Reprise du message précédent :
Je sens quand même une différence et je m'y fie, même sur ma 107 au moteur assez récent.
 
Il rechigne un poil, puis il y a une température où le moteur demande à monter, et j'attends ça. Ensuite c'est un régal même sur un petit moteur comme ça.
 
Ma 406 est plus vieille, un EW10J4 comme mon ex 206S16,  
quand je vois ce que j'ai mis à la 206 (couramment limite zone rouge) et comme le moteur tournait encore impec à 180000 bornes, je me dis que ça doit quand même jouer.
La 406 a 230000 bornes mais je ne la pousse pas autant.

Non. Je circule dans une région montagneuse, et même avec de très bon pneu hivers une Prius ne passe pas partout (et je parle même pas des cas où on est derrière des touristes en pneu été dans la montée du col, et qui finissent tankés devant ). Elle à pour elle un poids mieux réparti entre les essieux (merci la batterie derrière) donc l'arrière est moins joueur, mais par contre on a très vite des problèmes de motricité En plus elle est assez basse. Bref, pas trop comparable avec une berline "fausse 4x4", et encore moins avec un Forester
 
Ceci dit, pour rien au monde je ne changerai ma Prius contre une Hybrid4  

Un diesel fonctionne encore mal à froid, on le sent moins car tout est fait pour conserver un agrément à froid, mais si on prend un lecteur obd on voit vite que la température optimale du moteur n'est pas atteinte avant 15 minutes en usage normal, 20 minutes si on fait comme moi à sollicité le moins possible le moteur à froid. idem sur un essence, mais l'essence a pour lui une élasticité de fonctionnement qui est plus adapté à une hybridation.

Il faut un 2T injection directe, léger, à haut rendement, non relié aux roues pour fournir l'électricité si besoin.

Ils sont capables d'en faire des résistants qui consomment peu d'huile.

Quand on voit les L d'huile que consomment certains 4T genre 1.4 tsi , ça n'a pas l'air gênant de toute façon.

Le moteur de la 107 est Euro 4
Le système dont je parle est sur certains gros moteurs Euro 5 et "obligatoire" sur Euro 6.  
C'est la prius 2 qui l'a utilisé en preums et la LS600 (le système de la LS600 a 2 injecteurs dont 1 direct 1 indirect par cylindre)
La Lexus IS-F a aussi  ce système pour gérer la charge (injection indirecte - charge faible, injection directe haute charge ou viceversa   )  
 
 
 
 

Cx de 0,22 pour la Prius 4

Un Cx bas, une consommation en baisse, peut être un meilleur agrément de conduite, on pourrait se laisser tenter...

Et le SCx ?

Oui c'est lui qui compte.
Mais déjà avec un meilleur Cx, si le SCx n'a pas diminué ça veut dire qu'ils auront augmenté l'habitabilité, je pense.

La surface frontale doit être proche...  
Moins haut, mais plus large.

Conso annoncée de 3,2.Ça voudrait dire environ 4,2 à 4,5 en parcours mixte en réel. C'est très bien.

 
pour une berline de cette taille c'est respectable  
 
ils devraient proposer une version allégée hyper optimisée pour les hypermiler

 
Ici  
http://news.hybridlife.org/informa [...] n-en-moins
un article qui explique les changement des châssis sur la P4 et pourquoi ça peut être plus "agreable"
 
/HS
Je demande voir la gueule de miss toyota    
http://www.caradisiac.com/Elisez-M [...] 104688.htm
/HS

Insight à la maison, Full factures Honda, ma mère est conquise, c'est p'tet pas une Toyota mais elle fait le job

Des détails ! Des détails !

La finition est bonne? Y'a du plastique moussay  ? Ça pousse?  
 
@Paul: T'as récupéré ton permis? T'en est ou?

Faut arrêter avec ce délire d'hybride "série" qui serait efficace, avec les pertes de la chaîne électrique (rendement de l'alternateur, puis de la charge de la batterie, puis de la décharge de la batterie et enfin du moteur électrique), le rendement final ne peut qu'être mauvais.

En reliant directement le moteur aux roues dans les phases où on a besoin de puissance, on évite les pertes inutiles.

A voir la consommation d'une Volt/Ampera batterie vide, ça ne donne pas envie.

Sinon la consommation officielle de la P4, ça veut pas dire grand chose sur la consommation réelle : A chaque génération, on a officiellement perdu 15%, mais la différence sur spritmonitor est plutôt de 5%. La baisse du SCx est cependant intéressante pour moi qui fait de l'autoroute.

