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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°58657417
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-01-2020 à 13:08:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Rien ne remplacera la douceur de la e-cvt... A part un moulin électrique donc sans réelle transmission

mood
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Posté le 27-01-2020 à 13:08:20  profilanswer
 

n°58657489
chaced
Posté le 27-01-2020 à 13:17:29  profilanswer
 

vyse a écrit :

Rien ne remplacera la douceur de la e-cvt... A part un moulin électrique donc sans réelle transmission

 

une zf hp8 franchement fait un très très bon job.


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n°58657553
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 27-01-2020 à 13:26:24  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

une zf hp8 franchement fait un très très bon job.

 

Le problème, pour les Toyota HSD comme pour les Tesla, c'est que les acheteurs viennent bien souvent de caisses pourries et ont fait l'effort financier uniquement pour la technologie ( hydride ou élec selon la marque ). Ils connaissent rien aux bonnes BVA couplées à des moteurs à l'agrément fantastique. Ils s'imaginent que les DCT te mettent un coup derrière la nuque à chaque changement de rapport comme une robotisée de Murcielago, et ils jurent leurs grands dieux n'avoir jamais conduit voiture si agréable en tout... Mais la meilleure caisse qu'ils aient jamais conduit auparavant c'est une épave de 15 ans, 200kkm bvm avec un moteur qui peine à dépasser les 150km/h vent dans le dos.

 

Je le vois dans mon entourage, des mecs à qui j'ai recommandé ces caisses, qui savent que j'en ai essayé des dizaines, qui tentent de m'expliquer à quel point leur voiture est mieux et plus agréable que tout le reste... Le reste étant en fait leur ancienne clio 3 dci 65 ch rincée. Franchement c'est compliqué de juger de l'agrément d'une bagnole si on sait pas ce qu'il y a en face. Oui, la CVT c'est un exemple de douceur. Non, c'est pas le seul et aujourd'hui on sait faire des bva et même des DCT souples et douces. Oui, l'électrique c'est du couple instantané, un bon agrément moteur / transmission... Mais parfois des sifflements de merde, des caisses qui pour l'instant ont une isolation phonique pour le moins perfectible, des bruits d'air bien présents ( pour Tesla par exemple ). Tout n'est pas parfait, et chaque techno a ces avantages / inconvénients. Si la CVT c'était la transmission miracle, ça fait 20 ans qu'on verrait plus que ça. Si le HSD c'était si parfait, depuis le temps la concurrence aurait copié au mieux la techno.


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n°58657614
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-01-2020 à 13:32:42  profilanswer
 

J'ai justement une bva 8 sur une série 1 de 2017 118d, c'est la voiture de madame.

 

Elle est très confortable, mais ça n'égale pas la e-cvt en ville. Rien que le start n stop, intégré d'office dans le fonctionnement de la transmission HSD n'a aucun équivalent.

 

Sur route en revanche, elle est plus à l'aise que la p4, grâce au diesel et à l'insonorisation beaucoup plus poussée

 


Edit : et je rappelle que tout ce couplet me fait penser aux boîtes auto justement. Yen a encore beaucoup qui sortaient ya 5 ans que "si la bva c'était si bien que ça, ça ferait 40 ans qu'on en aurait dans toutes les bagnoles"  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par vyse le 27-01-2020 à 13:34:03
n°58657985
chaced
Posté le 27-01-2020 à 14:09:38  profilanswer
 
n°58657991
Jambier
Posté le 27-01-2020 à 14:10:03  profilanswer
 

En parlant d'hybride, un truc qui est pas au point dans la Golf GTE: La transition avec  /sans elec quand tu es en hybride
 
Principalement quand tu es en ville ou en manoeuvre, le reveil du thermique peut être un peu brutal niveau à coups  :heink:

n°58658143
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 27-01-2020 à 14:21:27  profilanswer
 

vyse a écrit :

J'ai justement une bva 8 sur une série 1 de 2017 118d, c'est la voiture de madame.

 

Elle est très confortable, mais ça n'égale pas la e-cvt en ville. Rien que le start n stop, intégré d'office dans le fonctionnement de la transmission HSD n'a aucun équivalent.

