Sur la P4 c'est encore mieux, c'est automatique.

Faux problème tout ça. Tu sais conduire ou tu sais pas. Je change de camion quasiment tous les jours certaines semaines. Y en a pas un pareil. De la boîte mécanique, de l'auto, de la robotisée, pas un qui réagit pareil...
On s adapte. Une boitoto de sa propre voiture t'as vite compris comment elle fonctionne. Concernant les hsd ou l'outlander pour ce que j'ai connu, c'est juste parfait. Le rampage est lent et permet les manœuvres en toute sécurité.

sur mon Kuga, la porte conducteur s'ouvre, la boite auto passe automatiquement en P ==> pb réglé !

Le rampage, ca peut être pratique: j'étais bloqué derrière un bourrelet de neige en hiver, une fois le chasse-neige passé dans la rue. J'ai mis la boite (Mercedes) en D et je suis descendu pousser    Une fois l'obstacle franchi, j'ai couru pour remonter dedans    

As-tu essayé un hsd Fouge ?

Pareil ici  
Je trouve le rampage parfait pour les manœuvres et pour les bouchons.

Pareil. Et si il était trop rapide (ça m'est jamais arrivé) y'a le frein donc je vois pas le souci. Fouge t'es encore plus vieux con que moi

C'est la première fois que je vois quelqu'un se plaindre du rampage Oo

J'ai une CVT et une EAT8. En CVT le rampage est nickel, l'hybride aide bien et dès qu'on lâche l'accélérateur ça part instantanément sans aucun à-coup. L'EAT8 c'est un peu plus brutal je trouve. Par contre dans les 2 cas il n'y a aucun temps entre le moment où on lâche le frein et le moment où la voiture avance.

Et la bmp il faut etre a 2000 tpm pour démarrer

A part ça, ça à l'air de ne pas trop mal se passer le système hybride de Renault on dirait, vous avez vu des retours ?

ben va falloir attendre encore quelques années pour un retour sur la fiabilitée...
les 1er ont 2 ans à peine.

y'a déjà un "rappel" pour le recalibrage de la gestion hybride, face aux soucis de gens qui se retrouvent avec 70ch en montée...

Je ne doute pas que ça soit agréable et sobre, mais ça donne quoi la fiabilité dans la durée ? sur les premières Clio par exemple qui ont de la borne ?

ben va falloir attendre encore quelques années pour un retour sur la fiabilitée...
les 1er ont 2 ans à peine.

y'a déjà un "rappel" pour le recalibrage de la gestion hybride, face aux soucis de gens qui se retrouvent avec 70ch en montée...

Plaignez vous. Vous n'avez pas idée de la brutalité des boitotos sur certains PL d'une dizaine d'années. Break ur neck a chaque passage de rapports. J'adore Busta Rhymes mais quand-même.

 
 
Je ne doute pas que ça soit agréable et sobre, mais ça donne quoi la fiabilité dans la durée ? sur les premières Clio par exemple qui ont de la borne ?

Perso j'ai trouvé ça bizarre et pas logique la première fois que j'ai conduit une boite auto : je m'attendais à un truc intuitif du type, à 100% d’appui j'ai toute la puissance pour une accélération maximale, à 0% on reste à l'arrêt, et entre les 2 ça choisi le bon rapport pour atteindre la puissance désirée. Mais en fait non, ça avance même si t'accélères pas : pire, il y a un délai à la con avant que ça agisse (ce qui surprend la 1ère fois que tu découvres ce comportement)  
 
Le fait que le véhicule commence à avancer tout seul, même si t'es pas dedans (le délai te laisse le temps de descendre, malin ), je trouve ça non seulement très peu utile, mais plus chiant qu'autre chose au final. Petite pensée à un collègue qui s'est tapé un portail parce qu'il a oublié de faire mumuse avec le levier de vitesse avant de descendre. On prend l'habitude de n'y toucher qu'au démarrage et à l'arrêt du véhicule, mais faut quand même garder en tête ce mode de fonctionnement.
 
