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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°67796673
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 08-02-2023 à 10:18:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tails38 a écrit :

34k€ le plug in chez renault ....
Ca fais vraiment un faible ecart avec une TM3 !


 
Chez Renault et autres, tu payes aussi le prix d'un SAV et la conception d'une voiture réparable.
La gigapresse, c'est mignon, ça provoque des érections chez les fanboys. En revanche, chez les assureurs, c'est moins le cas.  

mood
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Posté le 08-02-2023 à 10:18:54  profilanswer
 

n°67796684
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 08-02-2023 à 10:20:25  profilanswer
 

bob64 a écrit :


 
Chez Renault et autres, tu payes aussi le prix d'un SAV et la conception d'une voiture réparable.
La gigapresse, c'est mignon, ça provoque des érections chez les fanboys. En revanche, chez les assureurs, c'est moins le cas.


 
 
C'est quoi l'histoire en deux mots?
Un lien pour expliquer?


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67796693
kolian
Posté le 08-02-2023 à 10:21:24  profilanswer
 

bob64 a écrit :


 
Chez Renault et autres, tu payes aussi le prix d'un SAV et la conception d'une voiture réparable.
La gigapresse, c'est mignon, ça provoque des érections chez les fanboys. En revanche, chez les assureurs, c'est moins le cas.  


 
 
Pourquoi ?
 
Car c'est quasi impossible de faire réparer sa TM3 si gros pépin ?


---------------

n°67796705
k-nar
Laqué.
Posté le 08-02-2023 à 10:22:43  profilanswer
 

bob64 a écrit :

 

Chez Renault et autres, tu payes aussi le prix d'un SAV et la conception d'une voiture réparable.
La gigapresse, c'est mignon, ça provoque des érections chez les fanboys. En revanche, chez les assureurs, c'est moins le cas.

 

Et puis il arrive qu'une Renault tombe en marche


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°67796714
kolian
Posté le 08-02-2023 à 10:23:46  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Et puis il arrive qu'une Renault tombe en marche


 
Voir même, il part en Renault, il rentre en vélo :o
(ou alors chaque jour un bruit nouveau :o )


---------------

n°67796778
ManuLM
Posté le 08-02-2023 à 10:30:41  profilanswer
 

tails38 a écrit :

34k€ le plug in chez renault ....
Ca fais vraiment un faible ecart avec une TM3 !


 
ben le model 3 de base c'est 45k hein ...  
Et comparer une hybride et une full elec, c'est comparer deux approches tres differentes

n°67796793
ManuLM
Posté le 08-02-2023 à 10:32:10  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Voir même, il part en Renault, il rentre en vélo :o
(ou alors chaque jour un bruit nouveau :o )


 
Au moins le volant tient :O  
 
https://www.ouest-france.fr/monde/e [...] ess%C3%A9.

n°67796826
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 08-02-2023 à 10:35:54  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Hein? C’est quoi cette histoire?  :D


J'ai vu passer une news sur la mustang e-mach qui avait 1,5 km de câble électrique en trop et  qui n'était pas répercuter sur le prix d'achat :o

n°67796881
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 08-02-2023 à 10:41:34  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
C'est quoi l'histoire en deux mots?
Un lien pour expliquer?


https://www.google.com/search?q=tes [...] s-wiz-serp
 
 
en français résumé :  
https://www.tomsguide.fr/tesla-trop [...] lent-plus/
 
Edit : Par exemple, quand les journaleux râlent à cause d'un seuil de chargement trop haut sur une Polo ou une 208, c'est légitime. Mais le constructeur ne fait pas ça pour être relou. C'est juste que en cas de choc AR, pas besoin de remplacer le hayon. Les points de fixations de celui-ci ne seront pas impactés non plus (pas de reprise du pavillon.). Prévoir le remplacement d'une aile sans soudure, ailes souples... Etc.   Faire une voiture sans ces contraintes, c'est plus facile, parfois plus pratique et aussi moins réparable.
 
Edit2 : Et même si il n'est pas question de gros carton. Au vu des volumes de Tesla vendues et du nombre de réparateurs agréés, le moindre pépin va vite devenir une galère. (petit accrochage ou défaut mineur)

Message cité 1 fois
Message édité par bob64 le 08-02-2023 à 10:49:51
n°67797031
yatta91
:o
Posté le 08-02-2023 à 10:57:05  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Car c'est quasi impossible de faire réparer sa TM3 si gros pépin ?