 

Sur route en revanche, elle est plus à l'aise que la p4, grâce au diesel et à l'insonorisation beaucoup plus poussée

 


Edit : et je rappelle que tout ce couplet me fait penser aux boîtes auto justement. Yen a encore beaucoup qui sortaient ya 5 ans que "si la bva c'était si bien que ça, ça ferait 40 ans qu'on en aurait dans toutes les bagnoles" :lol:

 

Le start & stop sur un diesel c'est une aberration pour diverses raisons, dont voici celles qui sautent au yeux:
- l'agrément, un fioul qui démarre, bonjour les castagnettes
-le rendement du diesel dépend justement d'une usage long et à bas régime, le couper régulièrement est idiot.
-les émissions de polluants au démarrage sur un diesel sont souvent plus importantes que lorsqu'il tourne 30 secondes.

 

Ça a plus de sens sur un essence, bien que là encore niveau agrément je trouve le s&s à chier. C'est vraiment le truc que je shunte dans une bagnole.


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°58658487
philsw
Posté le 27-01-2020 à 14:48:16  profilanswer
 

Chez Honda il y avait sur la Jazz 2 en europe ( donc la Fit 1 japonaise pour ceux qui suivent..) la premiere boite CVT multimode en 2004 deja. En gros on avait le choix entre CVT glissante classique, BVA simulée a 6 rapports ou mode palettes au volant. C'etait idealement géré et apprécie par les clients.
Le probleme c'est que la presse n'aimait bien sur pas trop.. et que les jeunes leches cul du marketing de Honda Europe se sont dit qu'une CVT c'etait pas ouf pour convaincre ( qui ils se sont pas posé la question entre clients et connards de la presse auto ) ...Resultat sur la Jazz suivante plus de CVT mais une boite simple embrayage pilotée .Bref gros bide pour la clientele habituée à la CVT d'avant . Au restylage ils ont donc remis la CVT (dispo au Japon de toute facon). Mais bon la presse de merde....Resultat au changement de modele en 2015 ils (re) inventent la CVT avec rapports simulés mais en oubliant que le moteur tout eneuf tout beau n'a aucun couple ( mais consomme vraiment tres peu). On a hélas achete cette chose en croyant sur indication du service marketing Honda que le mode glissant etait toujours dispo. Helas non....Donc je confirme une CVT qui simule des rapports c'est de la merde en barre. Et de toute facon si je veux une boite auto c'est pas pour sentir des rapports passer...  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par philsw le 27-01-2020 à 14:51:09
n°58658503
fatah
Posté le 27-01-2020 à 14:49:45  profilanswer
 

Je confirme, les palettes au volant c'est top sur la Jazz :d


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°58658636
tarpan66
Posté le 27-01-2020 à 15:03:03  profilanswer
 

philsw a écrit :

Donc je confirme une CVT qui simule des rapports c'est de la merde en barre. Et de toute facon si je veux une boite auto c'est pas pour sentir des rapports passer...  :sarcastic:


Tu veux dire que la CVT de ta Jazz donne "virtuellement" un a-coup avec légère perte de motricité suivie d'une reprise d'accélération  :??:


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
mood
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Posté le 27-01-2020 à 15:03:03  profilanswer
 

n°58658709
mic_12
Posté le 27-01-2020 à 15:09:51  profilanswer
 

Jambier a écrit :

En parlant d'hybride, un truc qui est pas au point dans la Golf GTE: La transition avec  /sans elec quand tu es en hybride
 
Principalement quand tu es en ville ou en manoeuvre, le reveil du thermique peut être un peu brutal niveau à coups  :heink:


prends une e-cvt dans ce cas  [:capatin:3]


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Site photo
n°58658725
mic_12
Posté le 27-01-2020 à 15:11:23  profilanswer
 


 
ils font beaucoup d'éloges à son sujet à voir en terme de fiabilité  :jap:  
4,5l de conso c'est pas mal c'est à peu près au niveau d'une yaris


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Site photo
n°58658734
chaced
Posté le 27-01-2020 à 15:12:08  profilanswer
 

mic_12 a écrit :


prends une e-cvt dans ce cas [:capatin:3]

 

une lc 500h, il y a 4 vrai rapport et 4 virtuel (donc 8 rapports)
:D


Message édité par chaced le 27-01-2020 à 15:12:50

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°58658955
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-01-2020 à 15:29:26  profilanswer
 

mic_12 a écrit :

ils font beaucoup d'éloges à son sujet à voir en terme de fiabilité  :jap:  
4,5l de conso c'est pas mal c'est à peu près au niveau d'une yaris


Le plan com' est bien rôdé.  
 
