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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°57248176
chaced
Posté le 05-08-2019 à 16:25:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

intersigne a écrit :


 
[:nicarao:2]
 
La seul hybride que j'ai vu accélérer fort c'était une s90 t6.


 
Une P1 accélère très fort pourtant
 

Spoiler :

McLaren bien sur  :whistle:


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Posté le 05-08-2019 à 16:25:19  profilanswer
 

n°57248189
chaced
Posté le 05-08-2019 à 16:26:30  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

j'ai du mal à croire que Toy puisse faire ça, qualité perçue digne d'une Dacia  :o  
https://images.carscoops.com/2019/0 [...] rid-43.jpg
je suis habitué à mieux
https://www.asphalte.ch/LD/Prius/Prius-engine1-1024.jpg
 
http://prius-touring-club.com/vbf/ [...] 5033b1.jpg


 
Tu n'as jamais du ouvrir le caport d'une autre voiture non ? ou pas soulevé le cache misère en plastique.
 
Tient sur ma focus
 
http://chaced.free.fr/photo/focus/focus3_99.jpg


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n°57248272
neogeo78
Posté le 05-08-2019 à 16:34:21  profilanswer
 

si, ma référence des années 90, un peu comme ça  :o  
 
https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/252972/mot2.JPG
 
non mais sur un HSD ils pourraient mettre un cache misère à 5€ pour mettre en avant le côté "high tech", ça fait plus vendeur, quand on voit comment c'était propre sur une P2  [:cerveau lent]
 
 

chaced a écrit :

Tient sur ma focus


ça donne pas envie d'y foutre mes doigts [:cerveau vomi]


Message édité par neogeo78 le 05-08-2019 à 16:37:57

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n°57248287
chaced
Posté le 05-08-2019 à 16:35:40  profilanswer
 

Sur ma CT ils ont tout recouvert par des caches, meme l'inverter
 
http://chaced.free.fr/photo/ct/ct04.jpg


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n°57248484
Fouge
Posté le 05-08-2019 à 16:56:17  profilanswer
 

chris_95 a écrit :

Pour ceux qui rigolent ou qui doutent, l'avez-vous seulement essayée cette Corolla ?

Personne n'a dit qu'elle était sous-motorisée cette Corolla 180 (bien au contraire, enfin un moteur dynamique sur une compacte Toyota hybride !), c'est juste qu'elle n'est pas plus perf que la concurrence à 150CV pour à mon avis 2 raisons :
 - l'annonce un peu "optimiste" des 180CV (cette puissance n'est sans doute accessible que sous conditions)
 - un léger surpoids
Du coup on peut comprendre que, en testant ce véhicule 30 à 40CV plus puissant que les 2 autres, le journaliste se demande s'il y a bien tous les chevaux. Annoncé à 160CV, il n'aurait pas fait cette remarque.

n°57248510
chaced
Posté le 05-08-2019 à 16:58:32  profilanswer
 

en tout cas le 0 a 100 est identique a une focus 3 scti 182 pourtant ils n'ont jamais reproché a la focus de ne pas faire 180ch.

 

Le problème du HSD (et c'est aussi son point fort) c'est l'absence de sensation, car très linéaire.

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 05-08-2019 à 16:59:12

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n°57248518
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 16:59:49  profilanswer
 

perf identiques avec la batterie pleine oui avec la batterie quasi vide donc sans aide electrique pas forcement...
et je plussoie bien evidement que le probleme du HSD (pour autant que ce sois un probleme, a mes yeux c'est une qualité) c'est la linearité et l’absence de rupture de couple, du coup on crois que rien ne se passe.
le soucis il est plus psychologique que de relle performance

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 17:02:06

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°57248552
chaced
Posté le 05-08-2019 à 17:03:10  profilanswer
 

c'est sur que si tu passes d'une golf 4 TDI 115 ou rien avant 1800tpm et tout d'un coup tout a 1800 et plus rien après 3500 tu as l'impression que le HSD n'avance pas :lol:


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n°57248565
fred_div91
Posté le 05-08-2019 à 17:04:41  profilanswer
 

chris_95 a écrit :

Pour ceux qui rigolent ou qui doutent, l'avez-vous seulement essayée cette Corolla ?

 


 

Testée 1 heure ... Mon seul référentiel hsd est la p2. Je l'ai trouvé bien sur, plus "nerveuse" surtout dans la plage 0-100 km/h.
Ensuite on retrouve un comportement hsd normal, ça mouline. J'ai bien aimé la direction très précise et l'insonorisation plus efficace.

