Reprise du message précédent :

Ou l'hybride tout court (non-rechargeable), mais c'est clair que je ne vois plus l’intérêt de ne plus (micro-)hybrider un moteur thermique. Ca plus les petits véhicules électriques (trottinette, vélo, scooter, moto, citadine) pour les "petits" déplacements qui remplacent avantageusement les scooters/motos/voitures full thermiques actuels (surtout ces 50cm3 2T qui doivent polluer autant que 5 diesel et 5 essences réunis).
L'augmentation du transport en commun, en théorie oui, dans la pratique j'crois pas que ça va augmenter tant que ça.
Wait&See    

L'image du transport en commun en a pris un coup avec la pandémie et le transport individuel c'est quand même la liberté de mouvement et de temps.

FYP

Ecologiquement parlant qu'est-ce qui est le pire entre un moteur essence/diesel principalement fait de métal et de plastique, peu utilisé parce qu'au jour le jour t'es en full électrique, ou alors une batterie lithium cobalt machin, utilisée à 10% au jour le jour pour les mêmes raisons ?
 
Sachant qu'aujourd'hui les constructeurs voient l'hybride comme une continuation de leurs voitures thermiques, donc les moteurs sont les mêmes qu'avant. Personne n'a réellement essayé de faire une voiture électrique, réduire la taille de la batterie et la remplacer par un petit générateur optimisé.
 
Ou alors alternativement on va voir fleurir des batteries (ou générateurs) auxiliaires à mettre sur la galerie ou une remorque.

IL y a les bmw i3 avec un générateur, il me semble que c'était dérivé d'un moteur de leur moto d'ailleurs.
Il y a des rumeurs chez Mazda aussi, avec un moteur rotatif comme générateur. Les dernières Honda s'en rapproche un peu aussi (CRV et Jazz)
 
La mutation est vraiment lente. On a l'impression que c'est vraiment le cadet de leurs soucis l'écologie aux constructeurs.
On est en train de se créer un nouveau gros problème de pollution avec les batteries : la pollution aux métaux lourd et terres rares, qui viendra s'additionner auc CFC, aux CO2, aux plastiques, aux radio-éléments, etc...

C'est REX la génératrice thermique il me semble.

Ou peut-être qu'il y a pas assez de terres rares pour remplacer les moteurs thermiques.

J'ai hésité à mentionner l'i3 et son moteur de scooter mais ils n'ont pas réduit la batterie, BMW a juste sorti une voiture électrique avec une batterie minuscule de base... (enfin je crois que la dernière version a une batterie plus grosse qui prend la place du REX)

ils se sont rendu compte que ce n'etait pas la solution, il arrete cette merde d'ailleur

C'est le discours du lobby des moteurs thermiques ça.

Les batteries des voitures électriques se recyclent très bien. En particulier dans des applications moins pointues comme le stockage d'énergie domestique. (Voir le wall de Tesla)

Le réseau de recyclage des batteries est bien plus efficace et cadré que celui des moteurs thermiques qui pourrissent le plus souvent avec leur huile dans une casse ou dans la campagne.

Les terres rares, il y en a partout. C'est juste que les chinois les produisent a un prix tellement bas que ça vaut pas le coup d'en produire chez nous.

C'est le discours du lobby des véhicules électriques ça.

Tant que tout le monde devra/voudra posséder une voiture. Peu importe la solution, on ira droit dans le mur.

et dans l'autre sens celui du lobby des voitures a moteur thermique (qui est bien plus puissant entre les constructeurs de toutes sortes et les petroliers etc...)  
si on donne au monde les moyen de vivre sans posseder une voiture mais en etant pas prisonier de son bled  (surtout a la campagne) et en ne perdant pas de possibilité de deplacement au pied levé...sans que ca coute plus ben la transition irat vite
de meme si on donne aux gens la possibilité de posseder a prix egal un moyen de transport a autonomie similaire  pour se deplacer le vehicule a moteur thermique disparaitra vite...
avec des tesla S a 35k€ et des tesla 3 a 24k€ ca se vendrai comme des petits pains.

On fera tout par internet et paquet IP
Pas besoin se déplacer. On enferme les gens chez eux, et ils commandent ce qu'on besoin par le net. Et on envoi par drone, comme ça pas d'usure de pneu ou plaquette de frein.
Votez pour moi  

T'inquiètes, beaucoup en rêve et aimeraient bien accélérer le mouvement

Ça se livre une.montagne de 3000 m et une.plage avec des bonnes vagues ?

Et ma mémé dans le Cantal, comment on fait pour le bisous qui pique et la liqueur de cassis ?

Vidéoconférence en 5G; et des photos 3D et réalité virtuelle pour le rest. La technologie IP c'est le nouveau dieu qui crée son merveilleux monde pour vivre 1000 ans de paix et félicité.
Allé, on peut sauver maman la terre quand on veut

Sinon vos ancêtres été assujettis sur la terre du seigneur. Pourquoi voulez vous vivre autrement ?

C'est le monde de Oui-oui, ça. Peut-être que ça se recycle bien, mais va bien y en avoir qui vont finir hors circuit à pourrir dans l'eau ou ailleurs. Sans compter les déchets à l'extraction et à la fabrication. Il y a déjà des coins pollués comme ça en France avec d'anciennes mines.

