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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°63660939
lexis84
Posté le 02-08-2021 à 18:37:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaced a écrit :


 
La megane etech n'a pas d'embrayage, c'est une boite a crabot.
 
Par contre la edc a double embrayage bien si pas de ville...


Justement il parle de la Megane en 140ch bva donc c’est le 1.3 tce et edc7.

mood
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Posté le 02-08-2021 à 18:37:32  profilanswer
 

n°63661359
avitasse
ID PSN : avitasse
Posté le 02-08-2021 à 19:37:58  profilanswer
 

En effet, j'ai précisé "hors hybride", je fais allusion à la Mégane 4 TCE 140 EDC  :jap:  
 
 

k-nar a écrit :

Go chez Toyota pour faire des essais! Mais oui la Corolla semble bien correspondre, j'ai peur que la Yaris soit un peu petite pour toi


J'avais en effet prévu de passer chez Toyota  ;)  
Sinon pourquoi petite, tu connais ma taille ?  :o  
Concernant la place, le journaliste ici fait 1m90 (je fais 1m85) et ça a l'air de passer, même à l'arrière : https://youtu.be/-UmfNQASNUI?t=105


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Un Wrangler sur mon petit cul
n°63661650
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2021 à 20:12:13  answer
 

avitasse a écrit :


J'avais en effet prévu de passer chez Toyota  ;)  
Sinon pourquoi petite, tu connais ma taille ?  :o  
Concernant la place, le journaliste ici fait 1m90 (je fais 1m85) et ça a l'air de passer, même à l'arrière : https://youtu.be/-UmfNQASNUI?t=105


Pour avoir essayé en concession les versions 122 et 184cv  de la Corolla on peut dire que c'est le jour et la nuit niveau agrément de conduite.
L'effort financier est non négligeable mais c'est une toute autre voiture en 184.
tu peux en trouver en modèle d'expo/faible kilométrage dans les garages/mandataires à 26/26.500
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] 4051296304
https://www.leboncoin.fr/voitures/2 [...] 4051296304
 
Après Toy, philosophiquement je peux pas, c'est l'Empire du Mal, même si leurs vh hybrides sont excellents...
Toyota bet wrong on EVs, so now it’s lobbying to slow the transition https://arstechnica.com/cars/2021/0 [...] ransition/

n°63662048
Pascal_974
Posté le 02-08-2021 à 20:57:04  profilanswer
 


J’ai essayé une 122 mais pas une 184cv.
Je serai intéressé par plus de détails pourquoi il est préférable de partir sur une 184.  :)

n°63662065
chaced
Posté le 02-08-2021 à 20:58:59  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :


J’ai essayé une 122 mais pas une 184cv.
Je serai intéressé par plus de détails pourquoi il est préférable de partir sur une 184. :)

 

Les départ arrêté au péage bien sur :D

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63662189
sniperr
Posté le 02-08-2021 à 21:19:10  profilanswer
 


Je suis pas sûr qu’ils se soient tant trompés que ça ;)  
https://i.ibb.co/B2C5rzm/609591-E0-8778-450-A-B51-F-935-A4-F6-C1848.jpg


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63662334
avitasse
ID PSN : avitasse
Posté le 02-08-2021 à 21:37:23  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Citation :

A commencer par son prix élevé. Le surcoût est en moyenne de 5 000 euros par rapport à un modèle thermique, et il faut rouler environ 35 000 kilomètres par an pour le rentabiliser.


calcul qui n'a aucun sens...
la valeur à la revente est largement plus élevée, donc c'est pas de l'argent perdu
 

Citation :

Il en est de même pour le coût des réparations car les pièces sont spécifiques. En revanche, elles sont fabriquées pour durer, donc il n’y aura pas (ou moins) de réparations fréquentes.


globalement, les hybrides toyota sont les voitures qui demandent le moins d'entretien et de pièces...
les pneus ne s'usent pas, les disques/plaquettes non plus
le bloc moteur est ultra fiable et n'est pas poussé dans ses retranchements (pas de downsizing, pas de petit turbo qui tourne à fond, etc.)
 
l'article a été pondu par un gus qui ne connait rien à l'automobile
(et pourtant je ne roule pas en hybride, ni en toyota)


Mais que fais-tu ici alors ?  :whistle:  
Merci pour ton retour en tout cas  :jap:  
 
 

lexis84 a écrit :

Hello,
 
Entre la clio et la yaris pour moi pas photo, je prends la yaris pour son système hsd éprouvé.  
Après entre la corolla et la Megane, je partirai plutôt sur la corolla car la Megane c’est une double embrayage et on sait qu’en urbain la bva vieillie mal et l’agrément n’est pas forcément le meilleur (alors que c’est l’inverse pour le HSD).  
Après reste la différence de prix mais après faut voir le coût d’entretien, l’assurance et la différence de conso en ville. Ça peut être rentabilisé en quelques années si tu gardes la voiture longtemps.


