09:40:44  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Pas de prise en charge possible par Toy ?

 

Le véhicule a plus de 10 ans et 193 000 kms au compteur donc ça sent moyen pour une prise en charge. Si ça va plus loin que ça par contre je demanderai. J'ai surtout peur que ça aille pplus loin... ECU / Inverseur / Batterie ...

 

J'ai le code erreur sur le devis : P3004

 

(VEHICULE ARRIVE PAR ASSISTANCE / VEHICULE NE DEMARRE PAS / PASSAGE TESTEUR / CODE DEFAUT P3004 / RELMPLACEMENT BLOC DE JOINCTION)


Message édité par Novocaine_80 le 27-06-2023 à 11:41:32

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n°68701279
tails38
Posté le 27-06-2023 à 09:50:33  profilanswer
 

Tu es dans un garage TOY ? Pour la prise en charge ca ne coute rien de le tenter.
Tu avais fait les diag hybride jusqu'au 10ans ?

n°68701303
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-06-2023 à 09:54:49  profilanswer
 

Si ça va plus loin je demanderai, pour le moment je fais le dos rond et je garde cette cartouche pour la suite car si ça continue ça va aller grave crescendo (2300 + 3500 + ...)


Message édité par Novocaine_80 le 27-06-2023 à 11:41:05

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n°68701450
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-06-2023 à 10:17:47  profilanswer
 

"je demanderai" :o


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n°68701480
Leica
James bonds furieux
Posté le 27-06-2023 à 10:22:37  profilanswer
 


Et "crescendo" tant qu'on y est [:aloy]  


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Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°68701572
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-06-2023 à 10:34:44  profilanswer
 

J'étais pas allé au bout de la phrase, punaise il pique celui-là :D


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n°68702140
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 27-06-2023 à 11:41:21  profilanswer
 

Ouep ça pique les noeils en effet :jap: :/


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n°68721174
alffir
Posté le 29-06-2023 à 16:23:28  profilanswer
 

Vu que ça parle panne, je reparle de ma P3 qui a perdu de la puissance sur autoroute avec mon pote au volant.

 

Je l'ai récupéré au garage sans réparation (ni rien payé, ils sont cool pour ça), 2h de routes sans souci (j'avais quand même démonté le fond de coffre pour que la batterie ait plus d'air).

 

Une fois arrivé, elle a quand même l'air de manquer de pêche au dessus de 130.

 

Je vais la repasser au sans-plomb, nettoyer le ventilo de batterie, mais je pense qu'il y a quand même un souci.


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°68732410
chaced
Posté le 30-06-2023 à 18:21:48  profilanswer
 

Avis fiabilité poa / aramis sur la yaris 3 hsd

 

https://youtu.be/3Q2fkddgTCY


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n°68736365
tails38
Posté le 01-07-2023 à 09:22:04  profilanswer
 

alffir a écrit :

Vu que ça parle panne, je reparle de ma P3 qui a perdu de la puissance sur autoroute avec mon pote au volant.
 
Je l'ai récupéré au garage sans réparation (ni rien payé, ils sont cool pour ça), 2h de routes sans souci (j'avais quand même démonté le fond de coffre pour que la batterie ait plus d'air).
 
Une fois arrivé, elle a quand même l'air de manquer de pêche au dessus de 130.
 
Je vais la repasser au sans-plomb, nettoyer le ventilo de batterie, mais je pense qu'il y a quand même un souci.


Si tu enleve pas la partie avec le filtre qui est encrassé ca ne sert pas a grand chose.
Le filtre est normalement vers la banquette arrière.
 
Je te conseillerais de prendre un lecteur obd + hybrid assistant pour voir la température de la batterie.
l'avantage c'est que tu forcer la ventilation a fond (peu bruyant)

n°68742625
Laska-
Posté le 02-07-2023 à 02:28:53  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

Sauf que les 145cv/80km d autonomie en full électrique n'existent que en version bridée a 180.
 