 
Rien que pour les éléments de carrosserie, tu as des délais délirants en cas d'accrochage.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
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Posté le 08-02-2023 à 10:57:05  profilanswer
 

n°67797133
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 08-02-2023 à 11:07:41  profilanswer
 

bob64 a écrit :


https://www.google.com/search?q=tes [...] s-wiz-serp
 
 
en français résumé :  
https://www.tomsguide.fr/tesla-trop [...] lent-plus/
 
Edit : Par exemple, quand les journaleux râlent à cause d'un seuil de chargement trop haut sur une Polo ou une 208, c'est légitime. Mais le constructeur ne fait pas ça pour être relou. C'est juste que en cas de choc AR, pas besoin de remplacer le hayon. Les points de fixations de celui-ci ne seront pas impactés non plus (pas de reprise du pavillon.). Prévoir le remplacement d'une aile sans soudure, ailes souples... Etc.   Faire une voiture sans ces contraintes, c'est plus facile, parfois plus pratique et aussi moins réparable.
 
Edit2 : Et même si il n'est pas question de gros carton. Au vu des volumes de Tesla vendues et du nombre de réparateurs agréés, le moindre pépin va vite devenir une galère. (petit accrochage ou défaut mineur)


 
 
 
Intéressant, merci. Après si la prime d'assurance est "standard" et que t'es bien indemnisé en cas de carton, hors considération écologique, j'ai envie de dire balek...


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67798224
Fouge
Posté le 08-02-2023 à 13:39:44  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Intéressant, merci. Après si la prime d'assurance est "standard" et que t'es bien indemnisé en cas de carton, hors considération écologique, j'ai envie de dire balek...

Ce serait étonnant que les assurances s'en foutent, n'ajustent pas les prix proposés en fonction du véhicule et perdent de l'argent au lieu d'en gagner.
En tout cas, ça n'a pas l'air très abordable d'assurer une Tesla : https://www.caradisiac.com/assuranc [...] 188341.htm

n°67798707
ZIG ZAG
Posté le 08-02-2023 à 14:43:23  profilanswer
 
n°67798756
kolian
Posté le 08-02-2023 à 14:49:59  profilanswer
 


 
 
c'est du grand n'improte quoi le prix de l'okaz en ce moment...
 
Il y a quelques semaines avec madame on regardait un peu ce qu'il y avait en okaz ( la 208 de mes parents est en train de rendre l'ame :o )...On tombe sur une annonce d'une yaris hybride quasi identique à celle de madame.
Le prix en okaz était au même niveau que la neuve qu'on a acheté en janvier 2022  :pt1cable:


---------------

n°67798814
ZIG ZAG
Posté le 08-02-2023 à 14:55:09  profilanswer
 

Elle a 4500 km en phase 2. Je trouve le prix sympathique! Je me demande même s'il n'y a pas une erreur.

n°67799794
trophyman
Posté le 08-02-2023 à 16:34:01  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ce serait étonnant que les assurances s'en foutent, n'ajustent pas les prix proposés en fonction du véhicule et perdent de l'argent au lieu d'en gagner.
En tout cas, ça n'a pas l'air très abordable d'assurer une Tesla : https://www.caradisiac.com/assuranc [...] 188341.htm


 
En gros ceux qui nous disent faire des économies avec leur Tesla en bouffe une partie dans l'assurance  :whistle:

n°67800699
micka-slb9​2
Posté le 08-02-2023 à 18:42:32  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
c'est du grand n'improte quoi le prix de l'okaz en ce moment...
 