Suis pas sur que ce soit mieux, avec tous les cables / antennes / serveurs qu'il faut pour gérer tout ce débit...

C'est du super propre ça ... comme les batteries. Ce sont les mêmes mineurs qui travaillent

 
Sauf que là ça a tellement de valeur une batterie "morte", que les "ferrailleurs" iront rapidement la chercher ou devrait même voir des vols de batteries.

Ça s’est déjà vu

Personne ne dit que l'électrique est parfait et écologique. Mais à écouter ce qu'on lit partout, l'électrique serait plus polluant que le full thermique. Le seul truc pire que les moteurs qui tournent au pétrole, ce sont les moteurs à hydrogène  

J'ai pas suivi, c'est quoi ce concept ?

Le concept de base de l'hybride c'était de se dire que c'est complètement con de générer des particules et de chauffer des disques lors du freinage, surtout que juste après on recrame du carburant lors de la réaccélération. Du coup on récupère l'énergie au freinage, on stocke dans une batterie et on exploite cette énergie avec un moteur électrique.

La micro-hybridation c'est la version low-cost : pas cher, mais moins de récupération, moins de réserve d'énergie, moins d'utilisation de l'électrique. Techniquement ça utilise un alterno-demarreur 48V. Certains le couplent à un super-condo plutôt qu'une petite batterie.

Est-ce que ça n'inclut pas aussi les trucs genre BMW efficient dynamics, où la récupération d'énergie est utilisée pour faire tourner les accessoires ?

Pourquoi ?

 
Certains disent que c'est du hsd avec un moteur d'essuie glace    
 

Moi je note surtout que ça remet en question la suprématie du moteur planétaire sans embrayage ni boîte de vitesse, aboutissement suprême de la coopération thermique  / électrique avec un vrai bon  rendement

D'un point de vu environnemental, à cause de la production d'hydrogène justement : les procédés actuels font moins bien que les solutions actuelles (thermique ou électrique). Sans parler des autres inconvénients, mais je pense que ce n'était pas le sujet de ta question.
edit: ce qui ne veut pas dire que c'est pas une piste à envisager pour le long terme, mais il y a pas mal de problèmes à résoudre, plus que l'électrique

J’ai l’opinion tout à fait inverse, et à mon sens il n’y a pas pire que les électriques...

mouais je en suis pas sur, on est pas au bout de la techno de l'electrique il reste pas mal de chemin et de possibilité sans cesse en progré, d’amélioré "l'ecologie des batteries", on peut les recycler en bonne partie , alors que l'essence et le diesel à part consommer moins, faudra toujours en produire et trouver de nouveaux gisement ? tout les problèmes liés aux guerres du pétrole sont irréversible, elle sont eu lieu dans des temps ou contexte où l'ecologie n'etait pas un sujet fort contrairement à aujourd'hui, pour les batteire si une entre prise est déclarer ultra polluante alors qu'il y'a d'autres solutions  
 vertes les gens vont peu a peu lui tourner le dos   etc ..

Ça d’accord, mais l’hydrogène ? Dans un futur proche bien sûr

On ne sait même pas recycler proprement une simple bouteille en plastique...

On sais encore moins recycler l'essence qu'on crame et ses residus.
 
L’hydrogène c'est plutôt les temps pris par les moyens propre de le générée qui n'est pas compatible des besoins en transport et des besoins industriel.
 
Mais des techniques existent aprés c'et comme tout : on ne roule pas en hydrogene donc les couts de fabrication sont elevé et pas encore trés rentable etc ..

 
L'hybridation c'est surtout mettre un plus petit moteur thermique (qui consomme moins), et le seconder par de l'électrique. Et utiliser seulement l'électrique dans les phases où on n'a pas besoin de beaucoup de puissance.
 

C'est pas petit un 1.8L de Prius. Mais il a un cycle Atkinson.

Pas de turbo, pas de plein de bordel. Plus simple.

Pour moi c'est juste une conséquence.
Moins de gaspillage d'énergie pour augmenter le rendement général (pour moins consommer à travail égal) => récupérer l'énergie du freinage sous forme électrique => utilisation d'un moteur électrique pour exploiter cette énergie récupérée (si on avait pu recréer du carburant, on se serait pas fait chier avec tout ça ) => moteur thermique qui sera moins utilisé => on peut se permettre un thermique moins énergivore (moins puissant, cycle de fonctionnement différent, etc.)

edit: la dernière étape n'est qu'une optimisation logique et simple à faire, ce n'est pas LE truc qui fait qu'une hybride consomme moins

Voilà, c’est mieux. Pas l’aboutissement ou même propre, mais déjà mieux

Oui, il a un mauvais rendement au litre (puissance / cylindrée). Mais ce n'est pas important. Le principal c'est que son cycle spécial le fait consommer moins.  
L'électrique compense son manque de puissance.

 
Je ne suis pas sûr que ce soit la récupération d'énergie qui est le gain principal en conso.  
Surtout qu'entre la récupération et la réutilisation on doit être à plus de 50% de perte.