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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°68274295
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 15:05:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

NounourZ a écrit :


Je commence à regarder pour trouver une voiture à Madame qui change de boulot et perd sa voiture de fonction.
Oui certain prix sont abusés  :O


Le plus surprenant reste quand même les concessions Toyota ou professionnels qui sont censés être dans les prix du marché. J'ai appelé la concession Toyota pour la Yaris 2018 70000 km à 20 k€. Je leur ai demandé si le prix était négociable. "Ah non monsieur, on vient juste de la mettre en ligne et de toute façon, on a une personne qui s'est positionnée dessus et vient la voir cet après-midi."
Bref...
[:milf and duck lover:4]

mood
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Posté le 21-04-2023 à 15:05:53  profilanswer
 

n°68274332
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 21-04-2023 à 15:10:06  profilanswer
 

20k€ la yaris 3...

 

Comme l'a dit Kéké, autant prendre une Corolla.

 


https://img.leboncoin.fr/api/v1/lbcpb1/images/15/c1/dc/15c1dc7c9a45507354e1eb473d33498fc7e35e46.jpg?rule=classified-800x533-webp

 

Vrai hsd ne freine jamais  [:keke boum boum]

Message cité 1 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 21-04-2023 à 15:15:23

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68274485
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 21-04-2023 à 15:25:58  profilanswer
 

Ca rouille en une nuit ça compte pas :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68274689
FRACTAL
Posté le 21-04-2023 à 15:46:57  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

20k€ la yaris 3...
 
Comme l'a dit Kéké, autant prendre une Corolla.
 
 
https://img.leboncoin.fr/api/v1/lbc [...] 0x533-webp
 
Vrai hsd ne freine jamais  [:keke boum boum]


 
a 22k on a une de 2022 avec 6000km.
 
 
edit : chez toyota en plus


Message édité par FRACTAL le 21-04-2023 à 15:47:29
n°68274891
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 21-04-2023 à 16:13:31  profilanswer
 

La mienne est une fin 2019 (novembre) avec 40.000km, état neuf.
 
Je pensais la mettre vers 14/15K  [:clooney14]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68275423
crapulor
Posté le 21-04-2023 à 17:23:42  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

La mienne est une fin 2019 (novembre) avec 40.000km, état neuf.
 
Je pensais la mettre vers 14/15K  [:clooney14]


Je te la prend à 10k  [:toum_toum]  [:barracus:3]

n°68275486
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 21-04-2023 à 17:33:50  profilanswer
 

crapulor a écrit :


Je te la prend à 10k  [:toum_toum]  [:barracus:3]


 [:lookoom:5]


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68275997
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 19:23:52  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

La mienne est une fin 2019 (novembre) avec 40.000km, état neuf.
 
Je pensais la mettre vers 14/15K  [:clooney14]


Je pense que tu es dans un tarif somme toute... raisonnable. Je te souhaite qu'elle parte rapidement, sans négociations à moitié prix. Quelle finition ?

n°68276067
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 21-04-2023 à 19:36:48  profilanswer
 

Chépa je dirais Dynamic mais j’ai plus les détails :o


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°68276184
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 20:08:35  profilanswer
 

crapulor a écrit :


Je te la prend à 10k  [:toum_toum]  [:barracus:3]


J'offre 10500 pour t'en débarrasser !  :o

mood
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Posté le 21-04-2023 à 20:08:35  profilanswer
 

n°68276205
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 20:14:04  profilanswer
 

J'ai un pote qui a vendu sa Yaris aujourd'hui. Il a un peu galéré, mais moins que moi. Elle est partie à 12 k€ pour un tarif affiché de 13 k€. Il est plutôt satisfait, même si le papy qui lui a acheté était du genre... relou. Il a fallu qu'il lui explique pendant des plombes le fonctionnement de chaque bouton. Il l'a déjà appelé 3 fois depuis ce matin pour des compléments d'informations. Mon pote attend quelques jours et bloquera son numéro.  :o

n°68276221
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 21-04-2023 à 20:20:45  profilanswer
 

année/km ?
 
