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Auteur Sujet :

Essence vs diesel: tentons un débat constructif :D

n°6197756
Naxos
\o/
Posté le 28-07-2005 à 13:25:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Rappelons que selon le code il ne faut pas dépasser les limitations, même en doublant !
 
 
 
:ange:


---------------
[Folio Photos]
mood
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Posté le 28-07-2005 à 13:25:15  profilanswer
 

n°6197759
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-07-2005 à 13:25:49  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Rappelons que selon le code il ne faut pas dépasser les limitations, même en doublant !
 
 
 
:ange:


Donc déjà tu ne doubles pas un mec qui roule à 90 sur nationale :D .

n°6197764
Naxos
\o/
Posté le 28-07-2005 à 13:26:29  profilanswer
 

:jap:
 
 
:lol:


---------------
[Folio Photos]
n°6198747
wave
Posté le 28-07-2005 à 15:03:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bah, c'est pas bon quand ça cogne. Certains turbo diesel qui n'ont rien dans le sac en dessous de 2000 ne cognent pas à bas régime, dans ce sens, oui on peut dire qu'ils enroulent, mais c'est totalement inefficace :D .


:jap:
Et puis à bas régime c'est pas des cognements mais simplement des vibrations à cause de la compression, + difficiles à amortir/insonoriser qu'à moyen régime, sans que l'effort sur les pièces mécaniquer soit supérieur.
Actuellement l'injection est entièrement gérée par l'électronique, si elle provoque un effort trop brutal pour le moteur à bas régime, c'est uniquement la faute du programme du calculateur.
Même sur un moteur essence, étant donné qu'ils mettent des papillons motorisés partout, il peuvent très bien limiter la quantité de mélange à très bas régime.
De toutes façons, j'ai jamais vu de moteur fatiguer à cause de ça, en général le couple est moins important à très bas régime, c'est uniquement les silent blocs qui peuvent souffrir.
Y'a que sur des moteurs de compétition, dont la pompe à huile est calibrée pour les très hauts régimes, qu'on peut avoir une pression d'huile insuffisante au ralenti. Et encore, le régime de ralenti est choisi par le constructeur...
 
 

pcompc a écrit :

Manifestement on ne roule pas sur les même routes. Je ne fait jamais ça sauf si je suis vraiment tres chargé....Et je ne connais personne qui fasse ca. Ah si, a part un pote qui conduit vraiment n'importe comment. (il serait limite de prendre les ronds-points au frein à mains).
 
Pour info, en ce moment j'ai une clio 1.9 diesel (donc pas de turbo,...). Ca m'empeche pas de doubler sans avoir à retrograder.


Manifestement on parle pas de la même chose.
Je parle des turbo diesel qui ont une plage de fonctionnement très réduite, sur lesquels on change de rapport aussi souvent que nécessaire pour garder un régime entre 2000 et 3500 tours.
Effectivement sur ton diesel atmosphérique, tu as une plage de régime + large. Et puis il reste + utile de rétrograder pour doubler sur ta voiture que sur un turbo diesel, si tu n'es pas en-dessous de 2000 tours.
 

pcompc a écrit :

Oui, comme les gens qui m'entourent. Il n'y a pas de nécessité de retrograder en général. Ce qui est interdit c'est un dépassement dangereux. Rien n'interdit de mettre 15 secondes pour dépasser au lieu de 10 en retrogradant si tu ne prends pas de risque.


Donc tu doubles moins souvent que quelqu'un qui rétrograde. Sur une route un peu encombrée où t'as pas souvent l'occasion d'avoir une longue distance pour doubler, tu gagneras à le faire en 4è ou e 3è, sans adopter forcément une conduite de furieux.
 

vyse a écrit :

euh ouais les extrémistes yen a aussi hein...
 
Quand j'entend certains qui rétrogradent en 3 pour dépasser un mec à 90, je me fait des soucis quant à leur utilisation d'une voiture quand même hein ...