Merci pour ton retour également  :hello:  
 
Et quid du choix Yaris VS Corolla ?
Est-ce que c'est judicieux de se laisser tenter par la faible différence de prix ? En gros,  "juste" 2350€ de plus pour une Corolla par rapport à une Yaris, il ne faut pas hésiter ?
(je précise que la Corolla est en finition Dynamic, alors que la Yaris est en finition Design, qui est la finition au-dessus si je ne me trompe pas)
Ou je garde mes 2350€ car la Yaris est déjà un très bon choix, et suffisante pour mes besoins ?


Message édité par avitasse le 02-08-2021 à 21:38:14

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Un Wrangler sur mon petit cul
n°63662393
sniperr
Posté le 02-08-2021 à 21:45:28  profilanswer
 

Entre Corolla 122 Dynamic et yaris 116 Design je choisis la yaris, à moins d’avoir besoin du coffre de la Corolla


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63662430
cartemere
Posté le 02-08-2021 à 21:51:25  profilanswer
 

pour l'urbain/péri urbain, ok pour la Yaris.
mais pour les trajets réguliers Paris > Lille > Paris, perso je préfèrerai faire ça en Corolla : plus adaptée pour ces trajets

n°63662448
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2021 à 21:55:34  answer
 

sniperr a écrit :

Entre Corolla 122 Dynamic et yaris 116 Design je choisis la yaris, à moins d’avoir besoin du coffre de la Corolla


Voila! Si tes besoins sont un
Petit coffre --> Yaris
Coffre moyen --> Corolla berline
Grand coffre --> Corolla break
 
Après pour la motorisation de la Corolla, si tu roules en mode grand-père, sans doubler les camions sur nationales, le 122 suffit. Mais c'est d'un mou..........
 
Astuce: si tu penches pour la Corolla break 122, pense à la Suzuki Swace C'est la même chose avec seulement un "S" à la place du "T" sur le capot
En profitant du déficit d'image, il y a peut être des affaires à faire avec Suzuki https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] uki&fuel=6
 
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 43403.html

mood
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Posté le 02-08-2021 à 21:55:34  profilanswer
 

n°63662555
Pascal_974
Posté le 02-08-2021 à 22:08:03  profilanswer
 

Sauf qu’une Toyota se revendra plus facilement qu’une Suzuki non ?
Et je ne vois pas vraiment de grande différence de prix entre la Swace et la Corolla TS 122h.

n°63662601
lexis84
Posté le 02-08-2021 à 22:13:37  profilanswer
 

Je pense aussi que la décote se fera sur l'occasion et pas sur le neuf ou le VD donc aucun intérêt à prendre la Suzuki en neuf.
Et en prime, quid de l'équivalent garantie Toyota suite entretien dans le réseau ? Suzuki ne propose pas la même chose je suppose.


Message édité par lexis84 le 02-08-2021 à 22:14:21
n°63662620
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-08-2021 à 22:16:09  profilanswer
 

Pour avoir essayé le 122 et le 184, c’est pas du tout la même voiture !
 
Le 184, tu sens presque pas le moulinage et le moteur est presque agréable et transparent  à utiliser  
Après, le 122 est suffisant 90% du temps à mon avis.

n°63662826
chaced
Posté le 02-08-2021 à 22:54:58  profilanswer
 

kham a écrit :

Pour avoir essayé le 122 et le 184, c’est pas du tout la même voiture !

 

Le 184, tu sens presque pas le moulinage et le moteur est presque agréable et transparent  à utiliser
Après, le 122 est suffisant 90% du temps à mon avis.

 

a voir le lieu aussi, a paris ça ira, si tu habites a la montagne par contre... il faut mieux le 180

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 02-08-2021 à 22:56:34

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63663563
sniperr
Posté le 03-08-2021 à 02:01:06  profilanswer
 

cartemere a écrit :

pour l'urbain/péri urbain, ok pour la Yaris.
mais pour les trajets réguliers Paris > Lille > Paris, perso je préfèrerai faire ça en Corolla : plus adaptée pour ces trajets


C’est pourtant tout l’inverse !