Faudrait pouvoir configurer, non seulement l'activation ou non du "rampage", mais aussi le délai et la vitesse, différemment en marche avant et en marche arrière. Clairement si je pouvais le désactiver complètement, je le ferais, ça m'est d'aucune utilité Ou alors au moins mettre à 0 ce délai inutile, et augmenter un peu la vitesse avant (mais pas arrière), ce serait déjà mieux.

sur mon Kuga, la porte conducteur s'ouvre, la boite auto passe automatiquement en P ==> pb réglé !

Sur ma ct tu te fais insulter par l'odb + beep horrible

 
Le rampage, ca peut être pratique: j'étais bloqué derrière un bourrelet de neige en hiver, une fois le chasse-neige passé dans la rue. J'ai mis la boite (Mercedes) en D et je suis descendu pousser    Une fois l'obstacle franchi, j'ai courru pour remonter dedans      
 
Sur Toyota, tu as le bouton "Hold" qui permet de stopper complètement la voiture (avec les freins?) quand tu fais un arrêt complet, jusqu'à ce que tu redonnes un petit coup de gaz. Sur Mercedes, c'est encore mieux: pas de bouton, mais la fonction s'active si tu appuies à fond sur la pédale de frein à l'arrêt.

Ha mais je m'adapte, c'est pas ça le problème, d'ailleurs 99.9% du temps c'est moi qui initie l'accélération et pas le rampage. C'est juste ce 0.1% des cas où je le trouve plus chiant qu'autre chose (ça agit pas toujours au bon moment, pas à la bonne vitesse).
Les véhicules ça se configure/personnalise de plus en plus, clairement j'suis dans une optique où c'est elle qui doit s'adapter à nous (surtout pour un daily), ce qui est possible la plupart du temps, quitte à passer par un dongle OBDII pour activer/désactiver certaines features bien pratiques ou au contraire plutôt chiante. Mais parfois on ne peut pas (par ex ce rampage, en tout cas pas sur ma caisse) mais on fait avec faute de mieux.
 
Mais je me demande vraiment de l’intérêt de la chose : y'en a vraiment beaucoup qui trouve ça utile, voire indispensable au point que les constructeurs le mettent d'office et non désactivable ?

Quitte à proposer un système automatisé, effectivement autant le faire jusqu'au bout. Mais si c'est réglable, c'est encore mieux

Plaignez vous. Vous n'avez pas idée de la brutalité des boitotos sur certains PL d'une dizaine d'années. Break ur neck a chaque passage de rapports. J'adore Busta Rhymes mais quand-même.

c'est sur on est p'tite b*** par rapport à toi fréro    

 
la question est peut etre pas tant la gestion de la boitauto que le couple de camion du... camion, justement

T'es pas a quelques Km du technocentre aussi    
 
blague a part, j'en croise aussi pas mal des Etech

Certaines boites sont plus douces que d'autres justement. Tu en as certaines archi brutales, d'autres moins. Sur les Daf, tu entends un double débrayage à la montée et à la descente, ça adoucit un peu. La robotisé Mercedes est assez douce aussi, mais y'a une pédale d'embrayage    

l'oncle de ma femme l'ex citron velizy même à la retraite il a des tarifs de ouf chez PSA, par exemple une 308 qui valait 27k€ prix catalogue il la touchait à 15-17k€ selon les équipements, alors je veux bien rouler en véhicule de collabo, revendre au bout de qq mois et se faire un peu de bénef au passage    par contre le mec hyper maniaque limite parano, il se gare toujours très loin des autres sur les parkings, évidement la moindre rayure est synonyme de perte de fric pour lui, complètement esclave de ses caisses quoi  

 
attention que les "garanties", ils sont très forts aussi pour te les sucrer ou refuser si jamais ya moyen... enfin si c un truc que tu peux discuter avant de prendre la voiture ça se tente
 
en gros l'astuce c'est de mesurer l'électricité que la batterie fournie pour voir sa capacité. effectivement, mais la décharge profonde est-ce que la batterie aime ça aussi ?
le truc de laisser la voiture chargée en laissant les phares ou quoi pour faire "tourner" les cellules de la batterie, j'y crois pas trop. au contraire, peut etre plus la laisser reposer et recharger après. mais meme si le résultat affiché à l'écran semble bon, il faudrait aller voir dans la batterie où en sont les différents éléments chimiques, et ça personne le fait !
 