C'est vrai, sur certaines voitures on le fait en seconde :na:  
 :whistle:

n°6198808
spark
Luc ?
Posté le 28-07-2005 à 15:08:14  profilanswer
 

nan mais en fait, faut pas utiliser le levier de vitesse, ca l'use... :o

n°6198880
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 28-07-2005 à 15:17:15  profilanswer
 

wave a écrit :


C'est vrai, sur certaines voitures on le fait en seconde :na:  
 :whistle:


 
et en premiere pour certaines motos d'origine, meme sur l'autoroute :o
 
(le dernier gsxr1000 monte a 180 en premiere... et c'est homologué pour la route :/ )


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6199032
Nicodonald
Posté le 28-07-2005 à 15:34:57  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

et en premiere pour certaines motos d'origine, meme sur l'autoroute :o
 
(le dernier gsxr1000 monte a 180 en premiere... et c'est homologué pour la route :/ )


Ca doit être bien exploitable tout ça :d

n°6199058
vyse
Yaissssseee
Posté le 28-07-2005 à 15:37:47  profilanswer
 

du coup tu peut te faire de l'argent en vendant le reste de ta boite de vitesse vu que ça sert plus a rien sur les routes françaises normalement  :whistle:

n°6199351
KuNkS
_________
Posté le 28-07-2005 à 16:08:08  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

et en premiere pour certaines motos d'origine, meme sur l'autoroute :o
 
(le dernier gsxr1000 monte a 180 en premiere... et c'est homologué pour la route :/ )


source ...
 
au mieux elle prends 140 en 1ere mais 180 faut arreter de raconter des conneries vois-tu ...


---------------
emplacement a vendre
n°6199471
Nicodonald
Posté le 28-07-2005 à 16:18:31  profilanswer
 

KuNkS a écrit :

source ...
 
au mieux elle prends 140 en 1ere mais 180 faut arreter de raconter des conneries vois-tu ...


La r1 2005 prend déja 168 alors c'est possible.

mood
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Posté le 28-07-2005 à 16:18:31  profilanswer
 

n°6199512
korrigan73
Membré
Posté le 28-07-2005 à 16:21:40  profilanswer
 

pcompc a écrit :

Oui, comme les gens qui m'entourent. Il n'y a pas de nécessité de retrograder en général. Ce qui est interdit c'est un dépassement dangereux. Rien n'interdit de mettre 15 secondes pour dépasser au lieu de 10 en retrogradant si tu ne prends pas de risque.


perso je deteste mettre trop longtemps a depasser qq un, se trouver deux de front sur une 2*2 voies je trouve ca plutot pas securisant, on a pas bcp de marge de manoeuvre en cas de probleme.
donc si la voiture tire pas assez je prefere largement tomber un rapport, quitte a etre un poil viril  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°6200027
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 28-07-2005 à 17:08:41  profilanswer
 

KuNkS a écrit :

source ...
 
au mieux elle prends 140 en 1ere mais 180 faut arreter de raconter des conneries vois-tu ...


 
1/on a pas gardé les vaches ensemble
 
2/et ta source qui dit qu'elle prend au mieux 140 elle est ou ?


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6200527
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-07-2005 à 18:05:28  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

perso je deteste mettre trop longtemps a depasser qq un, se trouver deux de front sur une 2*2 voies je trouve ca plutot pas securisant, on a pas bcp de marge de manoeuvre en cas de probleme.
donc si la voiture tire pas assez je prefere largement tomber un rapport, quitte a etre un poil viril  :D


D'autre part, souvent, les gens qui s'engagent sur une nationale en tournant à droite ne regardent très souvent que d'un seul côté, dans le sens de la circulation ... donc il vaut mieux malgré tout rester le moins longtemps possible sur la "mauvaise" file :D .

n°6200553
KuNkS
_________
Posté le 28-07-2005 à 18:09:16  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

1/on a pas gardé les vaches ensemble
 
2/et ta source qui dit qu'elle prend au mieux 140 elle est ou ?


1 - on dit les cochons par chez moi
2 - on repond pas a une question par une autre question, au mieux on ignore.
 
edit : pour ton petit 2 on serait sur blabla j'aurais une reponse toute prete a te servir


Message édité par KuNkS le 28-07-2005 à 18:10:16

---------------
emplacement a vendre
n°6207419
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 15:25:08  profilanswer
 

KuNkS a écrit :

1 - on dit les cochons par chez moi
2 - on repond pas a une question par une autre question, au mieux on ignore.
 
edit : pour ton petit 2 on serait sur blabla j'aurais une reponse toute prete a te servir


 
 
continue a t'enfoncer un peu plus, vas y ...
 
on est pas sur blabla. C'est con hein ... la t'as dit une connerie, va falloir la justifier.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6207431
Naxos
\o/
Posté le 29-07-2005 à 15:26:27  profilanswer
 