Il y a quelques semaines avec madame on regardait un peu ce qu'il y avait en okaz ( la 208 de mes parents est en train de rendre l'ame :o )...On tombe sur une annonce d'une yaris hybride quasi identique à celle de madame.
Le prix en okaz était au même niveau que la neuve qu'on a acheté en janvier 2022  :pt1cable:


Je ne suis pas surpris. Les particuliers voient les prix ahurissants des concessions (qui ne baissent que rarement leurs tarifs, quitte à laisser la voiture 3 mois sur le parc), et tentent de faire pareil. Il y a une annonce qui traîne pour une Corolla TS 184h à 37000 €. La voiture a 3 ans et 40000 bornes de mémoire. Si je ne dis pas de bêtise, ce n'était même pas le prix du neuf à l'époque car les tarifs de la Corolla ont bien augmenté depuis sa sortie en 2019. Je me demande même si ce n'est pas un modèle importé, car je n'ai jamais vu les sièges arrières chauffants en France.
Actuellement, il faut attendre entre 9 et 15 mois chez Toyota pour une voiture.

n°67800757
cartemere
Posté le 08-02-2023 à 18:50:39  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
En gros ceux qui nous disent faire des économies avec leur Tesla en bouffe une partie dans l'assurance  :whistle:


on a les tarifs des assurances des Tesla, pour voir concrêtement ce que ça donne ?
 
quand je cherchais à changer de caisse en 2011, assurer une Toyota Auris HSD (136ch annoncés) coutait bien plus cher qu'une Golf 5 TSI Sport (170ch).
en lien avec le cout des réparations en cas de sinistre d'après les différents assureurs consultés [:transparency]

n°67800808
lexis84
Posté le 08-02-2023 à 18:59:20  profilanswer
 

C’est du pipo. Il s’avère que les assurances pour les tesla sont souvent moins chères.  
Me concernant avec mon optima PHEV je payais 77€ (puis 44€ dans la même compagnie suite changement d’adresse donc je pense erreur de prix sachant que les autres devis étaient plutôt à 80-120€).  
Pour ma Tesla dans la même compagnie avec un sinistre non responsable de moins de 6 mois, je paie 88€ avec une franchise moindre et aucune pour le bris de glace (contre 10% limité à 120€ sur l’optima).  
 
Une tesla c’est :
- Aucune révision obligatoire  
- Un filtre a changer soi-même tous les 2 ans (45€)  
- Une consommation d’environ 13/15kWh en propulsion  
 
Mais des pneus à 200 balles pièce (ps4). Faudrait que je compare avec la monte de la PHEV (fait : donc 150€ le pneu)
 

ManuLM a écrit :


 
ben le model 3 de base c'est 45k hein ...  
Et comparer une hybride et une full elec, c'est comparer deux approches tres differentes


 
Et il y a un bonus de 5000€ mini (donc 39900€) voire 7000€ voire encore plus si vieux véhicule. Donc on peut payer sa 3 moins chère en effet.

Message cité 2 fois
Message édité par lexis84 le 08-02-2023 à 19:10:59
n°67800811
Leica
James bonds furieux
Posté le 08-02-2023 à 18:59:40  profilanswer
 

cartemere a écrit :


on a les tarifs des assurances des Tesla, pour voir concrêtement ce que ça donne ?
 
quand je cherchais à changer de caisse en 2011, assurer une Toyota Auris HSD (136ch annoncés) coutait bien plus cher qu'une Golf 5 TSI Sport (170ch).
en lien avec le cout des réparations en cas de sinistre d'après les différents assureurs consultés [:transparency]


Il y a un topic dédié si jamais :o  [:flash23:8]


---------------
Photos noir et blanc : www.alexandremaller.com
n°67800817
cartemere
Posté le 08-02-2023 à 19:01:40  profilanswer
 

Leica a écrit :


Il y a un topic dédié si jamais :o  [:flash23:8]


la question était posée ici...

 

et plutôt que de faire des projections mentales, je préfère comparer des chiffres réels.
ça mettrait fin au mode PMU :whistle:
(dans un sens comme dans l'autre)


Message édité par cartemere le 08-02-2023 à 19:01:52
n°67802253
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 08-02-2023 à 21:47:19  profilanswer
 

cartemere a écrit :


on a les tarifs des assurances des Tesla, pour voir concrêtement ce que ça donne ?

