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Auteur Sujet :

Essence vs diesel: tentons un débat constructif :D

n°6212601
Nicodonald
Posté le 30-07-2005 à 01:37:27  profilanswer
 
mood
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Posté le 30-07-2005 à 01:37:27  profilanswer
 

n°6212669
Nicodonald
Posté le 30-07-2005 à 01:53:31  profilanswer
 


Non mais les motos que tu as cité ne font pas 200Ch d'origine voila tout :o

n°6213686
power600
Toujours grognon
Posté le 30-07-2005 à 10:37:23  profilanswer
 


:eek2:


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Tiens? Y a une signature, là.
n°6213725
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 30-07-2005 à 10:59:37  profilanswer
 

pcompc a écrit :

Je ne comprend pas tres bien cet acharnement sur le diesel.
 
Je considère la voiture comme un moyen le locomotion. Point final. Dans ce cadre la, vu le nombre de kilometres que je fait par an. Le diesel me coute moins cher. Surtout que je fais toujours au moins 200 000 Km avec mes voitures.
 
Oui le diesel a des inconvéniants : les vibrations et le bruit.
 
Mais il a aussi des avantages, comme le prix de revient final, et (pour moi), l'agrément de conduite en ville et sur départementales.
 
Coté pollution et bilan energétique, le diesel a l'avantage sans aucun doute. Il dégage bien moins de CO2 et les nouvelles votures dégages peu, voir pas du tout de particules pour celles équipée du filtre. Il a aussi l'avantage de bien moins se déregler avec le temps. Prenons un diesel de 100 000 km et une essence de 100 000 km et regardons la polution générée.
 
Maintenant, si vous considérez la voiture comme un objet de passion sportive, oui, l'essence est mieux.


 
Si ça coute moins cher c'est que l'état le veut bien.
Pour les FAP et compagnie pour l'instant ya pénurie car la techno est breveté par une boite japonaise. Donc surrement pas sur toutes les caisse.
Et ça résout pas du tout le problème des Nox.
Les De-Nox font surconsommé et surtout deviennent quasi inopérant des qqs dizaines de milliers de kms.
 
Peu de CO2 c'est bien, mais bon...c'est complétement secondaire dans la polution

n°6213776
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 30-07-2005 à 11:19:38  profilanswer
 


 
oui mais non,ca ca fait 300cv mais c'est une turbine d'hélico militaire le moteur, tu peux le faire tourner avec n'importe quel liquide qui brule: du kérosene (moins cher encore que le diesel), de l'alcool a bruler meme si tu en as envie :o
 
ca compte pas vraiment :o
 
ceci dit, elle est "pas chere" : 150.000$ . Pour une bécane dont la Vmax n'est pas mesurable parce que ses pneus se désintègrent aux alentours de 400km/h, c'est pas mal :d


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6213801
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 30-07-2005 à 11:27:11  profilanswer
 

certes. Mais elle est d'occasion :o


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6214087
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Posté le 30-07-2005 à 12:34:04  profilanswer
 


 
 :ouch:


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°6218416
vyse
Yaissssseee
Posté le 31-07-2005 à 07:55:57  profilanswer
 

54 000 rpm, faut que ça monte vite, sinon ya moyen de se faire chier avant de voir la zone rouge  :whistle:  
 
Par contre j'ose même pas imaginer le vacarme  [:ciler]

n°6218649
power600
Toujours grognon
Posté le 31-07-2005 à 11:12:34  profilanswer
 

Quel vacarme? Tu pètes le mur du son et c'est le silence total  [:cobra84]  [:2501]


Message édité par power600 le 31-07-2005 à 11:12:49

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Tiens? Y a une signature, là.
n°6218695
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 11:38:53  profilanswer
 

vyse a écrit :

54 000 rpm, faut que ça monte vite, sinon ya moyen de se faire chier avant de voir la zone rouge  :whistle:  
 
Par contre j'ose même pas imaginer le vacarme  [:ciler]


Avec un 400m DA à 9.8s a mon avis y'a moyen de pas trop t'ennuyer :o.

mood
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Posté le 31-07-2005 à 11:38:53  profilanswer
 

n°6220498
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 31-07-2005 à 17:40:50  profilanswer
 

http://www.forum-auto.com/uploads/200309/_ed9_arno_1063754677_s1000_g.jpg
 
 :love:  :love:  :love:  une demi s2000 [:ddr555]


Message édité par mucus le 31-07-2005 à 17:41:27
n°6220748
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 18:42:09  profilanswer
 

mais bien sur :lol:

n°6220908
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 19:15:41  profilanswer
 

J'imagine le moteur de cbr qui marche pas sous 4000 tours avec 1t à tirer [:ddr555]

n°6220933
LightKyle
Posté le 31-07-2005 à 19:18:43  profilanswer
 


 
Au niveau de la puissance, mais pas au niveau du poids. [:tinostar]
2000lbs ça fait dans les quoi ? 900kg ou un truc comme ça ?
Et puis c'est même pas une propulsion, vraiment dommage. :/


---------------
Everyone's dancing furiously! - L'Europe, j'en ai plein les godasses, l'Europe, ça me file la chiasse
n°6220939
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 19:19:24  profilanswer
 


Avec 1t à tirer c'est pas sûr.