Heico sportiv en Allemagne commercialise un boîtier qui passe la limitation a 220, attention juste a changer les pneus pour avoir le'bon Indice de vitesse, certaines sont livrées avec des indices de vitesse adaptées au 180 (notamment les suv), la mienne est bien en W


C'est le principe même du bridage de vitesse avec lequel je suis en désaccord. C'est évidemment un pied dans la porte, aujourd'hui 180, demain si personne ne dit rien, 110 malgré une limite légale supérieure.
C'est le propriétaire qui décide de l'utilisation d'un produit, pas le fournisseur. Il en supporte les conséquences. Dans le cas inverse, le fournisseur ne supportera le plus souvent aucune conséquence.

n°68742706
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2023 à 04:44:35  answer
 

joeldc13 a écrit :

Sauf que les 145cv/80km d autonomie en full électrique n'existent que en version bridée a 180.

 

Heico sportiv en Allemagne commercialise un boîtier qui passe la limitation a 220, attention juste a changer les pneus pour avoir le'bon Indice de vitesse, certaines sont livrées avec des indices de vitesse adaptées au 180 (notamment les suv), la mienne est bien en W

 

Etonnant que Volvo ait aussi décidé d'abaisser l'indice de vitesse des pneus.

 

Cet indice n'est pas lié qu'à la vitesse, mais aussi aux perfs.
(Contrary to the name, speed ratings aren’t just about speed. They’re also about ride comfort, wear and cornering ability. Typically, the higher the speed rating, the better the grip and stopping power, but the lower the tread life.)

 

C'est aussi pour ça que même une Xantia Activa non V6 avait des pneus en W.

 

Ou que j'ai fait monter du W sur ma Twingo II.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-07-2023 à 04:53:06
n°68754406
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 03-07-2023 à 18:10:24  profilanswer
 

Bon Bloc de jonction changé.... maintenant c'est l'inverseur.... on passe de 780 balles environ à 3300 balles...

 

Ras le cul :( :o

 


Message édité par Novocaine_80 le 03-07-2023 à 18:11:07

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n°68754816
tails38
Posté le 03-07-2023 à 19:00:47  profilanswer
 

Il était vraiment en vrac le bloc de jonction ?

n°68756015
joeldc13
Posté le 03-07-2023 à 22:08:46  profilanswer
 


C'est ce qu'indique Heico Sportiv sur son site, après j'imagine que c'est aussi en fonction de la monte et de la dispo, pas sur que le 235/40/19 existe beaucoup en S, T ou H

n°68756027
joeldc13
Posté le 03-07-2023 à 22:11:47  profilanswer
 

Laska- a écrit :


C'est le principe même du bridage de vitesse avec lequel je suis en désaccord. C'est évidemment un pied dans la porte, aujourd'hui 180, demain si personne ne dit rien, 110 malgré une limite légale supérieure.
C'est le propriétaire qui décide de l'utilisation d'un produit, pas le fournisseur. Il en supporte les conséquences. Dans le cas inverse, le fournisseur ne supportera le plus souvent aucune conséquence.


Je peux le comprendre, après dans mon usage quotidien, les perfs en accélération, l'autonomie electrique, et la qualité du chassis sont bien plus importants que la vitesse de pointe.
Et puis bon, c'est un leasing, c'est ma voiture de fonction, je vais pas aller sur circuit avec, j'ai d'autres bagnoles pour ça. Mais je peux comprendre que ça gène, perso je trouve 180 relativement bas, notamment pour le marché Allemand, j'aurai mis 220, au moins pour ce marché là en europe.

n°68756175
Laska-
Posté le 03-07-2023 à 22:42:00  profilanswer
 

C'est pas une question d'utilisation réelle, pour moi c'est juste le principe du constructeur qui se mettrait à décider à la place du propriétaire.
 
C'est comme les logiques absurdes concernant le serrage/desserrage automatique du frein, les alarmes.. Je vais demander à les changer à la prochaine visite. Si on ne peut pas je serai mécontent :o
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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