je vois pas bien ce que tu appelles le "rampage". dans une boite auto (que ce soit une vraie boite auto ou une simulation ), t'as l'équivalent de te mettre en 1e sans accélérer sur une boite manuelle. ça doit te faire avancer entre 3 et 8 km/h, c prévu comme ça. suivant la gueule des embouteillages ça peut etre pratique ou chiant
idem pour te garer, en général faut pas que ça soit trop rapide non plus pour éviter de rencontrer le mur quand tu te gares
c'est de plus avoir "l'interrupteur" de l'embrayage que ça te fait ça ?
moi je trouve qu'on s'y habitue quand meme bien (bon, ce que fait le HSD quand tu lèves ton pied du frein, c quand meme bien pratique en manoeuvre par rapport à une boite robotisée où tu vas devoir accélérer pour que la boite se décide à te faire avancer... vers le pare-choc du gars devant )

Faux problème tout ça. Tu sais conduire ou tu sais pas. Je change de camion quasiment tous les jours certaines semaines. Y en a pas un pareil. De la boîte mécanique, de l'auto, de la robotisée, pas un qui réagit pareil...
On s adapte. Une boitoto de sa propre voiture t'as vite compris comment elle fonctionne. Concernant les hsd ou l'outlander pour ce que j'ai connu, c'est juste parfait. Le rampage est lent et permet les manœuvres en toute sécurité.

Le fait de rouler entre 3 et 8 km/h c'est ça le rampage.
Non je trouve ça stupide pour les raisons évoquées. Une voiture n'a pas à se mettre à avancer sans raison. C'est comme un pistolet automatique qui tirerait des rafales (mais lentes, attention) sauf si on appuyait sur le frein de la gachette.  
Passer sur N ? J'ai acheté une boite automatique pour ne pas devoir me soucier du levier de vitesse (sauf pour passer sur la marche arrière). Le fait de ne pas toucher l'accélérateur devrait suffire à me permettre de rester à l'arrêt.
 
De manière générale ça se résume au fait que si je n'appuie pas sur l'accélérateur, je n'ai pas spécialement envie que la voiture accélère (par définition) donc il n'y a absolument aucune raison pour qu'elle le fasse.
Donc déjà, l'emmerdement à chaque arrêt de devoir tenir absolument la voiture au pied (sauf auto hold)
Le léger risque d'abîmer les biens ou les personnes dans son garage ou dans les bouchons.
Et le gros inconvénient du rampage, même le principal en fait, j'ai tendance à l'oublier mais c'est l'arrêt du véhicule qui est obligatoirement (ou presque) "violent" pour les passagers. Avec un arrêt en roues libres on peut faire quelque chose de très doux très facilement. Avec les roues entrainées en mode rampage, l'arrêt déclenche nécessairement (ou presque) un à-coup très facilement évitable.

Mauvais raisonnement. Tout système destiné à être utilisé par des humains doit être le plus ergonomique possible.
Sinon, je pourrais te dire que tu peux rentrer ton numéro de téléphone dans le formulaire d'inscription à mon site de e-commerce en appuyant sur un + (qui incrémente le numéro de 1) car il te suffit d'être patient ?  

 
Tu te contredis toi-même: en roues libres, tu ne touches pas à l'accélérateur, donc dès que tu passes en roues libres, la voiture s'arrêterait avec ton mode de fonctionnement    Conduire, c'est pas du binaire "J'accélère / je freine", ce que font certainement ceux qui se plaignent de l'effet mobylette des boites CVT.
 
Imagine le soucis de gestion de ta boite magique dans les côtes...
 
Bref, peut-être qu'une 100% électrique fonctionne comme tu le décris, mais je n'en ai jamais essayé. A voir si ca correspond plus à tes attentes sur les boites auto, mais en thermique / hybrique, tu n'auraus jamais ca (pas plus qu'en boite manuelle, d'ailleurs).