 

quand je cherchais à changer de caisse en 2011, assurer une Toyota Auris HSD (136ch annoncés) coutait bien plus cher qu'une Golf 5 TSI Sport (170ch).
en lien avec le cout des réparations en cas de sinistre d'après les différents assureurs consultés [:transparency]


700€ par an pour la S P85d qui vient d'arriver à la maison en provenance de hollande (2017, 29000km). Objectif 11k€ de plus-value d'ici le mois de mai :o

Message cité 1 fois
Message édité par ixemul le 08-02-2023 à 21:49:10

---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°67803936
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 09-02-2023 à 00:39:10  profilanswer
 

ixemul a écrit :


700€ par an pour la S P85d qui vient d'arriver à la maison en provenance de hollande (2017, 29000km). Objectif 11k€ de plus-value d'ici le mois de mai :o


 
 
D'ailleurs, ça a donné quoi pour les investisseurs les Tesla à 50 plaques qui sont passées à 40?
Ils les revendent 60 quand même?


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67804460
tails38
Posté le 09-02-2023 à 08:47:43  profilanswer
 

trophyman a écrit :


 
En gros ceux qui nous disent faire des économies avec leur Tesla en bouffe une partie dans l'assurance  :whistle:


Je paie moins cher en sssurance avec ma TM3 que sur la leaf2 40.
En restant sur la meme gamme de couverture et chez le meme assureur (MAIF)...

n°67804537
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 09-02-2023 à 09:06:02  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
D'ailleurs, ça a donné quoi pour les investisseurs les Tesla à 50 plaques qui sont passées à 40?
Ils les revendent 60 quand même?


 
ça, je sais pas... mais à flirter avec la limite du bonus ecolo, je ne m'y serais pas risqué :D
 
Une S, au moins, pas d'ambiguïté, c'est 0 bonus/malus depuis longtemps maintenant, et ce n'est pas prêt de bouger :jap:
 
Et on parle d'une voiture qui neuve était dans les 115K€, parmi les dernières 85D produites, achetée 41K€ et revendable facilement 50K€ avec moins de 40 000km.


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°67804564
ZIG ZAG
Posté le 09-02-2023 à 09:10:15  profilanswer
 

lexis84 a écrit :


Une tesla c’est :
- Aucune révision obligatoire  
- Un filtre a changer soi-même tous les 2 ans (45€)  
- Une consommation d’environ 13/15kWh en propulsion  


 
Même pas les freins?

n°67804570
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 09-02-2023 à 09:12:39  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
ça, je sais pas... mais à flirter avec la limite du bonus ecolo, je ne m'y serais pas risqué :D
 
Une S, au moins, pas d'ambiguïté, c'est 0 bonus/malus depuis longtemps maintenant, et ce n'est pas prêt de bouger :jap:
 
Et on parle d'une voiture qui neuve était dans les 115K€, parmi les dernières 85D produites, achetée 41K€ et revendable facilement 50K€ avec moins de 40 000km.


 
Côté PV, l'immobilier c'est has been :d


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°67804615
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 09-02-2023 à 09:20:40  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
Côté PV, l'immobilier c'est has been :d


 
Il ne faut pas mettre tout ses oeufs dans le même panier  [:casediscute]  
 
Mais je ne pense pas continuer ça longtemps, c'est assez chronophage et il ne faut pas oublier la déclaration au fisc... et limiter les "gains" pour ne pas se choper une réclamation de TVA.
 
Bref, je fais celle-là et j'arrête là :jap:


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°67804680
tails38
Posté le 09-02-2023 à 09:31:49  profilanswer
 

ZIG ZAG a écrit :


 
Même pas les freins?


Sur les électriques et hybride une très grande partie de freinage se fait par la récupération d'énergie.
Sur ma Auris hybride j'ai changé les plaquettes AR a 160 000km. Sur les toyota l'arrière freine avant l'avant ;)
Les plaquettes avant sont celles d'origine et elle a actuellement 185 000km.
 
pas de changements de disques pour le moment

n°67804702
chaced
Posté le 09-02-2023 à 09:35:04  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Sur les électriques et hybride une très grande partie de freinage se fait par la récupération d'énergie.
Sur ma Auris hybride j'ai changé les plaquettes AR a 160 000km. Sur les toyota l'arrière freine avant l'avant ;)
Les plaquettes avant sont celles d'origine et elle a actuellement 185 000km.
 
pas de changements de disques pour le moment


 
ah oui ? sur ma CT les disques sont plus grand qu'a l'avant peut etre pour ça ? (280mm a l'arrière en simple et 240mm a l'avant en ventilé)