Bah guru, t'as donné un chiffre le premier, ce serait plutôt à toi de justifier le truc nan ? ;)


---------------
[Folio Photos]
n°6207461
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 15:29:36  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Bah guru, t'as donné un chiffre le premier, ce serait plutôt à toi de justifier le truc nan ? ;)


 
attends, je donne un chiffre et je me fais agresser :lol:
Alors soit il montre a la face du monde que j'ai dit une connerie, soit il se la ferme ... mais se pointer et dire "haha t'es un con tu racontes n'importe quoi", c'est une attitude bien trollesque. Et comme je n'aime pas perdre mon temps avec les trolleurs, je ne vais certainement pas aller perdre une demi heure a chercher ou j'ai lu cette info. Pour moi ca n'est pas d'une importance capitale, par contre pour kunks ca a l'air. Qu'il se débrouille donc si ca lui tient a coeur.


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6207500
Naxos
\o/
Posté le 29-07-2005 à 15:33:00  profilanswer
 

Tttttt ne noie pas le poisson ! :D


---------------
[Folio Photos]
n°6207626
fokal -
Posté le 29-07-2005 à 15:46:19  profilanswer
 

1ère : 144
2nde : 192
3ème : 221
 
comme ça, c'est clair.
 
http://www.moto-station.com/articl [...] sile-.html
 

n°6207795
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 16:08:33  profilanswer
 

fokal - a écrit :

1ère : 144
2nde : 192
3ème : 221
 
comme ça, c'est clair.
 
http://www.moto-station.com/articl [...] sile-.html


 
c'est effectivement tres clair:
Essai du millésime : 2001 > 2002
 
:sarcastic:


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6207832
Naxos
\o/
Posté le 29-07-2005 à 16:13:33  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

c'est effectivement tres clair:
Essai du millésime : 2001 > 2002
 
:sarcastic:


 
ouais mais bon de là à gagner 40 petits km/h...
Elle tirerait 25% plus long ?


---------------
[Folio Photos]
n°6207904
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 16:20:43  profilanswer
 

Naxos a écrit :

ouais mais bon de là à gagner 40 petits km/h...
Elle tirerait 25% plus long ?


 
elle est a plus de 180cv pour moins de 180kg maintenant ! Le moteur a été entierement changé en 2004, et en 2005 l'équipage mobile a entierement changé. C'est simple, 4 pistons du modele 2005 pesent autant que 3 du modele 2004.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6208119
Nicodonald
Posté le 29-07-2005 à 16:40:15  profilanswer
 

Naxos a écrit :

ouais mais bon de là à gagner 40 petits km/h...
Elle tirerait 25% plus long ?


La r1 2003 tire à 130 en 1e.
La r1 2005 tire à 168 en 1e

n°6208992
fokal -
Posté le 29-07-2005 à 18:02:20  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

c'est effectivement tres clair:
Essai du millésime : 2001 > 2002
 
:sarcastic:


 
j'y connais rien du tout en moto, et à vrai dire, j'en ai rien à foutre.
 
ce qui serait bien par contre, c'est que tu sois moins arrogant, car là, tu te crois plus intelligent que tout le monde avec tes "on a pas elevé les cochons ensemble" et les  " :sarcastic: "....
sinon, la source, c'est peut être plus à celui qui avance les chiffres de la donner qu'aux autres.
 

n°6209187
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 18:28:53  profilanswer
 

fokal - a écrit :

j'y connais rien du tout en moto, et à vrai dire, j'en ai rien à foutre.
 
dans ce cas, ne viens pas la ramener avec un "maintenant tout est clair"
 
ce qui serait bien par contre, c'est que tu sois moins arrogant, car là, tu te crois plus intelligent que tout le monde avec tes "on a pas elevé les cochons ensemble" et les  " :sarcastic: "....
sinon, la source, c'est peut être plus à celui qui avance les chiffres de la donner qu'aux autres.


 
oui je me permet d'etre arrogant, et je me fiche que tu le prennes mal ! Tu dis que t'y connais rien, j'ai écris gsxr 1000 modele 2005, tu me sors l'essai du modele 2001 ... ben je te remballe, tu t'attendais a quoi ?
 