 


Message édité par fred_div91 le 05-08-2019 à 17:10:04
n°57248583
neogeo78
Posté le 05-08-2019 à 17:07:11  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Annoncé à 160CV, il n'aurait pas fait cette remarque.


comme les 122 poneys de la P4 est politiquement plus correct (plus vrai) que les 136 de la P3  :o  

chaced a écrit :

Le problème du HSD (et c'est aussi son point fort) c'est l'absence de sensation, car très linéaire.


perso je trouve que son plus gros défaut (par rapport à un mazout) c'est pour grimper les côtes sur l'autoroute, pas fait pour ça

nounounounou a écrit :

perf identiques avec la batterie pleine oui avec la batterie quasi vide donc sans aide electrique pas forcement...


c'est aussi un paramètre à prendre en compte


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Posté le 05-08-2019 à 17:07:11  profilanswer
 

n°57248587
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 17:07:15  profilanswer
 

mais oui des fois avec une caisse de merde ou tu tire les rapports comme un paÿlote, tu te depouille pour pas trop perdre dans les virage tu a la sensation d'aller vite, puis tu passe avec une caisse avec un peu de puissance bien epaulée par une bonne BVA et tu a l'impression de passer au ralenti la ou tu passais limite en drift avec ta merde... ca ne rends pas celle qui passe a l'aise une mauvaise voiture mais tu as moins de sensations...tout est "trop" facile
c'est un peu ce qui se passe avec le HSD...
bon ca fait deux semaines que j'ai l'auris TS je trouve toujours ca aussi bien (sur autoroute a 120 c'est suffisant et ca mouline pas sauf depassement mais pour depasser a plus de 120 tu te fait flasher rien que sur l'intention) ... par contre tout ce qui touche aux options/navigation/ecran central tactil  ... au secours, c'est trop de la merde, ca arrive pas a la cheville de mon niro


Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 17:12:45

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n°57248610
chaced
Posté le 05-08-2019 à 17:09:41  profilanswer
 


 

neogeo78 a écrit :


perso je trouve que son plus gros défaut (par rapport à un mazout) c'est pour grimper les côtes sur l'autoroute, pas fait pour ça


 
 
ça doit aller quand meme de grimper une cote avec la 180ch non ?
 


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n°57248630
fred_div91
Posté le 05-08-2019 à 17:11:39  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
 
ça doit aller quand meme de grimper une cote avec la 180ch non ?
 


 
Oui mais ça mouline  :o

n°57248647
neogeo78
Posté le 05-08-2019 à 17:14:18  profilanswer
 

chaced a écrit :

ça doit aller quand meme de grimper une cote avec la 180ch non ?


 
je sais pas (la Corolla ne m'intéresse pas), mais même le RX450h avec ses presque 300 poneys "mouline" quand même en cote sur l'autoroute, ça avance quand même (pas comme une pôvre P2 hein  :o ) mais à titre de comparaison avec un gros couple d'un mazout il a moins de facilité, c'est un fait
 
par contre j'ai vu des Tesla qui déposent tout le monde sur place, cote ou pas


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n°57248659
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 17:16:19  profilanswer
 

chaced a écrit :

 


ça doit aller quand meme de grimper une cote avec la 180ch non ?

 



faut demander sur le topic renault ou on soutiens contre vent et marrees que 80cv sur l'autoroute avec famille et bagages on est au large...alors 180cv vous pensez bien

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 17:17:02

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n°57248666
neogeo78
Posté le 05-08-2019 à 17:18:35  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

faut demander sur le topic renault ou on soutiens contre vent et marrees que 80cv sur l'autoroute on est au large...alors 180cv vous pensez bien


 
ils n'ont jamais pris l'autoroute avec une cote interminable  [:monordiram]


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n°57248670
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 17:19:07  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

 


par contre j'ai vu des Tesla qui déposent tout le monde sur place, cote ou pas

 

oui mais si les batteries sont a plat ca le fait plus :o (caÿ de la merde l'electrique hihihi )

 

avec la puissance dispo instantane et le couple aussi je vois pas comment ca pourait etre autrement... c'est juste pas comparable

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 17:20:43

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°57248684
chaced
Posté le 05-08-2019 à 17:20:44  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Oui mais ça mouline  :o


 
oui mais ça on s'en fou, tant qu'elle monte la cote a la bonne vitesse.
 
ma twingo je prenais 50km/h dans certaines cote de l'a75 (limité a 110)


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n°57248690
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 17:21:15  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
ils n'ont jamais pris l'autoroute avec une cote interminable  [:monordiram]


FYP  [:machina of god:2]