J'ai le permis. J'ai revendu L'Impreza 1.6 AWD Lineartronic. Je prends le train, qui fonctionne très bien en Suisse. Je regarde vaguement pour une voiture de week-ends, genre une Volvo C70 de moins de dix ans.

 
Excellente remarque    
AMHA, suite au matraquage médiatique, il y a quelques clichées qui se sont installé dans la tète des gens honnête et simple  
- électrique => propre, rendement 100% (en fait ils confondent le rendement du moteur, avec le rendement du ensemble batterie+convertisseur + moteur qui lui est dans les 50% au meilleur des cas), récupère l’énergie (l’énergie récupérè est minable par rapport a l'energie consommé. ) et l’électricité ça ne coute rien, et le couple a bas régime (synonyme de plaisir instantané, alors que les électriques sont d'une fadeur rare ... mais toute le monde prends comme repère tesla, qui coute une blinde)  
 
- thermique => sale, pollueur et on confond consommation avec pollution. Un smart mal reglé est plus polluante que un Cayenne bien règle
 
Bref .... pas d'amalgame    
Mobilité douce, voitures sales, circulation apaisé, violence routière, chauffards, conducteurs responsables, mortalité sur route, bolide, berline allemande, motard, conducteur intercepté en flagrant délit, permis retiré, comparution immédiate, sécurité routière, radar ...  
 
 
Et un RX400h ça te branche pas ? Y'a des bonnes affaires en Suisse ...
En fait entre une 3008 hybride et un RX400h comme voiture de weekend..
Je dis ça je dis rien

 
Je récupérais 25% de l'énergie consommée avec la Zoé ce qui est quand même pas mal.

1.  t'habite au Pluqistan, ou la circulation est quand même plus fluide que dans la ville lumière  
Moi en IDF, quand ça circule en acordeon ... de 30km/h à 0 tu recupere peau de balle. Moi je dois être a 10% per total (mesure basé sur mon pifomètre)
 
2. tes 25%, tu pourra les comparer avec le frein moteur sur une caisse a l'ancienne mais récentes ou les injecteurs sont coupées.  

 
Pour une Volvo C70, je peux te mettre en relation avec une connaissance président d'un Club C70 justement
Et sinon, pour les Volvos en général, n'hésite pas non plus...

Merci, en France je suppose?

Le contrôle technique suisse est beaucoup trop sévère pour que je prenne le risque d'importer une occasion de l'étranger

C'est un Club belge et il a des membres aussi bien belges que suisses que français je crois

Les 25% de la Zoé, ça veut dire que sur un cycle fait avec 22kWh de batterie, tu récupérais environ 6 kWh ? Donc en gros tu pars avec 22, et à la fin, l'ensemble des phases qui consomment ont utilisé 28kWh et l'ensemble des phases génératrices a permis de récupérer 6kWh ?

C'est sympa comme résultat, sûrement beaucoup mieux qu'une Prius où la petite batterie sature vite dans les descentes, où on peut ne récupérer que 26kW et où les plaquettes interviennent beaucoup sous les 20km/h.

je crois que les 25% c'est un cas rare .. lie a un type de trajet bien comme il faut  
Je ne vois pas trop, comment on peut récupérer tant d’énergie, avec un générateur synchrone a aimants permanents. (comme sur la prius)  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_synchrone
La tension (et finalement l’énergie) récupéré est dependate de la vitesse de rotation et du champs magnétique du roteur. A basse vitesse, y'a pas grand chose a récupérer  
A moins que les aimants de la Zoe soit bien plus top moumoute que sur la prius (ce qui peut être bien le cas, parce que le moteur elec est plus puissant, et la conception plus récente) et que la batterie soit plus rapide (le NiMH n'est pas réputé pour ça vitesse de charge. Dans les doc fabricants on parle de 10-20% de la capacité en Ah )  
D'ailleurs vers 15km/h en freinage je sent comment on passe du freinage rhéostatique (recuperatif)  au freinage plaquettes
 
@PB. Tu pourra nous dire un bon site de bagnole d'ocaz en suisse ? (a part autoscoot 24)

Ça m'avait paru désagréable sur la P2 que j'avais essayé, et beaucoup mieux sur ma P3. De toute façon sous les 15 km/h, on peut freiner en mettant la marche arrière...

20% ici.

