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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°68584470
jln2
Posté le 09-06-2023 à 16:28:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :


l'intérêt de l'hybride, c'est d'utiliser le moteur thermique de manière ponctuelle pendant les phases ou on a besoin d'un surplus de puissance et/ou que la batterie manque ponctuellement de jus.
 
c'est pour ça que toyota (grand seigneur sur les hybrides) a des moteurs essence, sans downsizing, sans turbo...
utiliser un moteur diesel, ça va à l'opposé de tous ces préceptes (un diesel n'est pas fait pour faire des phases de fonctionnement de quelques minutes)


 
Suffit de dimensionner le bloc pour et zou.
 

mood
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Posté le 09-06-2023 à 16:28:47  profilanswer
 

n°68584474
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 16:28:53  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
pourtant merco a eu la meme idée, un diesel sur les hybride :D


 
Oui mais sur du rechargeable. Donc le thermique n'est pas aussi souvent démarré/arrêté que sur un hybride simple.
 
Et merco a très bien intégré le truc, c'est smooth.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68584584
chaced
Posté le 09-06-2023 à 16:38:51  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Suffit de dimensionner le bloc pour et zou.
 


 
ou simplement virer le turbal et faire un mazout atmo hybride (mazda par exemple)


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68584641
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 09-06-2023 à 16:43:34  profilanswer
 

cartemere a écrit :


l'intérêt de l'hybride, c'est d'utiliser le moteur thermique de manière ponctuelle pendant les phases ou on a besoin d'un surplus de puissance et/ou que la batterie manque ponctuellement de jus.
 
c'est pour ça que toyota (grand seigneur sur les hybrides) a des moteurs essence, sans downsizing, sans turbo...
utiliser un moteur diesel, ça va à l'opposé de tous ces préceptes (un diesel n'est pas fait pour faire des phases de fonctionnement de quelques minutes)


 
 
Non, ca c'est ta vision.
Si on vise le meilleur rendement possible, l'idéal c'est a l'inverse de faire tourner le thermique le plus souvent possible.  
Et des que les conditions le feraient sortir de son régime optimal, l'électrique vient compenser.

n°68584658
chaced
Posté le 09-06-2023 à 16:44:35  profilanswer
 

toyota fait tourner le thermique au plus bas régime possible, c'est pour ça que rouler a 80 il tourne a 1100tpm.
 


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n°68585378
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 17:33:37  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
ou simplement virer le turbal et faire un mazout atmo hybride (mazda par exemple)


 
Virer le turbo sur un mazout? pire idée ever
 
Un mazout fonctionne en mélange pauvre, le turbo augmente l'efficacité


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n°68585865
chaced
Posté le 09-06-2023 à 17:59:35  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

 

Virer le turbo sur un mazout? pire idée ever

 

Un mazout fonctionne en mélange pauvre, le turbo augmente l'efficacité

 

Faut choisir efficacité ou fiabilité :d

 


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n°68585965
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 18:06:22  profilanswer
 

Entre une peugeot 404 du bled et un Golf TDI stage3 frèr, y a ptête un juste milieu?  
 


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n°68585985
chaced
Posté le 09-06-2023 à 18:07:33  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Entre une peugeot 404 du bled et un Golf TDI stage3 frèr, y a ptête un juste milieu?

 


 

Un essence atmo lol

 


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n°68586384
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 18:39:47  profilanswer
 

Faire un mazout fiable et efficace à partir d'un essence atmo? original


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mood
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Posté le 09-06-2023 à 18:39:47  profilanswer
 

n°68586438
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 09-06-2023 à 18:49:51  profilanswer
 

Faut remplacer le turbo par un réservoir d'oxygène liquide.
Plus de NOX en bonus
 [:ajeell:4]

n°68586446
chaced
Posté le 09-06-2023 à 18:51:23  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Faire un mazout fiable et efficace à partir d'un essence atmo? original

 

Je parlais pour un hev, pas pour faire un diesel.

 

Surtout que le diesel est conçu pour faire de très long trajet à vitesse constante, l'hybridation a moins de sens.

 


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n°68586484
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 18:59:51  profilanswer
 

Pour ton usage, peut-être.  
Pour le mien, c'est le contraire. 100% élec pour les petits trajets, diesel pour les longs.
 