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63663924
neogeo78
Posté le 03-08-2021 à 08:23:37  profilanswer
 

NeoDc a écrit :

Honda Jazz hybride  [:cupra]


alors content de ta Jazz ? go CR complet, ça manque cruellement d'autres choses que toytoy  :o  
 
j'en ai croisé une sur une aire de repos au retour de mes vacances, l'habitabilité est juste incroyable, presque aussi grande que ma P+  :ouch:  


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FeedBack
n°63663942
cartemere
Posté le 03-08-2021 à 08:27:50  profilanswer
 

sniperr a écrit :


C’est pourtant tout l’inverse !


pour toi la yaris sera plus à l'aise sur les longs trajets que la corolla ?  :heink:

n°63663996
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 03-08-2021 à 08:42:01  profilanswer
 

kham a écrit :

Pour avoir essayé le 122 et le 184, c’est pas du tout la même voiture !

 

Le 184, tu sens presque pas le moulinage et le moteur est presque agréable et transparent à utiliser
Après, le 122 est suffisant 90% du temps à mon avis.


Pas presque, il est agréable, c'est une réussite ce 184 !
Mais effectivement, le 122 est suffisant. Le 184 apporte surtout du confort pour doubler, en cote, pour se faire plaisir, et confort auditif également sur le moulinage.
Reste la compatibilité avec l'e85 qui je crois n'est pas au top :/


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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°63664055
sniperr
Posté le 03-08-2021 à 08:54:14  profilanswer
 

cartemere a écrit :


pour toi la yaris sera plus à l'aise sur les longs trajets que la corolla ?  :heink:


Niveau motorisation, tout à fait


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63664080
boumbo
3xpl0its
Posté le 03-08-2021 à 08:58:55  profilanswer
 

sniperr a écrit :


Niveau motorisation, tout à fait


 
Elle a de meilleures perfs  :jap:  
 
https://zeperfs.com/duel7880-8761.htm

n°63664102
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-08-2021 à 09:02:24  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
a voir le lieu aussi, a paris ça ira, si tu habites a la montagne par contre... il faut mieux le 180


C’est vrai qu’on habite à Grenoble  
Donc hyper plat en ville mais tu montes dès que tu sors des limites de la ville ;)
 
Et c’est là que la différence se fait entre les 2
Mais malgré ses 184 cv, ce n’est pas un moteur sportif et expressif. Faut voir ça comme une bonne réserve de puissance pour rouler l’esprit tranquille
 
Typiquement, le 122 sur la Corolla TS donne l’impression d’avoir beaucoup moins de réserve et d’aisance qu’un Puretech 130 en BVA (le moulin que j’ai sur ma 308SW)

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 03-08-2021 à 09:05:50
n°63664129
cartemere
Posté le 03-08-2021 à 09:05:49  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Elle a de meilleures perfs  :jap:  
 
https://zeperfs.com/duel7880-8761.htm


la corolla 122ch est aussi "molle" qu'une Auris HSD (à quelques pouillèmes près)... et la Corolla offre une meilleure insonorisation, une meilleure position de conduite, etc.
 
ou bien on est en train de reconnaitre enfin officiellement que la Auris HSD n'est pas à la fête sur les longs trajets  [:transparency]

n°63664138
cartemere
Posté le 03-08-2021 à 09:06:45  profilanswer
 

kham a écrit :


C’est vrai qu’on habite à Grenoble  
Donc hyper plat en ville mais tu montes dès que tu sors des limites de la ville ;)
 
Et c’est là que la différence se fait entre les 2
Mais malgré ses 184 cv, ce n’est pas un moteur sportif et expressif. Faut voir ça comme une bonne réserve de puissance pour rouler l’esprit tranquille
 
Typiquement, le 122 sur la Corolla TS donne l’impression d’avoir beaucoup moins de réserve et d’aisance qu’un Puretech 130 en BVA (le moulin que j’ai sur ma 308SW)


ah ça, j'ai aucun doute là dessus
le 1.2 eTHP + EAT offrira un bien meilleur agrément lors des accélérations & reprises

n°63664146
neogeo78
Posté le 03-08-2021 à 09:07:14  profilanswer
 

citadine vs compacte pour la route il faut quand même relativiser, y'a pas que la puissance du moteur qui compte
 
citadine => l'agilité, mais moins stable sur route
 
compacte => plus stable, plus de sérénité, moins de fatigue sur route
 
en général l'insonorisation est meilleure sur une compacte que sur une citadine, sauf chez Toy c'est en option quelque soit la gamme  :o


