Reprise du message précédent :
Ok, et ça donne quoi en fiabilite le système PHEV Lexus ?
Serious question

C'est quoi la complexité du phev ? Batterie 10 fois plus grosse et un chargeur embarqué ac/dc et c'est tout non ?

 
C'est cela, mais ne pas oublier que Toyota/Lexus développe des plate-formes spécifiques pour ces modèles hybrides avec un vrai réservoir de carburant, rechargeables ou pas, et a tout fait pour simplifier le système au contraire de nos amis Teutons.

 
Tu m'esspliqueras à l'occase quand on se voit

 
Ranafoot que ça soit une usine à gaz sous le capot, l'important c'est que ça fasse ce que je demande en semaine 100% des trajets maison-boulot en électrique, et quand je dois bouger pouvoir cruiser à 160 en faisant 6l/100 pendant 700 bornes, c'est nickel    
 

 
A la décharge des teutons, ils partent de véhicules conçues à la base pour être thermiques.
 
Et quand je vois les versions GTE des modèles VW qui vont sur leurs 8 années de commercialisation, je me dis qu'ils ne s'en sortent pas si mal que ca... Sauf le cable de recharge qui vient empiéter le coffre.
 
Bref.
 

 
On en reparlera alors dans une dizaine d'années pour voir la fiabilité et les frais engagés sur une technologie trop complexe.    

Il aura changé 3x de voiture

voila la fiabilité ce n'est pas un problème des premiers acheteur...
 
Quoi que sur l'id3 on a des doutes

 
Tout dépend de l'acheteur, je garde mes véhicules 10 ans minimum donc je recherche la fiabilité. Et vu l'augmentation du cout de la vie et des véhicules par manque de composants les taux de crédits des LLD/LOA vont augmenter donc les mensualités ce qui rendra ce type de contrat largement moins avantageux pour le particulier.

C'est ce que faisait la SNCF avec ses motrices diesel/électrique depuis les années 60: un moteur diesel qui tourne toujours au couple et génère de l'électricité pour les moteurs. Mais à toutes les vitesses: pas de transmission direct pour la traction.

Le rendement ne doit pas être top quand même.

Oui mais bon, c'est ça a été mis en service en 1967: il y avait encore de la traction vapeur...

 
Ptête pas 3 mais 2x sûr
 
Aller-retour à Nice staprem:
 

 
Avec le relief et la récupération d'énergie, 59km en elec pour 45 théoriques constructeur    
 
Les 30 bornes au thermique à 4.0l/100  

pour 100km tu dois consommer 4L de gasoil + 13.7kwh d'electricité ? ou tu aurais consommé 4L de gasoil et 0kwh ou 13.7kwh et 0 de gasoil ?

 
Ca ne l'a jamais été en fait. Ca permet juste à des bidochons de rouler dans une caisse qu'il n'auraient pas pu se payer. Ou à des gens qui n'ont pas de besoin vital de compter et qui s'accommodent de la surtaxe. Avec le bonus néanmoins de toujours rouler en neuf ou quasi, de ne pas gérer l'entretien, de changer régulièrement.

C’est impossible 13.7 kWh/100 avec un SUV
Ou même avec n’importe quelle autre voiture vu le relief à moins de vraiment se traîner la bite
 
Même Tesla ne le fait pas  
 
Donc c’est certainement 4.0l/100 + 13.7 kWh

+1
 
Une voiture ça s'achète cash, ou alors c'est qu'on vit au dessus de ses moyens.  

a 40km/h de moyenne la model 3 le fait, et la ioniq 28 l'explose total (10kwh environ), mais bon la ioniq 28 c'est la prius des electriques

en tout cas si c'est 4L + 13.7kwh je trouve ça mauvais

bon après vu le prix de la caisse cette conso n'est pas un problème en soit.

 
En fait, c'est plutôt pas mal, les moteurs sont étudiés pour tourner à régime constant. Pas besoin de faire des compromis pour avoir du couple en bas, allonge en haut. Et puis ça a de la gueule..  
Ex ici :  
https://www.youtube.com/watch?v=frD [...] atorSource
 
Sur la remise de gaz (18 secondes), ca crache noir, sans doute à cause du lag des turbos (énormes). Mélange trop riche. Mais le lag sur une machine comme ça : OSEF!
Edit : le démarrage à l'air comprimé, ça déboite!

C’est 40 km/h de moyen’e mais avec un gros relief  
Et surtout tu consommes toujours plus en montée que tu ne récupères en descente
 
Et je parlais de SUV
Je ne pense pas qu’une TMY ou une TMX y arrive
 
Ça fait un équivalent de 5.3l/100 de GO
C’est pas mal pour un tel gabarit
 
Et on sait que l’avantage des PHEV c’est les courts trajets faisables en tout elec.
Pas l’économie sur les trajets plus longs.

 
Ou à crédit. Ca coûtera toujours moins cher que les LOA/LLD. Mais c'est pas tout à fait comparable. D'un coté, tu changes régulièrement de bagnole, de l'autre non. Ou tu prends cher en décote.