Bref, c'est comme les voitures 100% électriques, les convictions de ceux qui n'en ont pas l'usage ou le besoin, hein....


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n°68586502
cartemere
Posté le 09-06-2023 à 19:05:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouais. Le thermique d'une Prius tourne tout le temps ou presque tout le temps.
 
La philosophie ou une des philosophie de l'hybride c'est que le thermique te fourni ta base load et l’électrique t'aide pour les transitoires.


autour de 50%  [:spamafote]

n°68586505
chaced
Posté le 09-06-2023 à 19:06:03  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Pour ton usage, peut-être.
Pour le mien, c'est le contraire. 100% élec pour les petits trajets, diesel pour les longs.

 

Bref, c'est comme les voitures 100% électriques, les convictions de ceux qui n'en ont pas l'usage ou le besoin, hein....

 

En gros tu as une voiture électrique et tu mets un moteur diesel dans le coffre au cas ou :o

 


---------------
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n°68586510
cartemere
Posté le 09-06-2023 à 19:06:58  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :


Non, ca c'est ta vision.
Si on vise le meilleur rendement possible, l'idéal c'est a l'inverse de faire tourner le thermique le plus souvent possible.  
Et des que les conditions le feraient sortir de son régime optimal, l'électrique vient compenser.


toyota fait ça.
 
et en pratique, le moteur est à l'arrêt 50% du temps (car en conduite mixte, on oscille constamment entre des phases ou l'on a besoin d'énergie, et des phases ou on en a pas besoin)

n°68586517
akanico
Captain Slow
Posté le 09-06-2023 à 19:08:17  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
En gros tu as une voiture électrique et tu mets un moteur diesel dans le coffre au cas ou :o
 


 
Je suis dans le même cas avec ma 508.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°68586520
cartemere
Posté le 09-06-2023 à 19:08:50  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
En gros tu as une voiture électrique et tu mets un moteur diesel dans le coffre au cas ou :o
 


ah en génératrice, why not  [:cosmoschtroumpf]

n°68586526
chaced
Posté le 09-06-2023 à 19:10:14  profilanswer
 

cartemere a écrit :


toyota fait ça.

 

et en pratique, le moteur est à l'arrêt 50% du temps (car en conduite mixte, on oscille constamment entre des phases ou l'on a besoin d'énergie, et des phases ou on en a pas besoin)

 

Je n'ai pas l'info sur la mienne mais le mode ev ne s'active pas souvent :d


---------------
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n°68586532
chaced
Posté le 09-06-2023 à 19:11:02  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ah en génératrice, why not [:cosmoschtroumpf]

 

Un rex c'était une super idée a une époque ou il 'y avait pas de suc :)

 


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n°68586555
trophyman
Posté le 09-06-2023 à 19:16:56  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Je parlais pour un hev, pas pour faire un diesel.
 
Surtout que le diesel est conçu pour faire de très long trajet à vitesse constante, l'hybridation a moins de sens.
 


 
Je roule en IS, hybride essence,mais si le mazout ne fonctionne quand continu mais pas en mode hybridation type Toyota/Lexus avec multiples coupures cela peut être un bon choix. Et si en plus l'hybridation soulage le thermique cela doit donner des consos intéressantes.
 
Après quand je vois le dernier hybride Mercedes avec sa double EGR ou ils ont tout compactés autour du moteur pour garder le pot catalytique et le FAP au chaud j'ai peur de la facture en cas de soucis, surtout que Mercedes  
a perdu en qualité.

n°68586572
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-06-2023 à 19:20:07  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ah en génératrice, why not [:cosmoschtroumpf]


Oui mais non
Là je peux tracter des quads, jouer du mode sport avec 300+ch, traverser la France dans un canapé, aller au taf ou chercher le pain sans consommer plus qu'un vélo, bref ça fait globalement tout bien.


Message édité par ObsydianKenobi le 09-06-2023 à 19:20:44

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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68586578
chaced
Posté le 09-06-2023 à 19:20:58  profilanswer
 

trophyman a écrit :

 

Je roule en IS, hybride essence,mais si le mazout ne fonctionne quand continu mais pas en mode hybridation type Toyota/Lexus avec multiples coupures cela peut être un bon choix. Et si en plus l'hybridation soulage le thermique cela doit donner des consos intéressantes.