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FeedBack
n°63664170
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-08-2021 à 09:10:37  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ah ça, j'ai aucun doute là dessus
le 1.2 eTHP + EAT offrira un bien meilleur agrément lors des accélérations & reprises


Déjà qu’on trouve que ça manque de coffre cette association
 
On a cherché la 1.6 225/EAT8 mais en SW c’est introuvable !
Ça fait le taf mais 0 âme (notre bonne vieille 407 SW 2.2e 163 BVM6, c’était plus sympa malgré ses 9.0/l de moyenne :d)
 
Mais à 21k€ toutes options, c’était incomparable à la Corolla en terme de tarifs

n°63664201
boumbo
3xpl0its
Posté le 03-08-2021 à 09:14:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


la corolla 122ch est aussi "molle" qu'une Auris HSD (à quelques pouillèmes près)... et la Corolla offre une meilleure insonorisation, une meilleure position de conduite, etc.
 
ou bien on est en train de reconnaitre enfin officiellement que la Auris HSD n'est pas à la fête sur les longs trajets  [:transparency]


 
En confort de roulement, insonorisation, confort général bien sûr l'auris/corolla est meilleure sur l'autoroute mais je pense qu'une yaris dernière génération est tout à fait à son aise sur l'autoroute aussi. Ce n'est pas une citadine qui ne peut pas trop sortir sereinement des villes/agglos. Ce ne sera pas un calvaire de faire de l'autoroute régulièrement avec.

n°63665033
sniperr
Posté le 03-08-2021 à 10:16:48  profilanswer
 

La Yaris 4 est vraiment très stable et bien confortable sur route  
Les sièges de la Corolla en Dynamic sont pas fous non plus  
 
Déjà sur une Design / Gr Sport / Collection c’est différent  
 

cartemere a écrit :


la corolla 122ch est aussi "molle" qu'une Auris HSD (à quelques pouillèmes près)... et la Corolla offre une meilleure insonorisation, une meilleure position de conduite, etc.
 
ou bien on est en train de reconnaitre enfin officiellement que la Auris HSD n'est pas à la fête sur les longs trajets  [:transparency]


 
T’es toujours aussi doué pour détourner les propos  :hello:


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63665170
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 03-08-2021 à 10:28:16  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

Les départ arrêté au péage bien sur :D

 



C'est un des seuls espaces de liberté et virilité mécanique :o


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°63665188
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 03-08-2021 à 10:30:11  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ah ça, j'ai aucun doute là dessus
le 1.2 eTHP + EAT offrira un bien meilleur agrément lors des accélérations & reprises


Déjà testé.
C'est hors sujet.  En circulation lente c'est daubique


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°63665263
chaced
Posté le 03-08-2021 à 10:36:30  profilanswer
 

Perso c'est la fiabilité qui a primé quand j'ai choisi un 1.8HSD

 

Et je ne fais pas de ville...

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63665620
lexis84
Posté le 03-08-2021 à 11:05:36  profilanswer
 

Une collection - 10mKms ça rentre dans le budget :o
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 70490.html

Message cité 1 fois
Message édité par lexis84 le 03-08-2021 à 11:06:06
n°63667432
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-08-2021 à 13:26:57  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Déjà testé.  
C'est hors sujet.  En circulation lente c'est daubique


En circulation type embouteillage un hybride avec une (e)CVT fera toujours mieux
Et l’électrique sera encore meilleure :d


Message édité par kham le 03-08-2021 à 13:27:18
n°63668214
olakeen
Posté le 03-08-2021 à 14:19:08  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Une collection - 10mKms ça rentre dans le budget :o
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 70490.html


 
Modèle 2019, pas de carplay, pas d'avertisseur d'angle mort.

n°63670235
chaced
Posté le 03-08-2021 à 16:47:21  profilanswer
 

Test du kuga phev : https://youtu.be/vncn9yi1i24


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63670328
avitasse
ID PSN : avitasse
Posté le 03-08-2021 à 16:51:23  profilanswer
 

kham a écrit :

Mais à 21k€ toutes options, c’était incomparable à la Corolla en terme de tarifs


Tu as eu une Corola TS toutes options à 21K€ ? D'occasion ?
 
 

olakeen a écrit :

Modèle 2019, pas de carplay, pas d'avertisseur d'angle mort.


A ce propos, l'avertisseur d'angle mort, ce n'est pas de série ?
C'est à partir de quelle finition ?