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°57248706
neogeo78
Posté le 05-08-2019 à 17:22:30  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

avec la puissance dispo instantane et le couple aussi je vois pas comment ca pourait etre autrement... c'est juste pas comparable


 
perso je trouve c'est l'arme ultime pour griller "le kéké qui fait du bruit et qui n'avance pas avec sa merguez qui pue"  [:dpenche]


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n°57248815
fred_div91
Posté le 05-08-2019 à 17:36:44  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
oui mais ça on s'en fou, tant qu'elle monte la cote a la bonne vitesse.
 
ma twingo je prenais 50km/h dans certaines cote de l'a75 (limité a 110)


 
Bien sur !
D'ailleurs c'est rigolo avec le régulateur à 130 km/h dans une montée ... Ca tracte bien  :D

n°57248828
chaced
Posté le 05-08-2019 à 17:38:37  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Bien sur !
D'ailleurs c'est rigolo avec le régulateur à 130 km/h dans une montée ... Ca tracte bien  :D


 
et dans les descentes elle freine seule aussi :)


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n°57248989
berlo
dubitatif
Posté le 05-08-2019 à 17:59:16  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

à quoi pourrait ressembler la Yaris 2020 TNGA Europe + Asie (Mazda 2 en Amérique)
 
en hybride pas de motorisation Corolla/Prius mais des moteurs Suzuki SHVS Made in Poland
 
fin 2020 il est prévu une version SUV pour concurrencer 2008/Captur
 
https://images.carscoops.com/2019/0 [...] 68x452.jpg

sympa !
Dommage qu'il n'y ai pas une évolution de leur technologie.
Sur les petites voitures ça fait lourd et encombrant faut avouer, les Suzuki arrivent quasi au même performances en hybridation legere, c'est peut-être pas plus mal pour les citadines ... en revanche j'espère qu'ils ne feront pas l’impasse sur la boite auto en hybride comme Suzuki.

n°57249144
Fouge
Posté le 05-08-2019 à 18:20:02  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

comme les 122 poneys de la P4 est politiquement plus correct (plus vrai) que les 136 de la P3  :o

J'ai failli reprendre cet exemple, surtout que dans les 2 cas la partie thermique fait la même puissance (98CV), mais pas recherché plus que ça niveau gestion de la partie électrique. Mais dans la pratique, les performances sont identiques (11.1s zeperf) : les 14CV n'ont pas disparu, juste que la puissance annoncée est plus "réaliste" ?

 
chaced a écrit :

en tout cas le 0 a 100 est identique a une focus 3 scti 182 pourtant ils n'ont jamais reproché a la focus de ne pas faire 180ch.

Du coup elle le mériterait aussi ! Ceci dit la Corolla 180 semble être à mi-chemin entre la Focus 3 150CV et la 182CV.

 

Compilation du 0-100 zeperf (donc ça ne tient pas compte des "sensations" ) :
Focus 3 150 : 9.0s
Golf 7 TDI 150 : 8.9s
Mazda 3 165 : 8.9s
Corolla 180 : 8.7s
Audi A3 150 : 8.5s
Alfa Giulietta 170 : 8.5s
Peugeot 308 155 : 8.4s
Megane TCE 160 : 8.4s
Focus 3 SCTi 182 : 8.3s
BMW Serie1 170 : 7.8s
BMW Serie1 177 : 7.5s
Audi A3 180 : 7.4s
Seat Leon 180 : 7.3s (et elle a un coffre plus grand que la Corolla :o)

 

J'ai pas noté le poids, mais clairement ça l'aide pas.


Message édité par Fouge le 05-08-2019 à 18:24:11
n°57249279
fatah
Posté le 05-08-2019 à 18:38:10  profilanswer
 

Je reviens de vacances dans les Alpes et j'ai eu l'occasion de monter dans une Tesla Model S. C'est effectivement monstrueux dans les montées :d


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°57249573
relius
Posté le 05-08-2019 à 19:23:11  profilanswer
 

intersigne a écrit :


 
 
Non mais le mec n'a pas accéléré, regarde les perf de la Corrola 180 c'est impossible de suivre.