 
 
La corolla cross a fait son apparition chez espagnauto !
 
https://www.espagnauto.com/vehicule [...] e-belgique
 
Elle n'est pas très belle :o

Message cité 2 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 21-04-2023 à 20:23:11

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68276279
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 20:36:14  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

année/km ?
 
 
 
La corolla cross a fait son apparition chez espagnauto !
 
https://www.espagnauto.com/vehicule [...] e-belgique
 
Elle n'est pas très belle :o


2018, Dynamic, 65000 km
L'acheteur lui a dit qu'il était bien sympa de lui prendre à ce prix-là. Mon pote lui a répondu qu'il ne l'avait forcé en rien. Bref, le gars n'a fait que critiquer la Yaris (pas d'allumage auto des feux, pas de rétros rabattables, pas d'ouverture sans clé, suspension raide, siège pas confortable, manque de puissance, bruyante à l'accélération...), mais il l'a quand même prise en négociant 1000 balles (2000 demandés).

n°68276424
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 21-04-2023 à 21:03:15  profilanswer
 

Toy est devenu bien radin.

 

Ma Dynamic de 2015 avait rétro rabattable, ouverture et démarrage sans clef, feu et essuie glace auto, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 21-04-2023 à 21:03:43

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68276631
micka-slb9​2
Posté le 21-04-2023 à 21:40:31  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

Toy est devenu bien radin.
 
Ma Dynamic de 2015 avait rétro rabattable, ouverture et démarrage sans clef, feu et essuie glace auto, etc.


En 2018, toutes les options que tu évoques sont disponibles en option sur la finition Dynamic. Ca s'appelle le pack confort plus et il coûtait 600 €. Les radins, ce sont ceux qui ne l'ont pas prise à l'époque, c'est-à-dire pas loin de 90% des annonces que je consultais quand j'en cherchais une avec.  :o

n°68290751
Mick461
Posté le 24-04-2023 à 18:55:30  profilanswer
 

Par hasard,  vous mettez votre phev tous les jours à charger ?
 
Parfois je prend que 15 20km sur les 70 de dispo mais je l'a mets à charger quand même, j ai cru comprendre que de 80 à 100% s est le plus long donc pas forcement super rentable de le faire tous les jours si le besoin n'est pas la.
 
Vous procédez comment vous en général ?

n°68290780
chaced
Posté le 24-04-2023 à 19:00:18  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

Par hasard, vous mettez votre phev tous les jours à charger ?

 

Parfois je prend que 15 20km sur les 70 de dispo mais je l'a mets à charger quand même, j ai cru comprendre que de 80 à 100% s est le plus long donc pas forcement super rentable de le faire tous les jours si le besoin n'est pas la.

 

Vous procédez comment vous en général ?

 

En parlant de ça, sur une électrique en nmc, il ne faut pas dépasser 80% sinon la durée de vie de la batterie en prend un coup.

 

Sur un phev, c'est la meme limitation, donc quand ça affiche 100% c'est en fait 80% réel ?


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n°68290785
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 24-04-2023 à 19:00:40  profilanswer
 

je branche tout les soirs (sauf si j'ai pas bougé forcement).
 


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°68290924
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 24-04-2023 à 19:25:46  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

année/km ?
 
 
 
La corolla cross a fait son apparition chez espagnauto !
 
https://www.espagnauto.com/vehicule [...] e-belgique
 
Elle n'est pas très belle :o


 
C'est probablement le modèle le plus rationnel de la gamme pour une petite famille. Ça ou la break /TS.

n°68291037
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2023 à 19:48:34  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

Par hasard, vous mettez votre phev tous les jours à charger ?

 

Parfois je prend que 15 20km sur les 70 de dispo mais je l'a mets à charger quand même, j ai cru comprendre que de 80 à 100% s est le plus long donc pas forcement super rentable de le faire tous les jours si le besoin n'est pas la.

 

Vous procédez comment vous en général ?

