Reprise du message précédent :
Namého.

Je suis inflexible
 

 
Pour avoir eu entre les mains une 370Z en boîte "automatique que c'est peut-être une robotisée avec palette au volant 7 rapports quintuple embrayage multiple à disques contra-rotatifs" et une GT-R avec la même boîte (mais seulement 6 rapports), c'est plutôt sympa. Etrange, au début, surtout au rétrogradage où y'a un vieux coup de frein moteur, mais sinon, très sympa.
La même 370Z en boîte manu était finalement moins confortable.

 
M'en fous, je revendique le droit à se loutrifier dans une BMW-déplaçoir. Vive les pare-soleil electriques et les rétro electrochromes, vive le volant chauffant et le double vitrage, vive le radar de franchissement de ligne et la sono quarante-douze HP. Merde au centre de gravité et à la répartition des masses  

Et sinon, avec tout ce confort, on se laisse aller et on déclenche des zolis petits flashs a son passage
 

Coyote powa
 
La boitoto c'est le bien. Et une boite moderne, on la contrôle aussi, via l'accélérateur. Pourtant j'étais un taliban de la boite manuelle autrefois, mais les boites sont bien meilleures de nos jours. Finalement c'est quoi l'intérêt de savoir qu'on est en 2, en 3 ou en 4? l'important, c'est d'appuyer et que ça pousse, le reste elle se démerde. Sinon on peut aussi bouger ses essuie-glaces à la main, enlever les directions assistées et freins assistés

Non, non et non.
Sur le déplaçoir (*) comme sur la voiture plaisir.
 
Si tu dois doser, démarrer sur du scabreux, faire patiner un poil.
Si tu veux assoir un peu la voiture, maintenir une vitesse et un régime avant un virage sans avoir à subir un changement de rapport en courbe involontaire.
Si tu cherche du frein moteur ou si tu anticipes un dépassement "a la première opportunité" en te mettant en orbite près à bondir (c'est kool le kickdown, mais j'aime autant être sur le bon rapport "avant" de me lancer. Et si tu la force à descendre, pour qu'elle choississe de remonter le rapport quand tu pars...
La seule que j'ai un peu conduite était sur un Pajero++ sur parcours relief, l'horreur.
 
(*) En plaine urbaine bouchonnée je ne dis pas, ici c'est campagne powa, montagne le WE donc le seul cas de cul à cul où la boitoto est agréable est ultra minoritaire.
 
edit : tu te rends compte que sur le Z4, tu as un bouton sport pour décaller à la main le régime de passage des rapports dans les versions boitoto ? Connement ?
Alors qu'avec 3 pédales et une grille tu gères au micro poil, d'un rapport sur l'autre, le moment ou tu changes ? Et on appele ça le progrès...

Tu décris la route comme un circuit, cpa vraiment le cas au quotidien

Pour faire ça y a le mode sport, voire carrément le mode séquentiel. Et même, les fois où tu roules un peu bourrin, même en mode normal elle va se comporter comme en mode sport, garder le rapport dans les tours, etc.

Et pourtant je suis le premier à rouler comme un enculé.

Tu peux conduire à vitesse légale (grosso modo) en soignant trajectoires et passages de rapports.
Et même, au quotidien :
Il n'y a pas 3 semaines, un gars se gauffre devant moi sur la neige. Planté, impossible de le sortir à 4 de son talus où il était en tête à queue. Pas trop de dégats structure, carroserie ruinée... mais faut bouger la voiture vu l'endroit.
Paÿsan, j'ai un attelage et une sangle dans le coffre.
Ma mégoune a pu aider à sortir sa caisse, mais je ne vois pas trop comment j'aurais tiré en boitoto.  

Heu, t'es sérieux là?

On est sur un forum, je suis toujours sérieux
 
Non, blague à part avec une top boite moderne, avec un gros moteur coupleux, avec un 4x4 bien sur que celà passe.
Avec une voiture de prolétaire limite motorisée et une boite auto de technologie renault c'est sans espoir AMHA, surtout en conditions précaires.

M'est avis que pour tracter, t'as bien plus de risques de niquer un embrayage à sec normal qu'un viscocoupleur

Exactement la sensation que j'ai eu.
Merci. Donc en gros, c'est de ma faute, celle des pneus et la boite auto.  

 
Je reconnais qu'il y a du vrai    
 
Mais pour l'arracher sur la neige, le patinnage il était vraiment pas sur mon embrayage à sec. Me semble que j'aurais été plus maladroit avec une boite auto, mais ca doit être la peur ancestrale de l'inconnu

 
Et les rétrogradages en talon pointe  
 
Avec les back fire du rotary  
 
Et les gens qui te regardent rentrer à même pas 50kmh dans leur petit village
 

Désolaÿ, je ne suis pas un pilote et je ne talon-pointe pas. Si je le faisais toutefois, j'aurai bien entendu utilisé ce fort argument (m'enfin "ils" vont te dire qu'une top boite moumoute te kickdown plus vite qu'un prof de claquettes).

 
Tu n'as pas encore shift locké avec ta Z?
 
Moi perso sur le FC j'aime pas trop (même s'ils étaient essentiellement dus à mon inhabitude à manier le levier de vitesse de la main gauche )

Nan, pas de blocages. Mais je ne la brutalise pas vraiment, c'est pas une sportive cette caisse...
Plus un coupé avec un poil de gueule et un gros moteur de routière pour partir sur le couple en ligne droite. Ceci dit, en montée de col, c'est pas désagréable du tout et pas si pataud.
 