 

Après quand je vois le dernier hybride Mercedes avec sa double EGR ou ils ont tout compactés autour du moteur pour garder le pot catalytique et le FAP au chaud j'ai peur de la facture en cas de soucis, surtout que Mercedes
a perdu en qualité.

 

L'egr s'encrasse bien sur les hsd c'est très connu, il faut généralement la nettoyer vers 250000km...

 

Il y a d'autre truc a remplacer style la valve pcv, ou encore la distribution qui a une duree de vie de 500000km.


Message édité par chaced le 09-06-2023 à 19:22:29

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68586702
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-06-2023 à 19:43:26  profilanswer
 

sur diesel et electrique :
Hier 400 km : jusqu'à l'autoroute en électrique, diesel sur l'autoroute, électrique en sortie jusque chez Kramer. 140km/h au regulo, la clim, 5.2L/100
Ce jour 80 km : aller en full electrique, retour 20 km en electrique puis thermique (clim aussi, nationales donc bien moins vite). 4L/100 au retour parce que j'ai été con de rouler à 90 en electrique pour finir en ville en thermique.

 

Je recharge bien sur le soir (pas moyen chez les clients)
 


Message édité par Gottorp le 09-06-2023 à 19:43:48

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68588055
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 09-06-2023 à 23:50:15  profilanswer
 

chaced a écrit :

toyota fait tourner le thermique au plus bas régime possible, c'est pour ça que rouler a 80 il tourne a 1100tpm.
 


 
 
Et là le moteur est inaudible  :love:  


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68588095
chaced
Posté le 10-06-2023 à 00:08:07  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

 


Et là le moteur est inaudible  :love:

 

il s'entent à partir de 3000tpm, il y a de la marge :D

   


Message édité par chaced le 10-06-2023 à 00:09:01

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68588265
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 10-06-2023 à 04:25:24  profilanswer
 

chaced a écrit :

toyota fait tourner le thermique au plus bas régime possible, c'est pour ça que rouler a 80 il tourne a 1100tpm.
 


 
1100 vraiment ?
C'est un peu faible.
 
https://zupimages.net/up/23/23/yvnk.jpeg
A gauche la carto du A25A-FXS (le 2.5L des hybrides TNGA)
Et pour info a droite le 2AZ-FE (2.4L Camry 2007, non hybride)
 
Source : Hybrid electric vehicle specific engines: State-of-the-art review (novembre 2022)
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 4721014086
 
Une autre sympa sur le A25A-FKS (le 2.5L des TNGA non hybrides) :
https://www.epa.gov/sites/default/f [...] ed-egr.pdf


Message édité par hfrspaceprogram le 10-06-2023 à 04:57:19
n°68588606
Targan82
Acarde Model 2 & 3 sur Switch!
Posté le 10-06-2023 à 09:23:47  profilanswer
 

C’est sérieux on est souvent sous les 1500 tours c’est assez dingue le HSD c’est super efficace. Je roule de manière à rester à 2000 tours et c’est d’une fluidité  :love:  je ne me traîne pas pour autant  :jap:


---------------
De l'arcade sur Switch pitié
n°68588652
chaced
Posté le 10-06-2023 à 09:40:05  profilanswer
 

Mais après qui roule a 80 a part Édouard Philippe :o


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68588683
Targan82
Acarde Model 2 & 3 sur Switch!
Posté le 10-06-2023 à 09:49:49  profilanswer
 

Ah sérieux sur du plat à 120 on est à 2000 tours !


---------------
De l'arcade sur Switch pitié
n°68588692
chaced
Posté le 10-06-2023 à 09:52:00  profilanswer
 

Targan82 a écrit :

Ah sérieux sur du plat à 120 on est à 2000 tours !