 

Chez toi tu ne payes pas à la durée (heureusement) mais à la quantité d'énergie injectée. Donc que ça charge en 1h ou en 10h ça revient au même.

 

Perso je branche tous les soirs et j'ai arrêté de me prendre la tête : quand la batterie sera sous le seuil de garantie, je la ferai remplacer.

 


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68291384
ManuLM
Posté le 24-04-2023 à 20:56:54  profilanswer
 

Pareil, sauf si je sais que vu mon programme du lendemain une charge partielle suffira a coup sur

n°68291396
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 24-04-2023 à 20:58:27  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
Chez toi tu ne payes pas à la durée (heureusement) mais à la quantité d'énergie injectée. Donc que ça charge en 1h ou en 10h ça revient au même.
 
Perso je branche tous les soirs et j'ai arrêté de me prendre la tête : quand la batterie sera sous le seuil de garantie, je la ferai remplacer.



 
Et tu vas savoir comment qu'elle est sous le seuil? avec un phev whatchdog?

n°68291663
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2023 à 21:35:02  profilanswer
 

Yes, là elle est à 80%, si ça continue à ce rythme elle y aura droit avant 100 000km.

 

Enfin s'il y a toujours un sav en France d'ici là :D


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68291691
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 24-04-2023 à 21:38:09  profilanswer
 

C'est pas reno qui devait reprendre le sav mitchoub?  [:campi:1]  
D'ailleurs ils devaient abandonner leurs activités en Europe. Ca s'est fait finalement?

Message cité 1 fois
Message édité par Keke boum boum le 24-04-2023 à 21:38:46

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68291723
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2023 à 21:43:22  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

C'est pas reno qui devait reprendre le sav mitchoub? [:campi:1]
D'ailleurs ils devaient abandonner leurs activités en Europe. Ca s'est fait finalement?

 

Oui c'est ce que m'a dit le CC, je lui ai répondu que je ne trouvais pas ça très rassurant :d
Je ne pense pas que tu me contredira :o

 

D'ailleurs il y avait un ASX, pardon un Captur rebadgé, sur le pont quand j'y suis passé.

 

En attendant le sav a l'air bien galère.

Message cité 1 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 24-04-2023 à 21:44:05

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68291739
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 24-04-2023 à 21:45:30  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
Oui c'est ce que m'a dit le CC, je lui ai répondu que je ne trouvais pas ça très rassurant :d
 
D'ailleurs il y avait un ASX, pardon un Captur rebadgé, sur le pont quand j'y suis passé.
 
En attendant le sav a l'air bien galère.


 
 
J'avoue qu'après l'avoir acheté, quand on m'a linké un article comme quoi ils arrêtaient en Europe et que rino reprendrait le SAV, ça a fait un argument de plus pour m'en débarrasser  [:aras qui rit]  
 


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68291824
Fouge
Posté le 24-04-2023 à 21:56:10  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

J'avoue qu'après l'avoir acheté, quand on m'a linké un article comme quoi ils arrêtaient en Europe et que rino reprendrait le SAV, ça a fait un argument de plus pour m'en débarrasser  [:aras qui rit]

Le mois dernier ils ont annoncé leur grand retour :jap:
https://www.challenges.fr/automobil [...] ues_848381

n°68291894
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 24-04-2023 à 22:07:18  profilanswer
 

Yes, et après réflexion car j'avais oublié cette nouvelle : je les vois mal abandonner totalement leur réseau et tout transférer sur Renault alors qu'ils annoncent lancer le nouvel Outlander PHEV en Europe (qui est un véhicule 100% mitsu avec toutes les spécificités que cela comporte)

 

Ou alors cela peut au contraire être une aubaine vu l'étendue du réseau Renault, si certains ateliers peuvent certifiés PHEV Mitsu et capables d'intervenir dessus.

 

Car un des soucis actuels est 1) la pauvreté du réseau et 2) la galère pour les distributeurs et CC qui assurent le SAV d'avoir à traiter en France avec un importateur et non le constructeur (les belges ont le même soucis avec Toyota).