 
Et puis on a créé la LOA pour les particuliers, produit modifié par les banques pour s'en mettre un peu plus dans les poches vu les taux de crédits appliqués, pour te faire payer a vie un loyer sur ta bagnole. J'ai toujours adoré la phrase que me sortent les utilisateurs "l’entretien me coute zéro euro par an" à quoi je réponds "merde, je paye 300 € par an moi pour l'entretien donc cela me fait une LOA à 25€ c'est juste? vu que j'ai acheté comptant".
 
Après vous pourrez me sortir tous les calculs que vous voulez sur la LOA, je serais toujours gagnant, j'y ai déjà eu droit.  

Belle bête.    
 
D'autres gros moteurs ici :
https://www.youtube.com/watch?v=cqWHBwvIJcQ
 
Le nombre d'accidents qu'il y a dû avoir avec les pièces en mouvement non protégées.  

Clairement, le prix des voiture à tellement augmenté que les LOA et LLD sont maintenant majoritaires (sur l'ensemble du parc vendu, particuliers y compris.)
Ils ont réussit à transformer un bien en un service!

 
 
 
Bah tout le monde le sait en fait  

 
Attends de voir l'augmentation des taux de crédits sur la LOA avec l'inflation, hé oui l'intégralité du prix est payé au concessionnaire par la banque qui fait la LOA/LLD puis remboursé par les loyers mais si tu passe d'un taux de 4 à 5 % avant l'inflation à 10 voir plus ces loyers vont fortement augmentés et surtout les sociétés de crédit vont durcir les conditions

 
c'est écrit  
 

 
voilà
 
Ca monte de 0 à 500m d'altitude en 5km
 
Ensuite ça redescend de 500 à 0 en 30 km
 
L'inverse au retour forcément
 
 
Après vous avez le droit de considérer que c'est de la merde   Faut mettre un warning dans le titre si c'est réservé aux japonaises  
 

En € ce trajet est très bon    
 
Photo du mastodonte ?

Ce soir j'ai descendu une côté, la batterie s'est rechargée a plein.
Quelques kilomètres plus loin, elle s'est vidée, elle devait avoir trop chaud.
Je m'arrête faire des courses. Il reste deux barres.
En repartant le thermique se mets en route pour charger.
J'accélère pour sortir du parking et la rien, je devais avoir 10 CV maxi.
Je force un peu, ça n'avance pas. Puis d'un coup, comme si elle avait rétrograder, elle repart.  
C'est la première fois que j'ai ce phénomène sur la PIV.
Aucun message d'erreur... Bizarre.

   
 
aux tips pour pas se faire voler son catalyseur par des gitans

C’est mieux qu’un moteur qui fait traction comme une voiture.
Le rendement du moteur est optimisé pour être le plus efficient.
Je trouve quand même anormal qu’en 2020 les trains à diesel n’ai aucun partie hybride pour récupérer lenergie au freinage …

 
ya déjà des bus qui font ça, hybride diesel / électrique. d'ailleurs à paris ça fait aussi feu de joie

 
+1 avec mon copain de voiture
encore une fois, le HSD se débarrasse de la plupart des systèmes qui nécessitent des remplacements périodiques (type embrayage), en utilisant des périphériques (D.A, clim, meme pompes à eau) branchés directement sur le circuit électrique haute tension, plutot qu'en utilisant des courroies pour faire entrainer les périphériques par le moteur...
 
en plus toy/lexus utilisent des gros moteurs atmo plutot que des petits turbo downsizé...

 
c meme pire que ça, tous les trains, meme électriques, ne font que dissiper la chaleur au freinage, soit directement par les freins, soit par des espèces de radiateurs (voir la vidéo de clé 2 berne : https://www.youtube.com/watch?v=qsWC8WFSAh0 vers 7:00 notamment), parce que ça serait plus problématique de renvoyer l'énergie sur le réseau électrique. ya des projets (peut etre meme aboutis d'ailleurs depuis le temps ?) de train "hybrides", mais ça serait plus des batteries pour circuler sur des parties où la ligne n'est pas électrifiée.

En ce moment  :

Model 3 55kwh  :  10kwh/100
Model 3 77kwh  :  11.5kwh
TMY  :  13kwh
TMS  :  14.5kwh
TMX  :  16kwh

Relevé sur une journée de boulot en moyenne 300-400km sans se traîner la mythe parmi les collègues et moi-même

C'est un démarreur électrique sur celui là

Non.
Il y a eu des locomotives qui renvoyaient de l'énergie à la] caténaire au freinage.
De mémoire, c'était certains modèles de BB7200, utilisées en Maurienne.
Le trafic fret très important dans les 2 sens rendait la restitution d'énergie au réseau intéressante.
Les trains qui descendaient fournissait une partie de l'énergie à ceux qui montaient.

C'est propre comme conso aux 100km quand même  

 
Ça n’a jamais été avantageux.  
 
Un simple calcul permet de le voir.