Ils calent bien tous la référence à la F1 dans leurs papiers. Mission accomplie. [:rofl]


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Col Do Ma Ma Daqua
n°58658979
chaced
Posté le 27-01-2020 à 15:30:50  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Le plan com' est bien rôdé.

 

Ils calent bien tous la référence à la F1 dans leurs papiers. Mission accomplie. [:rofl]

 

ils doivent avoir des directives pour caser des mots clés.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°58659114
Shitan
detailer :o
Posté le 27-01-2020 à 15:42:55  profilanswer
 

mic_12 a écrit :

 

ils font beaucoup d'éloges à son sujet à voir en terme de fiabilité :jap:
4,5l de conso c'est pas mal c'est à peu près au niveau d'une yaris


Je fais même moins que ca en CHR :o


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Ci git une signature.
n°58659163
Jambier
Posté le 27-01-2020 à 15:46:37  profilanswer
 

6.5 pour moi en Golf hybride

n°58659252
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-01-2020 à 15:56:45  profilanswer
 

chaced a écrit :

ils doivent avoir des directives pour caser des mots clés.


Ils recopient le communiqué de presse, ouais :D
 
C'est plus un "publi-reportage" qu'autre chose car les défauts évoqués sont tous tempérés par le fait que ce n'est pas une voiture de série bla bla bla, par contre pour afficher la consommation basse ça ne gêne plus du tout que la version ne soit pas finale.


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Col Do Ma Ma Daqua
n°58659253
mic_12
Posté le 27-01-2020 à 15:56:48  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Je fais même moins que ca en CHR :o


en CHR tu peut être en électrique à une vitesse plus élevée que la yaris donc sur la nationale tu dois être un peu plus efficace je suppose. La mienne qui date de 2013 donc à voir sur une plus récente, tu peut être en électrique à 60 km/h en stabilisé sur du plat. Au dessus, c'est vite compliqué...

Message cité 1 fois
Message édité par mic_12 le 27-01-2020 à 15:57:57

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Site photo
n°58659275
chaced
Posté le 27-01-2020 à 15:59:02  profilanswer
 

je te rassure ça marche forcément le moteur électrique :D

 

sur ma ct je suis a pile 6L


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°58659313
Shitan
detailer :o
Posté le 27-01-2020 à 16:01:30  profilanswer
 

mic_12 a écrit :


en CHR tu peut être en électrique à une vitesse plus élevée que la yaris donc sur la nationale tu dois être un peu plus efficace je suppose. La mienne qui date de 2013 donc à voir sur une plus récente, tu peut être en électrique à 60 km/h en stabilisé sur du plat. Au dessus, c'est vite compliqué...


Sur du plat j'arrive à tenir le 80 oui avec le tank,ca aide pas mal.
Ce matin 9degres extérieur, 3.9L/100 sur mes 35km


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Ci git une signature.
n°58659849
mic_12
Posté le 27-01-2020 à 16:55:36  profilanswer
 

chaced a écrit :

je te rassure ça marche forcément le moteur électrique :D
 
sur ma ct je suis a pile 6L


alors mon message était peut être pas très clair mais je disais qu'en yaris tu peux pas rester en électrique pur au dessus de 60 km/h sauf conditions avantageuses (genre légère descente pour tenir le 70 par exemple). Autant dire qu'une fois sorti de la ville tu fais peu de portions en électrique vu que même qund tu pourrais y être, le moteur reste souvent au ralenti pour éviter de passer son temps à s'éteindre et se rallumer je suppose. Du coup, tu es vraiment obligé de lever fortement le pied pour qu'il accepte d'éteindre le thermique et donc tu perds ta vitesse que tu ne pourras pas récupérer en restant en électrique.
C'est pas le cas en ville ou la voiture passe bien plus facilement en électrique même à 45-50 km/h