 

Car mon CC a beau être tout mignon, je leur ai bien fait sentir qu'avec un véhicule garanti 5 ans et des révisions basiques à 400€, j'attendais davantage d'eux qu'un "nous n'avons pas réussi à reproduire le problème". Et c'est là qu'il a fini par m'avouer sa détresse avec Mitsu (outils et process obsolètes, procedures sav compliquées), soucis qu'ils n'ont pas l'air d'avoir avec Kia et Hyundai.


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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°68293532
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 25-04-2023 à 09:44:54  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
En parlant de ça, sur une électrique en nmc, il ne faut pas dépasser 80% sinon la durée de vie de la batterie en prend un coup.
 
Sur un phev, c'est la meme limitation, donc quand ça affiche 100% c'est en fait 80% réel ?


N'imp.

n°68293600
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 25-04-2023 à 09:51:50  profilanswer
 

Ben non c'est vrai mais l'électronique du véhicule l'en empêche de toute façon. Tout comme la recharge à 100% réelle sur un PHEV.
Tu ne descends jamais sous les 20% restants.


Message édité par Keke boum boum le 25-04-2023 à 09:52:36

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68293678
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 25-04-2023 à 10:03:22  profilanswer
 

non c'est pas vrai parce que c'est ultra réducteur. y'a une palanquée d'effets différents qui réduisent la durée de vie d'une batterie, qui ne dépendent pas tous de la quantité d'énergie chargée...

n°68293704
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 25-04-2023 à 10:06:56  profilanswer
 

Tu as raison mais y'a une règle de base qui existe. La décharge profonde et la charge à 100% usent prématurément les batteries. Toutes les batteries. Pas qu'automobiles.


Message édité par Keke boum boum le 25-04-2023 à 10:30:18

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68293833
chaced
Posté le 25-04-2023 à 10:23:25  profilanswer
 

 

en NMC et en ion lithium si on dépasse 80% on doit consommer immédiatement l'energie en plus.

 

C'est pour ça que sur les pc portable pro il y a une option dans le bios limiter a 80% la charge.

 

Les toyota limites a 80% max la charge des batteries.

 

A noter bien sur, en LFP, il n'y a pas cette limitation d'usure de cellule accélérée si on dépasse les critique 80% (en bonus d'un cycle max 3 fois plus élevé sur du LFP, un capacité a ne pas exploser en cas de perçage de cellule, mais en contrepartie, moins de puissance au kg, et supporte moins le froid)


Message édité par chaced le 25-04-2023 à 10:30:51

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68293967
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 25-04-2023 à 10:37:29  profilanswer
 

NMC c'est du lithium-ion... je vois pas pourquoi tu fais la différence.
Les limitations en haut et en bas sont dues à la gestion du vieillissement qui effectivement dépend de la DoD (Depth of Discharge). Des effets (différents) surviennent en fonction du niveau de charge mais il n'y a pas de limite franche, c'est progressif.
La limite à 80% est une limite arbitraire, déclarée par les constructeurs et gérée par l'électronique embarquée. D'ailleurs ce qui est affiché à 100% c'est peut-être déjà le 80% déterminé par le BMS. Donc si tu charges aussi à 80% bah tu seras en fait à 64% réels...

 

Les paramètres dépendent également de la construction même des cellules (prismatiques, cylindriques, pouch) et de la qualité d'assemblage. 'fin il y a tellement de variables qu'asséner une vérité générale comme ça c'est un peu gros.

Message cité 1 fois
Message édité par Aardpeer le 25-04-2023 à 10:38:58
n°68293990
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 25-04-2023 à 10:39:46  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

NMC c'est du lithium-ion... je vois pas pourquoi tu fais la différence.  
Les limitations en haut et en bas sont dues à la gestion du vieillissement qui effectivement dépend de la DoD (Depth of Discharge). Des effets (différents) surviennent en fonction du niveau de charge mais il n'y a pas de limite franche, c'est progressif.  
La limite à 80% est une limite arbitraire, déclarée par les constructeurs et gérée par l'électronique embarquée. D'ailleurs ce qui est affiché à 100% c'est peut-être déjà le 80% déterminé par le BMS. Donc si tu charges aussi à 80% bah tu seras en fait à 64% réels...