Et sinon j'ai rien a prouver, je le sais et ca me suffit. J'ai du le lire sur le forum ER, sur FA2 ou sur moards, je sais plus ou et j'ai absolument pas envie de chercher.
Et j'ai pas j'en ai rien a battre que tu me croies ou pas. Tu veux me remballer ? Trouve un test du modele 2005, et pas du modele 2001.
 
Tu veux savoir la différence entre kunks toi et moi dans l'histoire ? Je t'ai remballé en te montrant ou tu avais tort, tu as voulu me remballer en sortant un article alors que tu n'avais meme pas lu les quelques lignes qui parlent du modele essayé, et kunks ne prends meme pas cette peine et veut me remballer en ne justifiant rien du tout . Il doit bien se marrer d'ailleur s'il lit ca.
 


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6209291
wave
Posté le 29-07-2005 à 18:40:35  profilanswer
 

Bon je vais tenter de recentrer le sujet. Les motos diesel ça monte à combien en première? :whistle:  
 
 :lol:

n°6209298
Nicodonald
Posté le 29-07-2005 à 18:41:26  profilanswer
 

wave a écrit :

Bon je vais tenter de recentrer le sujet. Les motos diesel ça monte à combien en première? :whistle:  
 
 :lol:


La seule moto diesel n'avait qu'un rapport il me semble [:gilbert gosseyn]

n°6209324
KuNkS
_________
Posté le 29-07-2005 à 18:44:15  profilanswer
 

en meme temps gurumeditation c'est le je sais tout j'ai tout vu de hfr donc avoir le malheur de demander ses sources c'est comme tuer une personne handicapée ...
 
allez tu es un gros lourd et tui sais tout a tout et ca, je te l'apprends pas non plus j'imagine ...


---------------
emplacement a vendre
n°6209329
KuNkS
_________
Posté le 29-07-2005 à 18:44:52  profilanswer
 

fais appel a la moideration si tu te sens outré par mes propos
les cochons, toussa toussa ... :sleep:


---------------
emplacement a vendre
n°6209829
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 29-07-2005 à 20:06:49  profilanswer
 

mais j'en ai rien a faire de ce que tu peux penser de moi, t'as toujours pas compris apparament [:xx_xx]
 
mais bon si tu veux persister, n'hésite pas hein [:thektulu]
l'article de focal montre que déja le millésime 2001 2002 dépassait 140, donc bon...


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6209854
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-07-2005 à 20:10:48  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

mais j'en ai rien a faire de ce que tu peux penser de moi, t'as toujours pas compris apparament [:xx_xx]
 
mais bon si tu veux persister, n'hésite pas hein [:thektulu]
l'article de focal montre que déja le millésime 2001 2002 dépassait 140, donc bon...


J'ai un scoop pour vous : on s'en branle :o .

n°6210153
KuNkS
_________
Posté le 29-07-2005 à 20:52:54  profilanswer
 

t'as raison Toine, je sais pas pourquoi je me prends la tete avec cet energumene ...
 
passons a autre chose :D


---------------
emplacement a vendre
n°6210214
Nicodonald
Posté le 29-07-2005 à 20:58:15  profilanswer
 


En même temps sur une essence non plus, c'est pas courant :o
(j'ai pas dit que ça existait pas :ange: )

n°6210780
fokal -
Posté le 29-07-2005 à 21:53:28  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :


 
"du blabla sans interêt"
 


 
ce qu'on attend comme réponse entre gens civilisé, c'est un :
"non, le modèle 2002 est très différent du modèle 2005"  et le blabla que tu mets après, 180ch et 180kg, etc.."
ce que le commun des mortels est pas censé savoir...
 
ça me semble pas bien compliqué de dire ça plutôt que ce petit smiley qui en dit long (  :sarcastic: )
 
enfin, j'en ai rien à faire en fait.
quand on y est, c'est pour la vie hein..  :sarcastic:


Message édité par fokal - le 29-07-2005 à 21:54:17
n°6211399
power600
Toujours grognon
Posté le 29-07-2005 à 22:51:48  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

La seule moto diesel n'avait qu'un rapport il me semble [:gilbert gosseyn]


http://perso.wanadoo.fr/solaire200 [...] DIESEL.htm  :D


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°6212585
Nicodonald
Posté le 30-07-2005 à 01:34:28  profilanswer
 


D'origine ? (débridée hein :o)


Message édité par Nicodonald le 30-07-2005 à 01:37:41
n°6212601
Nicodonald
Posté le 30-07-2005 à 01:37:27  profilanswer
 
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