Trajet aller ce matin avec 50% de E85, pas de hausse de conso.

Trajet aller ce matin avec 50% de E85, pas de hausse de conso.

La décharge n'est pas profonde car les 6.5 kWh sont une capacité nette.
La capacité brute de la batterie est de 8.8kWh, de mémoire. Tu as donc 75% environ de la capacité brute qui est utilisable. Probablement de 17 à 92% ou quelque chose comme ça.
 
 
Le fait de rouler entre 3 et 8 km/h c'est ça le rampage.
Non je trouve ça stupide pour les raisons évoquées. Une voiture n'a pas à se mettre à avancer sans raison. C'est comme un pistolet automatique qui tirerait des rafales (mais lentes, attention) sauf si on appuyait sur le frein de la gachette.  
Passer sur N ? J'ai acheté une boite automatique pour ne pas devoir me soucier du levier de vitesse (sauf pour passer sur la marche arrière). Le fait de ne pas toucher l'accélérateur devrait suffire à me permettre de rester à l'arrêt.
 
De manière générale ça se résume au fait que si je n'appuie pas sur l'accélérateur, je n'ai pas spécialement envie que la voiture accélère (par définition) donc il n'y a absolument aucune raison pour qu'elle le fasse.
Donc déjà, l'emmerdement à chaque arrêt de devoir tenir absolument la voiture au pied (sauf auto hold)
Le léger risque d'abîmer les biens ou les personnes dans son garage ou dans les bouchons.
Et le gros inconvénient du rampage, même le principal en fait, j'ai tendance à l'oublier mais c'est l'arrêt du véhicule qui est obligatoirement (ou presque) "violent" pour les passagers. Avec un arrêt en roues libres on peut faire quelque chose de très doux très facilement. Avec les roues entrainées en mode rampage, l'arrêt déclenche nécessairement (ou presque) un à-coup très facilement évitable.  
 
Ce qu'il faudrait :
A l'arrêt, la voiture reste immobile par défaut. Frein serré automatiquement en D (mais uniquement en cas de choc, car la boite ici ne transmettrait aucun couple aux roues), desserré en N pour pousser la voiture.
Depuis l'arrêt, pour manoeuvrer, un très léger coup sur la pédale pour confirmer son envie de mouvement devrait être nécessaire, il déclencherait le rampage tel qu'on le connait.
Depuis le mouvement (>10km/h), passage en roues libres lors du freinage sous 10km/h afin de permettre un arrêt tout en douceur.
 
Mauvais raisonnement. Tout système destiné à être utilisé par des humains doit être le plus ergonomique possible.
Sinon, je pourrais te dire que tu peux rentrer ton numéro de téléphone dans le formulaire d'inscription à mon site de e-commerce en appuyant sur un + (qui incrémente le numéro de 1) car il te suffit d'être patient ?  

Tu la verras pas à l'ODB la hausse, mais en pratique

Impossible.
A 50%, tu as une hausse de conso d'environ 13%. C'est physique.  

 
 
 
 
Sans faire le groupie, le système de Toyota est ultra simple et probablement un des meilleurs existants sur la gestion de la "boîte"
On peut ne pas aimer le hsd, mais critiquer la boîte c'est impossible ^^
 
@Fouge: bien sûr qu'on voit l'augmentation de conso a l odb. Très rapidement d'ailleurs. Je l'ai vu quand j'ai fait le seul et unique plein de sans plomb pur (je me demande encore pourquoi d'ailleurs vu que j'ai dit à l'acheteur que je roulais au mélange)
Tombé a 4,2l/100 en un trajet au lieu du 5.2 habituel.

@kéké j'imagine que tu t'adressais à Leica Et à priori oui, si pas de boitier, l'augmentation de conso devrait remonter à l'ODB.

@kéké j'imagine que tu t'adressais à Leica Et à priori oui, si pas de boitier, l'augmentation de conso devrait remonter à l'ODB.