 
L'écart de performance en reprise à 80 n'est pas non plus énorme. Du coup, en admettant que j'ai remis pied au plancher 0.5 sec avant lui, ça me semble pas si improbable que je lui colle au train un (tout petit) moment...  
Mais peu importe, c'est pour moi un plaisir de prendre son volant tous les jours et je consomme surtout moins que mon ancien gazout sur mes trajets quotidiens aux allures normalisées, aucun regret de l'avoir achetée donc :o

Message cité 1 fois
Message édité par relius le 05-08-2019 à 19:34:44
n°57250236
chaced
Posté le 05-08-2019 à 20:47:36  profilanswer
 

relius a écrit :

 

L'écart de performance en reprise à 80 n'est pas non plus énorme. Du coup, en admettant que j'ai remis pied au plancher 0.5 sec avant lui, ça me semble pas si improbable que je lui colle au train un (tout petit) moment...
Mais peu importe, c'est pour moi un plaisir de prendre son volant tous les jours et je consomme surtout moins que mon ancien gazout sur mes trajets quotidiens aux allures normalisées, aucun regret de l'avoir achetée donc :o

 

Ça dépend si tu fais comme quasi tout les conducteurs, pied au plancher a 70km/h en 6eme car flemme de rétrograder :D


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n°57250309
Cosmolem
Posté le 05-08-2019 à 20:57:47  profilanswer
 

Salut

 

Je souhaiterais acheter une Yaris Hybride d'occasion. J'hésitais avec la Jazz, mais l'hybridation est moins bien foutue, et a l'air moins rockfiable.

 

Des choses à contrôler ?  :whistle:

 

Merci.  :jap:

 



Message édité par Cosmolem le 05-08-2019 à 21:02:04
n°57250626
fatah
Posté le 05-08-2019 à 21:42:24  profilanswer
 

L'hybridation est plus légère sur une Jazz mais pourquoi tu dis que c'est moins fiable ?


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°57250645
Cosmolem
Posté le 05-08-2019 à 21:44:21  profilanswer
 

Train épicycloïdal vs CVT.

n°57250717
fatah
Posté le 05-08-2019 à 21:52:36  profilanswer
 

Oui et donc ? Une CVT c'est moins fiable ?


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°57250801
Cosmolem
Posté le 05-08-2019 à 22:02:12  profilanswer
 

Oui, et plus sensible à l'entretien.

n°57250804
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 22:02:19  profilanswer
 

fatah93: mecaniquement oui (y'a en plus un embrayage (que ce soit a disque ou un convertisseur de couple) des pompes des verins une couroie  des poulies etc....)

 

un train epi c'est quelques engrenages et roulements point barre


Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 22:04:12

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°57250833
fatah
Posté le 05-08-2019 à 22:05:15  profilanswer
 

Ok. Mais la Jazz est fiable :o


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°57250848
Cosmolem
Posté le 05-08-2019 à 22:06:57  profilanswer
 

C'est fiable bien sûr, mais je veux de l'ultra-fiable.  :o

n°57250862
chaced
Posté le 05-08-2019 à 22:09:53  profilanswer
 

donc ne prend pas un HSD, tu as une batterie qui peut lacher (forcément les risques augmentent après 10ans)

 

Je dirais donc une yaris mais en 1.5L VVTI bvm.

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 05-08-2019 à 22:11:03

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n°57250879
nounounoun​ou
Posté le 05-08-2019 à 22:12:23  profilanswer
 

prends une pure elec pas de moteur thermique avec des miliers de pieces pas de boite a vitesse pas d'embrayage etc...
pas une de PSA :) avec les batterie qui lachent et valent plus que la voiture...

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 05-08-2019 à 22:14:28

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°57250926
edonis715
Posté le 05-08-2019 à 22:21:15  profilanswer
 

chaced a écrit :

donc ne prend pas un HSD, tu as une batterie qui peut lacher (forcément les risques augmentent après 10ans)

 

Je dirais donc une yaris Jazz mais en 1.5L 130ch bvm.

 

[:aloy]

n°57250934
chaced
Posté le 05-08-2019 à 22:22:13  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

prends une pure elec pas de moteur thermique avec des miliers de pieces pas de boite a vitesse pas d'embrayage etc...
pas une de PSA :) avec les batterie qui lachent et valent plus que la voiture...


 
La zoe a était une cata en fiabilité pour la phase 1, donc electrique != fiable :D
 


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n°57250960
Cosmolem
Posté le 05-08-2019 à 22:27:02  profilanswer
 

chaced a écrit :

donc ne prend pas un HSD, tu as une batterie qui peut lacher (forcément les risques augmentent après 10ans)

 

Je dirais donc une yaris mais en 1.5L VVTI bvm.

 

Je veux une automatique. Pour la batterie, je veux pas acheter une Prius I... :o


Message édité par Cosmolem le 05-08-2019 à 22:49:10
n°57251007
tigre01
AMD Power User since 1996!
Posté le 05-08-2019 à 22:34:57  profilanswer
 

Les hybrides sont toutes en BA non? :??:


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HFRien à ses heures perdues  
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