Reprise du message précédent :

T'en es sûr, de ça ? Parce que j'ai toujours pensé que l'inertie de la turbine jouait sur le temps de réponse.
 
Une recherche vite-fait sur le net montre que je ne suis pas le seul à y croire, mais bien évidemment ça ne prouve rien.
http://auto.howstuffworks.com/turbo3.htm
 
Mais d'ailleurs, dans ce cas pourquoi on lit toujours que les moteurs montés en twin-turbo parallèles (300ZX, Toyota Supra, Skyline GTR, 35i...) ont moins de turbo-lag grâce à la plus faible inertie de leurs deux petits turbos comparé à un seul gros ?
 

 
Je cite un ingénieur motoriste:
 
Le temps de réponse « ressenti » n’est pas du à un transitoire de vitesse de turbo, mais à un transitoire de régime moteur.  
Quand le moteur est à bas régime, il fabrique peu d’enthalpie à l’échappement. Donc si tu as un gros turbo tu n’as pas ce qu’il faut pour le faire tourner correctement. Donc tu ne compresses pas d’air admis, donc tu ne fabriques presque pas de couple. Donc ton régime moteur n’accélère pas => sensation de creux ressenti. Mais il n’a RIEN a voir ou presque avec l’inertie des pièces en rotation du turbo.  
La taille du turbo permet juste de cibler son débit. Un petit turbo va arriver vite à saturation (régime moteur limité). Un gros turbo aura besoin de bcp d’enthalpie pour fonctionner.

je n'avais pas relu le mot enthalpie depuis mon premier cycle de fac, je ne te remercie pas

 
En fait, l'erreur vient juste de la mauvaise utilisation du terme "inertie", mais l'idée de base est la bonne.

Ouais donc tu confirmes quoi.  
 
Bon, je ne vais pas te croire sur parole vu que c'est la 1ere fois que je lis ça, mais je n'ai plus de certitude sur le sujet au moins

J'ai plus confiance dans les dires de mon pote que ceux d'un article généraliste, car comme il me disait justement "Le temps de réponse, c’est quoi ?  
Oui car 99% des journalistes racontent des conneries sur ce sujet. "

Imagine simplement un moulin à vent en papier
 

 
Ça a une inertie ultrafaible. Mais même avec une inertie quasi inexistante, si tu souffles doucement dessus, bah il va tourner doucement... et s'il tourne doucement, peu de pression, donc peu d'échappement, donc ça se mord la queue et sensation de lag.
 
Tu prends le même moulin en deux fois plus petit, si tu souffle doucement dessus, il tournera plus vite que le gros et donc fabriquera plus vite de l'échappement.... moins de lag. (il sera par contre limité en souffle à cause de sa taille)
 
Une fois de plus, l'inertie des pièces mobiles du moulin à vent/turbo n'ont quasiment aucune incidence dans le lag.

Tu expliques bien, chapeau

Mais si c'est pour moi, c'est inutile
Je pense connaître relativement bien les principes de base de la suralimentations. Mais merci pour l'info

Là, actuellement, ce qui me fait fantasmer, c'est le twin-charger.
Un très gros turbo, un compresseur bien dimensionné, et hop : une puissance max potentiellement délirante sans pour autant devoir se taper le moindre temps de réponse

Faut pas oublier le temps de remplissage de la pipe et surtout de l'intercooler qui génère vachement de turbo lag.

 
 
ce que tu dis est aussi valable pour expliquer le coté creux à bas regime des 16s vs 8s.... culasse plus "permeable", conduits de plus grosses sections, ayant besoin d'un flux gazeux ayant atteint une vitesse suffisante.

 
Le compresseur ça bouffe un max de puissance par contre
 
L'exemple qui revient souvent est celui de la SLR, à plein régime c'est 150CH qui sont bouffés par les compresseurs
 

 
Certes il y a une petite perte de charge qui joue, mais sans intercooler la T° des gaz à l'admission est trop élevée suite à la compression, et on perd encore plus de rendement qu'en mettant l'intercooler, donc...
 

 
Tout à fait. Multisoupapes=moteur respire mieux, donc mieux c'est... sauf que
A bas régime le rythme d'aspiration est lent. Conclusion l'agitation du mélange gazuex va etre faible. La combustion va etre poussive.  
Si on met un "obstacle" au moment de rentrer dans le cylindre le gaz va s'agiter et la combustion sera meilleur.  
Voilà pourquoi un bon nombre de moteur 2soupapes par cylindre sont si agréable à bas régime.  
Voilà pourquoi par exemple Honda "desactive" presque une soupape sur son nouveau VTEC à bas régime.
 
Bref bref

 
Zagato Coupe

j'aime bcp

J'aime pas du tout.

Faut montrer le cul, qui est particulièrement dégueulasse.

je veux le même hangar!!!

suis pas fan des bosses sur le toit, pis y'a même pas de toit ouvrant

 
Tu veux un hangar tout flou?  

J'aime l'avant, mais l'arrière est vraiment chimique

Pour moi c'est l'inverse, non pas que j'aime, mais au moins l'arrière est un peu original, alors que l'avant, comme truc bateau et pas expressif pour un sou ça se pose là

 
bah ça reste une BM, faut voir à pas déconner quand même.

Je préfère l'original qui est déjà bien baroque...la c'est too much
La db7 était plus réussie

 
J'ai l'impression qu'il s'est pas remis de ses séances d'orthodontie.
 

 

 
Mais je dirai pas non à cette petite batarde :
 

 
http://silodrome.com/aston-martin-db7-db4-zagato/

Ca doit être à la marge alors. Car dans mes souvenirs les courbes de couple entre une Golf GTI 8s et une 16s étaient très proche à bas et moyen régime.
 
Pour moi l'agrément à bas régime du 8s était plus lié à sa boite de vitesse ou son rapport de pont, puisque la 16s avec plus de puissance tirait logiquement plus long.

Nouveaux coloris mats pour M3 et M5
 

ca fait pas tres vendeur , c'est d'un moche ce mat

Attends ils sont forts, même les vitres le sont.

Han c'est pas si moche, le bleu me semble sympa, par contre ils y sont allé fort avec Photoshop
 
Blanc mat je reste perplexe, je vois pas vraiment à quoi ça correspond

 
A une Citroën C15.

 
Ou alors ça se rapproche du blanc japonais

S'ils pouvaient redonner a la M3 les chevaux manquants par la même occasion ...

Perso j'aime beaucoup le blanc mat, le reste ... aux chiottes

La Russie, un sacré pays.
http://carscoop.blogspot.com/2012/ [...] -each.html

Quand tu vois le nombre de gens qui font poser des films mats aftermarket, BMW s'est dit "on en fait 30, & on les vend 2 fois plus cher"

sinon qui a fait poser des films de protection "brillant" 3M ?

zbineulongtime

J'ai posé du thermo black gloss sur mes inserts oui (mais pas du 3m).

ah mais la carrosserie exterieure personne ?

question d'un collègue quand je montre la photo du Z4 que je vais essayer ce soir:
"essence ou diesel ?"
 
Argh !!!! Il a pourtant une série 3, il connait un peu la marque ...