Message édité par Nicodonald le 31-07-2005 à 19:19:32
n°6220961
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 19:22:06  profilanswer
 

Je suis pas sûr qu'à long terme il supporte la charge, sinon tous les moteurs de voiture feraient 170Ch/l.

n°6220980
LightKyle
Posté le 31-07-2005 à 19:25:26  profilanswer
 
n°6221239
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 20:18:04  profilanswer
 


mais oui, c'est pour ça qu'on arrive pas à dépolluer les blocs de moto.
 
Les juppes sont plus longues en moteur de caisse.
La combusiton est optimisé pour obtenir du couple sur les régime intermédiaires.
En moto non.
D'ailleur la zone rouge n'a rien à voir. Et les moto ne s'embettent pas avec des VTEC...

n°6221248
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 20:19:48  profilanswer
 

nicobule a écrit :

mais oui, c'est pour ça qu'on arrive pas à dépolluer les blocs de moto.
 
Les juppes sont plus longues en moteur de caisse.
La combusiton est optimisé pour obtenir du couple sur les régime intermédiaires.
En moto non.
D'ailleur la zone rouge n'a rien à voir. Et les moto ne s'embettent pas avec des VTEC...


Ca arrive parfois quand même non ? :o
Avec le VFR Vtec :o

n°6221260
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 20:21:43  profilanswer
 

bah ils vont etre obliger pour dépoluer des pistons tout plats :o

n°6221262
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 20:22:09  profilanswer
 

mais là monsieur il me parlait d'un moteur d'il y a dix ans :o

n°6221343
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 20:40:58  profilanswer
 


Tu veux qu'on regarde le régime ou tu as le couple maxi sur les 1000cc moto et sur les 1000cc voiture pour comparer ?  :D  
Et encore là c'est juste le maxi, avoir la courbe ça serait plus parlant.

n°6221355
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 20:42:30  profilanswer
 


 
Moteur  
 
Moteur 4 cylindres en V à 90 °, double ACT, 16 soupapes, refroidissement liquide  
Alésage x course : 72 x 48 mm  
Cylindrée 781,7 cm3  
Rapport volumétrique 11,6 : 1  
Alimentation injection électronique PGM-F1  
Puissance maximale 80 kW/10 500 min (bridée à 106 Ch / 78kW en France)  
Couple maximal 80 Nm/8 750 min (95/1/EC)  
Allumage transistorisé géré par microprocesseur  
Démarrage électrique  
 
http://contacteam.free.fr/Technique/VFR_800/vfr0816g.jpg

n°6221385
Nicodonald
Posté le 31-07-2005 à 20:49:15  profilanswer
 


800 [:aloy] pour le vtec

n°6221580
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 21:37:13  profilanswer
 


http://www.performance-motos.com/images/courbes_de_puissance/Injection/triumph/triumph_955i_2004_i.gif
 
~8Mkg par litre.
ça fait pas bcp pour tirer une tonne  :D

n°6221616
power600
Toujours grognon
Posté le 31-07-2005 à 21:45:51  profilanswer
 

Avec un moteur cube (Alésage x course : 72 x 48 mm ! [:rhetorie du chaos] ) faut pas s'attendre à un couple de camion hein  :D


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n°6221650
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 31-07-2005 à 21:54:01  profilanswer
 

power600 a écrit :

Avec un moteur cube (Alésage x course : 72 x 48 mm ! [:rhetorie du chaos] ) faut pas s'attendre à un couple de camion hein  :D


encore avec cette vieille légende :/

n°6223575
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-08-2005 à 11:12:57  profilanswer
 

nicobule a écrit :

mais oui, c'est pour ça qu'on arrive pas à dépolluer les blocs de moto.
 
Les juppes sont plus longues en moteur de caisse.
La combusiton est optimisé pour obtenir du couple sur les régime intermédiaires.
En moto non.
D'ailleur la zone rouge n'a rien à voir. Et les moto ne s'embettent pas avec des VTEC...


 

nicobule a écrit :

Tu veux qu'on regarde le régime ou tu as le couple maxi sur les 1000cc moto et sur les 1000cc voiture pour comparer ?  :D  
Et encore là c'est juste le maxi, avoir la courbe ça serait plus parlant.


 
et ca c'est  du mou de veau peut etre (c'est ma moo :love: ) :p
 
http://www.boom.net/~brad/bandit/bandit_dyno.jpg
 
si tu prends un 1000 sportif, évidemment que le moteur sera "relativement" creux . Prends un moteur de guzzi ou de ducat, tu vas voir si c'est creux :p


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6223781
power600
Toujours grognon
Posté le 01-08-2005 à 11:48:36  profilanswer
 

nicobule a écrit :

encore avec cette vieille légende :/


Ca n'a rien d'une légende. Dans le poids lourd ils sont revenus aux moteurs à course longue pour avoir du couple aux régimes modérés.
 
Quoi que tu puisses dire:
course longue: moulin avec du couple mais à régime lent
cube (ou "super carré" ): moteur apte à grimper dans les tours.


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