Amalgame dépisté  
 
On parle de énergie récupéré et non pas du énergie économisé.  
Y'a une petite grande différence ... Je en sais pas ce que vous en pensez.  
En plus il y a une histoire de bonus "anticipation" et "vitesse" ..
 
4kWh correspondent a 80 voitures feuille de prius  

et un 1 litre de essence dégage 9,2KWh d’énergie (calcul basé sur le fait que le povoir calorifique de l'essence est 47.3MJ/Kg, la densité de l'essence 700kg/m cub et 1J=2,8e-7KWh)  
 
Donc une voiture feuille pour 5litres ça fais 0,001% (1 millième   )
Soit la prius est super pourrie coté recup  
Soit la Zoe est super menteuse  
Soit je me suis planté dans mes calculs, please help

C'est un peu comme en Prius, l'énergie récupérée au freinage, c'est mieux que sur une thermique, mais c'est souvent moins bien que si on avait pu anticiper. Ça me parait quand même élevé 4kWh récupéré sur 16.

Non non c'est bien "énergie récupéré".
 
C'est mal formulé mais en fait si c'était marqué "0", consommation totale totale sera à "20kWh". Avec la récupération d'énergie on a consommé que 16kWh donc 4kWh d'économisé...

Une autre image pour illustrer.
 

 
J'ai consommé 18,4kWh et récupéré 3,4kWh donc j'ai une consommation totale de 15kWh.

ca tu ne le sais pas si l’énergie récupéré a était prise en compte ou pas dans tes 18.4kW (a moins d'avoir vu ecrit dans le manuel utilisateur)
(18.4kW soit 2 litres d'essence ..  combien km t'as fait ?)  
 
De tout façon l’énergie est mesuré au moteur => ça ne prends pas en compte le rendement de la batterie (qui est mega pourri) . Il faut mesurer l’énergie a la prise (a moins que la wall box renault le fais et ça te l'affiche)

135km.
 
Vu que la batterie fait 22kWh, on se rend vite compte si c'est pris en compte ou non.

la batterie ne fais pas 22kWh. Il est dit que la batterie fais 22kWh. C'est très variable en relaité  
 
cella dit merci pour les photos, j'en tiens compte  
 
l’équivalent de 2litres pour 135km ...   .. ;
permets moi d’être sceptique (un moment je calcule)

Non mais on se comprend...
 
Il y a 22kWh d'utilisable sur 24 ou 26kWh.

Bon
J'ai un collègue, il habite relativement proche de chez moi, il travaille relativement proche de chez moi  
 
Il consomme 14kWh/100km (soit 1,6litres d'essence s'il y a une conversion pur essence => eenrgie électrique) , et il récupère entre 1-1.2kWh par trajet  
Moi je consomme 5litres de E85 (ou 4.3 de SP95) et j'ai 8 voitures feuille =>0,4 kWh de récupéré
 
On va dire que nous conduisons pareil et que nos trajets sont kif/kif la même chose  
 
Donc la prius (en millieu urbain) consomme 3 fois plus que la zoe et récupère 3 fois moins d’énergie (Attention calcul a la grosse louche  )  
 
Je vais m'acheter une tesla pour faire des économies de carburant et sauver la planète      
 

 
Ba oui . Ca fait ~12kWh/100km.  
 
Le rendement batterie -> moteur -> roue est proche des ~90% sur un VE.
 
S'il y avait le même rendement sur une thermique, on ferait du 2L/100km (on fait déjà du 4.0L/100 en Prius qui a un rendement proche de 40%).

Ne pas oublier que la Prius a une batterie NIMH qui n’accepte pas autant d'intensité instantanée que du Li-Ion donc régénération plus faible.

   
le rendement batterie-> moteur-> roue tu le mesure sur les kwh de la wall box et tu divise par les km que t'as fait (recup incluse)  
la jauge te montre juste le rendement moteur -> roue  
 
EN fait question  
Est que la conso jauge zoe est la même que la conso sur le conteur EDF a la maison ?

Forcement non.

Parce que premièrement quand elle charge la PAC se met en route pour refroidir les batteries (1kW), que deuxièmement le moteur (qui sert de chargeur) a un rendement moyen à faible puissance, et qu'enfin vers la fin de charge il y a le processus d'équilibrage des modules donc on tourne plus à 80% de rendement -> prise / batterie.

Voila ma consommation :

http://www.spritmonitor.de/fr/detail/559901.html