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67804732
kida
Posté le 09-02-2023 à 09:39:53  profilanswer
 

A votre avis ça vaut combien ma P3 TOS blanc nacré de 2011 avec 108 000 km (pneus neufs) ?  :o


---------------
.::| Feedback |::.
n°67804733
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 09-02-2023 à 09:40:16  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
ah oui ? sur ma CT les disques sont plus grand qu'a l'avant peut etre pour ça ? (280mm a l'arrière en simple et 240mm a l'avant en ventilé)


C'est pas à cause d'un tambour dans le moyeu? (frein à main)

n°67804751
tails38
Posté le 09-02-2023 à 09:44:26  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
ah oui ? sur ma CT les disques sont plus grand qu'a l'avant peut etre pour ça ? (280mm a l'arrière en simple et 240mm a l'avant en ventilé)


Le freinage a plusieurs modes:
Freinage faible = recuperation energie sur le train avant / Pas de freinage sur le train arrière
Freinage leger = recuperation energie sur le train avant / Leger freinage sur le train arrière
Freinage moyen =recuperation energie sur le train avant / Moyen freinage sur le train arrière
Feinage fort = PAS recuperation energie sur le train avant + Freinage fort sur l'avant / Freinage Fort sur le train arrière
 
De mémoire, je ne crois pas que tu as de mix freinage + recup énergie sur le train avant de ce que montre les applis qui prennent les infos sur le port ODB

n°67804752
chaced
Posté le 09-02-2023 à 09:44:27  profilanswer
 

bob64 a écrit :


C'est pas à cause d'un tambour dans le moyeu? (frein à main)


 
possible, sur la version business il font 259 d'ailleurs (certainement a cause des jantes en 15" )
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67804764
chaced
Posté le 09-02-2023 à 09:45:57  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Le freinage a plusieurs modes:
Freinage faible = recuperation energie sur le train avant / Pas de freinage sur le train arrière
Freinage leger = recuperation energie sur le train avant / Leger freinage sur le train arrière
Freinage moyen =recuperation energie sur le train avant / Moyen freinage sur le train arrière
Feinage fort = PAS recuperation energie sur le train avant + Freinage fort sur l'avant / Freinage Fort sur le train arrière
 
De mémoire, je ne crois pas que tu as de mix freinage + recup énergie sur le train avant de ce que montre les applis qui prennent les infos sur le port ODB


 
pourtant en freinant comme une brute la jauge part a fond en bas de la récup d'energie cinétique.
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67804782
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 09-02-2023 à 09:50:20  profilanswer
 

kida a écrit :

A votre avis ça vaut combien ma P3 TOS blanc nacré de 2011 avec 108 000 km (pneus neufs) ?  :o


 
Bien trop pour ce que c'est :o


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67804855
kida
Posté le 09-02-2023 à 09:59:19  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
Bien trop pour ce que c'est :o


 
Comme 99% des voitures actuellement  :D


---------------
.::| Feedback |::.
n°67804930
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 09-02-2023 à 10:09:42  profilanswer
 

ixemul a écrit :


ce n'est pas prêt de bouger  
 


 
Pas près de bouger  [:moundir]  [:aloy]  


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67804955
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 09-02-2023 à 10:12:53  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Comme 99% des voitures actuellement  :D


 
 
Les HSD c'est quand même parmi les pires. J'ai abandonné mon idée d'Auris phase 2 au lieu de notre phase 1. Putains de VTC  :fou:


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67805584
kida
Posté le 09-02-2023 à 11:19:43  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


Les HSD c'est quand même parmi les pires. J'ai abandonné mon idée d'Auris phase 2 au lieu de notre phase 1. Putains de VTC  :fou:


 
Voiture Crit1, très fiable, conso ridicule, prévue pour fonctionner 300 000 km, boite auto increvable.
 
C'est certain qu'en face une puretech 1.2, une TSI DSG à sec, ou un HDI Fapé... Ca n'envoie pas du rêve.


---------------
.::| Feedback |::.
n°67805660
berlo
dubitatif
Posté le 09-02-2023 à 11:27:53  profilanswer
 

Pour rouler énervé oui, mais pour rouler pépère il n'y a pas mieux que le HSD :o

mood
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