---------------
Site photo
n°58660283
Steve Mcfl​y
Posté le 27-01-2020 à 17:40:56  profilanswer
 

mic_12 a écrit :


alors mon message était peut être pas très clair mais je disais qu'en yaris tu peux pas rester en électrique pur au dessus de 60 km/h sauf conditions avantageuses (genre légère descente pour tenir le 70 par exemple). Autant dire qu'une fois sorti de la ville tu fais peu de portions en électrique vu que même qund tu pourrais y être, le moteur reste souvent au ralenti pour éviter de passer son temps à s'éteindre et se rallumer je suppose. Du coup, tu es vraiment obligé de lever fortement le pied pour qu'il accepte d'éteindre le thermique et donc tu perds ta vitesse que tu ne pourras pas récupérer en restant en électrique.
C'est pas le cas en ville ou la voiture passe bien plus facilement en électrique même à 45-50 km/h


 
 
Je possède une Yaris 100h, ayant eu une Corolla 180h en prêt, sur un même trajet avec les même conditions la Corolla fait 0,5L de moins.
 
4,9L pour la Yaris  
4,4L pour la Corolla avec des relance bien sympathique  [:toyoyost:2]  
 
N’empêche qu'il y'a un monde entre ces deux là, mais au moins le coffre reste identique  :o  

n°58660417
alffir
Posté le 27-01-2020 à 17:52:47  profilanswer
 

Aucune boîte ne serait agréable avec le 1.8L 16v Atkinson dans une auto de 1,4T : a les valeurs de couple et de puissance d'un 1,4L 16v.

 

L'électrique est la majorité du temps sans aide.

 
Steve Mcfly a écrit :

 


Je possède une Yaris 100h, ayant eu une Corolla 180h en prêt, sur un même trajet avec les même conditions la Corolla fait 0,5L de moins.

 

4,9L pour la Yaris
4,4L pour la Corolla avec des relance bien sympathique [:toyoyost:2]  

 

N’empêche qu'il y'a un monde entre ces deux là, mais au moins le coffre reste identique :o


Pas la même génération, et sûrement plus de voie rapide que de ville.

 

Je suis impatient de voir ce que donnera la Yaris 3 cylindres.


Message édité par alffir le 27-01-2020 à 17:55:14

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°58661428
fred_div91
Posté le 27-01-2020 à 20:21:24  profilanswer
 


 
Si tu veux changer l'intérieur aussi j'ai un pack tout neuf  ;)

n°58661589
fred_div91
Posté le 27-01-2020 à 20:40:10  profilanswer
 


 
Dommage  [:moustik42]

n°58664287
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-01-2020 à 07:24:03  profilanswer
 

D'ailleurs c'est moi ou le coffre de la Corolla est soit veau plus petit soit beaucoup moins pratique / logeable que celui de la Prius ? Je trouve le coffre de ma Prius 3 pas ouf pour la longueur de la voiture, mais la Corolla a un coffre de clio non ? Putain j'imagine pas celui de la 180h :/

 

Édit : je viens de regarder, elle annonce quand même un plus grand volume, mais rend à la Prius l'espace au dessus de la plage arrière enroulable sur la Prius, ce qui fait qu'au final le coffre de la Prius est nettement plus spacieux :/


Message édité par Kronick91 le 28-01-2020 à 07:28:20

---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°58664297
fred_div91
Posté le 28-01-2020 à 07:27:22  profilanswer
 

Laquelle ?
La 180, c'est une boite à gants. Le choc quand j'ai ouvert le coffre !
Le coffre de la p2 n'a pas l'air comme ça, mais il est super pratique et mon appréhension pour les vacances s'est vite dissipée.
On peut remplir et le bac sous le plancher est une super idée.
Idéal pour les affaires de plage en été et pour les affaires de ski en hiver.
Est ce que cette voiture a des défauts  [:transparency]

n°58664304
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-01-2020 à 07:29:23  profilanswer
 

La Prius 2 ? Elle a quand même un gros manque de watts et de châssis :o

 

Le modèle dont je parle était une 122h, c'est pour ça que la 180c'est mort en fait, encore moins de coffre c'est pas possible.