Message cité 1 fois
Message édité par avitasse le 03-08-2021 à 16:52:01

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Un Wrangler sur mon petit cul
n°63670333
sniperr
Posté le 03-08-2021 à 16:51:36  profilanswer
 

Non, une 308 essence

 
olakeen a écrit :

 

Modèle 2019, pas de carplay, pas d'avertisseur d'angle mort.


CarPlay s’ajoute

 

Pour les angles morts, aucun rapport, et en plus celle-ci les a

Message cité 1 fois
Message édité par sniperr le 03-08-2021 à 16:52:17

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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63670926
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 03-08-2021 à 17:22:11  profilanswer
 

avitasse a écrit :


Tu as eu une Corola TS toutes options à 21K€ ? D'occasion ?
 
 


 
Non, impossible de trouver une Corolla même neuve dans la config qu’on voulait en moins de 5 mois ( et 31k€)
En occase y avait que dalle
 
Et je suis tombé sur une 308SW 1.2 130 EAT8 quasi full option de 20 000km/12 mois pour 21k€ tout compris (avec attelage DMSO monté )

n°63671381
olakeen
Posté le 03-08-2021 à 18:22:19  profilanswer
 

sniperr a écrit :


CarPlay s’ajoute
 
Pour les angles morts, aucun rapport, et en plus celle-ci les a


 
Désolé, je confonds avec l'AVAS (angle mort = BSM).  
 
MY21 = Refonte de la gamme + AVAS + Temps passé en EV sur l'ODB.
MY20 = Carplay natif
 
A confirmer que l'on peut installer "facilement" Carplay sur MY19 (donc sans case retrofit ou $$ à la concession).

n°63671503
lexis84
Posté le 03-08-2021 à 18:36:18  profilanswer
 

Oui c'est une simple mise à jour à faire en concession (129€ ou gratuite) ou soi-même (via internet et google).
Faut juste une clé USB et basta.

n°63672159
sniperr
Posté le 03-08-2021 à 19:53:09  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Désolé, je confonds avec l'AVAS (angle mort = BSM).  
 
MY21 = Refonte de la gamme + AVAS + Temps passé en EV sur l'ODB.
MY20 = Carplay natif
 
A confirmer que l'on peut installer "facilement" Carplay sur MY19 (donc sans case retrofit ou $$ à la concession).


L’avas c’est pas du tout l’angle mort  :pt1cable:


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°63672984
websan
Posté le 03-08-2021 à 21:25:16  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 :hello: Mondeo berline ou SW ?  quand tu l'auras un comparo détaillé Mondeo VS RX450h m'intéresse
 
si je peux avoir un S-Max dans 2 ans au même niveau de tarif que la Mondeo  [:rage_anormale]  


 
Berline, j'essaierai de faire ça, je la récupère dans 2 semaines  :jap: .
Je trouve que la Mondeo Hybride a le meilleur rapport Q/P du moment quand tu vois que tu peux trouver des Vignale suréquipées de 2 ou 3 ans à 19-20k (en concession et garantie) je comprends pas trop la décôte qu'elle a eu et pourquoi il n'y a pas eu plus de hype que ça autour...  
J'avais super peur du coffre avec la marche mais franchement il est assez logeable et "spacieux" (pour mon utilisation du moins).

TheMiz a écrit :


Ah oui ?
La mondeo poutre la RX ? [:patrick_cohen:2]
Je me tâte pour une rx450h,  mais le côté pachyderme pour le peu d'espace a l'intérieur ne me donne pas envie.  
Sniper , m'a recommandé une auris/corolla brak, meilleur choix pour le moment  :jap:


 
Niveau prestations, confort et gap "technologique"  :D oui il y a pas photo (après mon rx est un gen3 hein, j'ai l'impression de passer des années 80 à aujourd'hui  :lol: ), pour le ressenti conduite pur je verrai avec un peu plus de recul quand j'aurai pu l'essayer sur mes trajets habituels pour vraiment me prononcer.
Mais c'est vrai que le rx est pataud et je n'ai pas du tout eu cette sensation dans la Mondéo lors de mes essais.  
Pour quelqu'un qui veut vraiment un Rx je conseillerais les gen4 F-Sport mais ce n'est plus le même budget ou le gen2 400h mais de faire l'impasse sur le gen3 et mettre de sous de côté  :jap:  (et je dis ça en ayant eu les 2...)

Message cité 3 fois
Message édité par websan le 03-08-2021 à 21:40:28
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