 

Le moteur ne tourne jalais vite et si ka batterie est trop pleine ça descend a 950 a 90kl/h :d

 

Bon apres ça remonte vers 1250

 

Et on se demande pourquoi l'egr s'encrasse :d

 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68588701
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-06-2023 à 09:53:13  profilanswer
 

chaced a écrit :

Mais après qui roule a 80 a part Édouard Philippe :o


 
 
 [:kurt haribo:2]  
 
C'est même pire que ça vu que 80 compteur c'est 72/73 GPS  [:lulu110]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68588714
chaced
Posté le 10-06-2023 à 09:58:06  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

 


[:kurt haribo:2]

 

C'est même pire que ça vu que 80 compteur c'est 72/73 GPS [:lulu110]

 

Le compteur de ma ct200 est juste... Mais non je blague :d

 


https://i.postimg.cc/pLZqYkMM/Resized-Image-2023-06-10-09-56-10-1459.jpg

 


Je suis  a 96pour 90 abs Oo


Message édité par chaced le 10-06-2023 à 09:59:30

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68588744
tails38
Posté le 10-06-2023 à 10:07:56  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Dommage, PSA aurait pu continuer et améliorer l'idée de l'hybrid gazouté.
Genre avec une boite plus performante, l'implanter avec un 1.6l HDi, travailler les vibrations et l'insonorisation, etc ...
En 10 ans, il y avait de quoi faire quelque chose d'intéressant pour les rouleurs/pro.
Notamment pour les utilitaires.
Un Jumpy 1.6l HDI 75ch + électrique 20-30ch.
Une 308 1.6l HDI 120ch + électrique 30-40ch.
Le tout avec l'EAT6 ou 8
 
Un mec au taf avait une 3008 hybrid 4, bordel, le truc qui redémarre 10 fois lors de manoeuvre :D


Parceque c'est un egrosse connerie sur le principe meme de l"utilisationn d'un moteur diesel...

n°68588745
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-06-2023 à 10:08:04  profilanswer
 

Grâce à ce compteur foireux, pas de risque de flashs et des consos à faire pâlir les mazOOteux  :sol:


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68588746
tails38
Posté le 10-06-2023 à 10:08:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouais. Le thermique d'une Prius tourne tout le temps ou presque tout le temps.
 
La philosophie ou une des philosophie de l'hybride c'est que le thermique te fourni ta base load et l’électrique t'aide pour les transitoires.


Au dela de 70 km/h le moteur reste en prise meme sans injection de carburant

n°68588760
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-06-2023 à 10:10:34  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Parceque c'est un egrosse connerie sur le principe meme de l"utilisationn d'un moteur diesel...


 
 
Obsy va te dire que non c'est super et ça fonctionne parfaitement. Il s'en fout lui, dans un an ou deux il la fait reprendre le tiers du prix et en reprend une neuve :o
Quand la caisse aura +10 ans et des problèmes, des billets de 5000€ ne suffiront pas aux réparations mais c'est un autre sujet  [:aras qui rit]


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68588765
chaced
Posté le 10-06-2023 à 10:12:58  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Grâce à ce compteur foireux, pas de risque de flashs et des consos à faire pâlir les mazOOteux :sol:

 

Et ça explique pourquoi les processeurs de hsd se traînent :lol:


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68588779
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-06-2023 à 10:16:46  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Et ça explique pourquoi les processeurs de hsd se traînent :lol:


 
 
En même temps, celui qui achète ça pour dépasser les limites autorisées ou accélérer comme un goret, il n'a pas tout compris au film.
Le pied planche en insertion n'est vraiment pas agréable. Le kif c'est le stabilisé à 80 et moins. J'adore les traversées de bleds en EV.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68589324
jln2
Posté le 10-06-2023 à 12:09:05  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
Obsy va te dire que non c'est super et ça fonctionne parfaitement. Il s'en fout lui, dans un an ou deux il la fait reprendre le tiers du prix et en reprend une neuve :o
Quand la caisse aura +10 ans et des problèmes, des billets de 5000€ ne suffiront pas aux réparations mais c'est un autre sujet  [:aras qui rit]


 
Faut quand même avouer qu'une bonne partie des caisses neuves actuelles, quand elles auront plus de 10 ans, ça sera un bon gros billet aussi à la moindre panne sur le système de dépollution, les batteries, si c'est pas le bloc thermique rincé, essence ou diesel.

n°68589342
chaced
Posté le 10-06-2023 à 12:13:39  profilanswer
 
mood
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