Message cité 1 fois
Message édité par Kronick91 le 28-01-2020 à 07:30:07

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n°58664350
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 28-01-2020 à 07:41:48  profilanswer
 

Le coffre de la berline 180h c’est juste de la rigolade
Une citadine est plus pratique. A part l’UX y a pas pire :d
 
Ça doit être une stratégie de Toy pour vendre du TS :o


Message édité par kham le 28-01-2020 à 07:42:17
n°58664573
fred_div91
Posté le 28-01-2020 à 08:27:08  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

La Prius 2 ? Elle a quand même un gros manque de watts et de châssis :o


 
Oui mais je suis pas objectif  :o

n°58664667
chaced
Posté le 28-01-2020 à 08:41:36  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

Laquelle ?
La 180, c'est une boite à gants. Le choc quand j'ai ouvert le coffre !
Le coffre de la p2 n'a pas l'air comme ça, mais il est super pratique et mon appréhension pour les vacances s'est vite dissipée.
On peut remplir et le bac sous le plancher est une super idée.
Idéal pour les affaires de plage en été et pour les affaires de ski en hiver.
Est ce que cette voiture a des défauts [:transparency]

 

il n'y a pas de sous coffre en bonus...


---------------
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n°58664706
fred_div91
Posté le 28-01-2020 à 08:47:05  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
il n'y a pas de sous coffre en bonus...


 
?

n°58664952
neogeo78
Posté le 28-01-2020 à 09:16:31  profilanswer
 


feux de position AV AR plaque en culot T10, je te déconseille les LED bas de gamme ça tient pas dans le temps, il faut du Philips ou Osram obligatoire
 
pour les éclairages de plaque c'est chiant il faut tomber tout le cache du hayon (alors que sur P3/P+ il ont prévu des trappes), il faut mettre des trucs durables tant qu'à faire
 
pour les clignotants et feu de recul ça vaut pas le coup, je les laisse d'origine
 
j'ai les positions AV en Philips c'est vraiment appréciable, je m'en sers comme feux de jours dans certaines situations
 
pour les positions AR, le rendu et la luminosité sont meilleurs avec des LED rouges que blanches


---------------
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n°58665232
Shitan
detailer :o
Posté le 28-01-2020 à 09:44:01  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


feux de position AV AR plaque en culot T10, je te déconseille les LED bas de gamme ça tient pas dans le temps, il faut du Philips ou Osram obligatoire

 

pour les éclairages de plaque c'est chiant il faut tomber tout le cache du hayon (alors que sur P3/P+ il ont prévu des trappes), il faut mettre des trucs durables tant qu'à faire

 

pour les clignotants et feu de recul ça vaut pas le coup, je les laisse d'origine

 

j'ai les positions AV en Philips c'est vraiment appréciable, je m'en sers comme feux de jours dans certaines situations

 

pour les positions AR, le rendu et la luminosité sont meilleurs avec des LED rouges que blanches


Je confirme mes ampoules de plaque clignotent apres un an de mise en place :/


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Ci git une signature.
n°58665239
alffir
Posté le 28-01-2020 à 09:44:45  profilanswer
 

Pourquoi vous changez les éclairages de plaques et intérieur  [:moustik42] ?

 

Les codes je peux comprendre, même si j'ai préféré rester en halogène.


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°58665376
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-01-2020 à 09:57:20  profilanswer
 

alffir a écrit :

Pourquoi vous changez les éclairages de plaques et intérieur [:moustik42] ?

 

Les codes je peux comprendre, même si j'ai préféré rester en halogène.

 

Ouais, perso l'halogène fait parfaitement le taff, c'est surtout croisement et route qui sont importants, le reste osef puissance 1000.


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n°58665414
chaced
Posté le 28-01-2020 à 09:59:29  profilanswer
 


 
sur ma ct le coffre fait 285L, mais il y a une planche séparatrice pour faire un seuil plat, si on la retire, il y a un gros sous coffre qui pousse le coffre a 335L, bon ok c'est la taille de celui d'une citadine mais c'est mieux que rien :D
 
http://chaced.free.fr/photo/ct/ct09.jpg


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n°58665486
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-01-2020 à 10:04:50  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

sur ma ct le coffre fait 285L, mais il y a une planche séparatrice pour faire un seuil plat, si on la retire, il y a un gros sous coffre qui pousse le coffre a 335L, bon ok c'est la taille de celui d'une citadine mais c'est mieux que rien :D

 

http://chaced.free.fr/photo/ct/ct09.jpg

 

Je crois pas que ce soit présent sur la Corolla 122h non plus hein, en tout cas si c'est présent j'ai pas remarqué. C'est que sur CT et Prius je crois.


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