A la limite c'est la M que j'aurai du prendre

Bah même sans être brute, ça m'est déjà arrivé sur la clio (pied qui glisse de l'embrayage...)
 
Par contre je te conseille d'expérimenter une fois pour voir car le jour où tu seras surpris et que tu rétrograderas par réflexe vaut mieux savoir ce que ça fait avant surtout sur route de montagne

Ca, et le départ du culcul genre remise des gaz un peu trop optimiste en 2ieme/3ieme sur sol dégradé qui me ferait peur, suivant le dégagement disponible. M'enfin, sans être un bourrin ca doit le faire.
Ce qui me sauve, c'est qu'elle ne sort que par temps clément et circonstances favorables.

Le talon-pointe ça devrait faire parti de l'épreuve du permis  
 
Et encore plus pour ceux qui roulent en voiture à la sonorité agréable, c'est criminel de priver les gens du bruit du coup de gaz au rétrogradage

Le vruit, ça c'est faisable sans freiner, donc avec deux pieds normaux et non entrainés :
Tu te lances, tu debrayes, tu reste debrayé/point mort, tu gaz pour aider la synchro, tu embrayes.
Seulement ca sert pas à grand chose à cette cadence là (sauf sur ma première super5 qui faisait des refus de rapports violents au rétrogradage, fallait faire la synchro "à la main" ).
Je ne te raconte pas les 3ieme->2ieme en courbe serrée avec une bonne partie de la trajectoire en roue libre cause synchro en berne
 
Pour le vrai talon pointe, je suis moyen chaud. Plus un coup à abimer qu'a aider la voiture quand tu débutes

Je suis d'accord avec toi sur ce point, ce petit coup de gaz au rétrogradage sans freiner est facile à faire au point que tout le monde pourrait y arriver.

C'est comme ça que je m'entrainais à chopper la pression qu'il faut pour pied droit.
 
Lâchage accélérateur (en évitant d'être haut dans les tours), débrayage, pointe du pied sur le frein mais sans appuyer dessus, coup de talon pour la synchro+downshift+rembrayage.
 
Le fait de le faire sans avoir la pointe sur le frein, ça te donne certes la façon pour la pression du coup d'accélérateur mais pas vraiment le feeling réel comme lorsque tu le fait avec le talon ou pour ma par le flanc de mon grand pied droit
 
Après c'est une question de feeling, mais au début suffit de décomposer les mouvements en évitant d'être trop brusque et de relâcher trop vite le pied gauche, mais quand on est un tant soit peu coordonné on y arrive très facilement. (j'essaie même des fois de le faire instinctivement dans la clio III mazoil... sauf que mon grand pied passe pas )

Si le talon passe pas car trop peu de place, tu peux essayer en mettant la pointe du pied à cheval sur les deux pédales, c'est comme ça que je fais sur ma polo

Oui certains pédaliers ne sont pas DU TOUT fait pour

Nan mais à cause de la FC donc le bloc à quasi pas d'inertie quand je suis sur la clio mazoil c'est pas la peine j'ai l'impression qu'il faut que j'appuie à mort sur la pédale pour que le moteur daigne monter dans les tour et comme je l'ai dit je le fait par réflexe genre "oh le rond point arrive et je suis en clio" du coup frein + réflexe talon pointe "ah oui non ça passe pas c'est vrai"

En plus je trouve la pédale de frein vachement haute sur la clio donc si je voulais vraiment faire un T-P faudrai que j'arrive à super bien doser le frein qui a une mini course avant de déclencher l'ABS et me tordre le pied pour pouvoir essorer suffisamment l'accéloche avec mon talon

J'espère que sur le CRS c'est pas pareil...

 
T'es au courant que ce que tu fais, c'est pas un double débrayage, et donc que ça use autant les synchros de la boite qu'un changement de vitesse "normal" ?  

Manque juste un relachement d'embrayage au point mort puis re-débrayage avant de passer la vitesse et ce sera bon

 
Mais au moins tu n'as pas l'accoup que tu ressens sans avoir donner de coup d'accèl' pour la synchro
 

 
Le double embrayage ça c'est chaud à faire rapidement je trouve En conduite coulée pépère ça passe mais en arsouillant je tenterai pas.
 

 
Je sais bien mais je parlais plus pour la technique en elle même que le fait qu'elle soit inutile sur nos boite à synchros.
 

 
T'as pas l'accoup, mais t'use les synchros
 

 
Justement, autant préserver les synchros en faisant un double débrayage
Je le fais sur ma 406 BVM en conduite coulée, car impossible sur ma 330 SMG

Bah si j'suis désolé :  
 
sur BVM classique à synchros (soit 99% du parc auto français)  
 
3° -> debrayage -> point mort -> coup de gaz -> 2° -> embrayage sec -> inutile
 
3° -> debrayage -> point mort -> embrayage -> coup de gaz -> debrayage -> 2° -> embrayage sec -> utile
 

Et ho y a un topic pour parler de ca, allez ailleurs ca pollue le topic bmw la
 

 
     
 
J'ai pas osé la faire car après on va dire que je m'acharne  

Tu deviens lourd là, tu le sais ?    
 

Ouais, voilà ce que c'est, de l'acharnement    
 

 
 
Ca coute combien cette option ?

On te voit arriver là Ca ne coûte rien.