 
 
Je pense que c'est ça en effet.
Tout comme le 0 barres sur toy hsd comme quand le golmon du CT te vide la batterie parce qu'il ne respecte pas la procédure. T'es pas réellement vide de vide. Y'a forcément une marge de sécu encore.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°68294006
ptitfaon
Posté le 25-04-2023 à 10:41:30  profilanswer
 

moi je ne me prends pas la tête, quand c'est à 0, je charge à 100.
et rebelotte ...
de toute façon, quand on est à 0% sur le Kuga, il reste encore de l'autonomie si on accélère pas trop et quand on est à 100%, la récupération d'énergie fonctionne toujours.


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It's a 106 miles of Chicago, we've got a full tank of gas, half a packet of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses. Hit it. "Jake and Elwood Blues"
n°68294130
chaced
Posté le 25-04-2023 à 10:54:26  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
Je pense que c'est ça en effet.
Tout comme le 0 barres sur toy hsd comme quand le golmon du CT te vide la batterie parce qu'il ne respecte pas la procédure. T'es pas réellement vide de vide. Y'a forcément une marge de sécu encore.


 
avec hybride assistant ça se voit bien, jamais on descend en dessous de 20 (sauf si neutral ou marche arrière) ou on dépasse 80, des que l'on dépasse 80 le thermique tourne dans le vide sans essence en cramant l'electricité pour revenir au 80.
 
Curiosité, si on est en dessous de 5% (0 barre a l'odb) et que l'on appuie sur Start, normalement le moteur démarre au bout de 5 secondes, la, il part instantanément des l'appuie sur le bouton.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68296067
Mick461
Posté le 25-04-2023 à 14:49:27  profilanswer
 

Chez kia, s'est 15% le mini d 'après le cc et elle devient une he en gros,  bon ben je verrais bien comment vieilli la batterie,  s'est en cc je pense pour vérifier l'état non ?

n°68296126
chaced
Posté le 25-04-2023 à 14:56:23  profilanswer
 

Mick461 a écrit :

Chez kia, s'est 15% le mini d 'après le cc et elle devient une he en gros,  bon ben je verrais bien comment vieilli la batterie,  s'est en cc je pense pour vérifier l'état non ?


 
chez toyota c'est une techno de merde (nimh), donc intérêt de parfaitement gérer les niveaux et les vitesses de charge.
 
et il n'y a pas vraiment moyen de vérifier les cellules, le seul truc que l'on sait si l'équilibre entre les 21 cellules est bon ou pas, si une des cellules commence a merder, la ça se verra.
 
Certains ont passé le test et 15 jours après batterie hs.
 
Chez toyota, sauf pays humide style guadeloupe, la batterie tient environ 15ans.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°68296237
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 25-04-2023 à 15:08:58  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

Yes, là elle est à 80%, si ça continue à ce rythme elle y aura droit avant 100 000km.
 
Enfin s'il y a toujours un sav en France d'ici là :D


 
Et tu as observé une perte d'autonomie électrique?  
 
Balance une courbe pour voir?

n°68298000
Mick461
Posté le 25-04-2023 à 18:47:16  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
chez toyota c'est une techno de merde (nimh), donc intérêt de parfaitement gérer les niveaux et les vitesses de charge.
 
et il n'y a pas vraiment moyen de vérifier les cellules, le seul truc que l'on sait si l'équilibre entre les 21 cellules est bon ou pas, si une des cellules commence a merder, la ça se verra.
 
Certains ont passé le test et 15 jours après batterie hs.
 
Chez toyota, sauf pays humide style guadeloupe, la batterie tient environ 15ans.


 
Actuellement je suis sur le chargeur livré avec donc s'est une charge lente je pense, ça va déjà limiter les risques  

mood
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