Reprise du message précédent :

 
 
 
si tu roules comme un goret tu devras surement bien freiner    
 
la consommation est interessante mais economiquement t'as interet a etre un tres gros rouleur vu le prix d'achat du vehicule qui commence a 25k€ pour la version de base.

 
 
La prius est réservée aux riches anti voitures, qui roulent beaucoup, qui payent trop d'impôts et qui veulent participer, avec la bénédiction de l'état, au déficit de notre commerce extérieur.    

 
Triumph ou Benelli
 
mais c'est un Sprint RS que j'ai et que j'adore

 
Excuses les de ne pas vouloir rejeter des particules cancérigènes dans l'atmosphère.  

 
Je vois pas le rapport
 
C'est vrai quoi, tout le monde dit "ouah la Prius trop fort" mais bon pour de l'autoroute ou de la nationale, le gain est-il vraiment là ?

 
les gazout poussifs ca pue, c'tout.
 
comment ?
 
oué, je suis bien a fond la en effet

 
Je doute que le but de la Prius soit de faire beaucoup d'autoroute.
Plutot un mix ville/nationale.

Une routière pour faire de la ville quoi

 
Faute de mieux.
Et puis c'est pas comme si en ville y'avait 100% de citadines.

SIsi certain. Le moulin de la prius est optimisé pour tourner à son rendement maximal quelle que soit la puissance demandée.

 
 
pas une seule emmerde en 30000 bornes

 
 
heuresement  

A moins de s'approcher de la vitesse maxi, le moteur de la prius conserve un meilleur rendement.
 

Comme pour l'achat d'un diesel neuf, qui, lui, bénéficie d'un gros avantage fiscal sur le carburant.
Il faudrait de toutes façons un miracle pour faire une motorisation assez économique pour rentabiliser le fait d'acheter une voiture neuve par rapport à une occasion de plusieurs années. Ca n'enlève rien à la performance de la prius par rapport à une concurrente neuve.

Tiens à propos de la Prius
 
On m'a récemment raconté ce que chez toyota en interne ils appelent "l'arnaque Prius"
 
 
En fait, le fonctionnement hybride du moteur n'apporte que 15% du gain de consommation... 60% sont dus au gigantesque travail aérodynamique sur la caisse (bah oui, cette forme cheloue c'est pas pour rien), et le reste à l'allégement extrême sur les matériaux...
Comme on m'expliquait, si elle était pas hybride, elle se ferait mondialement défoncer par toute la presse pour une qualité de finition et de matériaux tout bonnement scandaleuse, mais parcequ'elle est une énorme demonstration technologique, personne ne l'a même fait remarquer.
 
Ca m'a fait doucement rire quand on me l'a raconté... a quand ce même travail sur un moteur essence ou gazout récent  

De toute façon Valeo dit que la Prius elle suxxe des oursons ça doit être vrai.

 
gras1 >hop, pas besoin d'aller plus loin, c'est surtout quelqu'un de jaloux. A part les pontes et autres chefs de projet, il n'y a pas grand monde qui connait les chiffres que tu annonces. Et si c'était vrai, ils n'en parleraient pas ...
 
gras2> ben oui. Sauf qu'elle est hybride, et qu'il y a eu un gigantesque travail aérodynamique. Et qu'il y a eu de la recherche sur des matériaux légers.
 
tu sais quoi ? Si toyota avait utilisé des vieux matériaux moisis et fait une  caisse de 2 tonnes avec un CX/sCX d'armoire normande, la ils se seraient fait défoncer, hybride ou pas

Admettons que ce soir 15% sur autoroute, je veux bien. Mais avec le moteur qui se coupe en ville et le fonctionnement electrique une bonne partie dans les embouteillages, en ville le gain du à l'hybride doit être de plus de 15%

 
 
Bah justement euh...    
(étant donné les gens par qui c'est dit, et ceux à qui c'est dit... oui c'est clairement des pontes)
 
 
Sinon tu as raison, mais bon, le coup de "l'arnaque" est que... si tu vires les 250 kg nécessaires à l'électrique... bah finalement tu vas te retrouver avec des perfs et des conso équivalentes à l'hybride (sauf sur les tous petits trajets urbains)

Complètement faux.
Le gain le + important est en ville, l'aérodynamique n'y est donc pour presque rien. L'allègement non plus, le poids reste important. Ca permet un meilleur compromis confort/poids, et fait oublier le modeste poids des batteries, mais rien d'exceptionnel.
L'aérodynamique est surtout utile pour éviter d'avoir un gain négligeable sur autoroute face à une BV6 avec une 6è bien longue (enfin c'est pas courant sur des motorisations essence en-dessous d'un V6).
Quant à la finition, c'est devenu très subjectif. Le conducteurs de prius ne s'en plaignent pas, et la qualité des plastiques se juge après 10 ans d'exposition aux UV, à la forte chaleur,  et aux vibrations. Avant, on peut juste parler d'aspect flatteur ou non. Mais les histoires de "qualité apparente", faut arrêter.
 
La technologie hybride est très efficace, et permet aussi d'utiliser un moteur optimisé pour un meilleur rendement, parce qu'il n'a pas la contrainte de devoir tourner à charge partielle. Ce qu'on ne pourrait pasfiare sans hybride. Si tu veux comparer, y'a d'autres toyota avec le même moteur en cycle 4 temps classique (+ adapté pour une boite classique, qu'elle soit manuelle ou auto), et c'est pas 15% d'écart. La corolla est + légère que la prius. Elle consomme combien?

 
 
Oula... faudrait te rappeler dans quels cas le poids est le plus chiant alors  

Dnas tous les cas, pas seulement en ville.
 
la Prius a entre autres avantage de ne faire travailler son moteur  que quand il peut être exploité au mieux et c'est en fait là le but de l'hybride.

 
 
Dans tous les cas oui... mais majoritairement au démarrage.
C'est un peu comme le décollage d'une fusée ou d'un avion, mais juste avec une dimension en moins    
 
Accessoirement oui, le poids important de la Prius lui permet de + recharger ses batteries à la décélération et au freinage, c'est donc pas complètement que de la perte

1300 kg c'est pas si lourd que ça...

Relis les parties que t'as pas mis en gras en me quotant, la réponse s'y trouve.
Ou bien, compare le poids de la prius avec d'autres voitures non-hybrides. Y'en a des + lourdes, mais celle qui ne pèsent pas + consomment quand-même bien davantage.

 
 
Ok je vois ce que tu voulais soulever, autant pour moi    
 
Moi je soulevais plutôt le fait que si t'enlevais tout l'electrique et hybride (et donc 200Kg) d'une Prius, bah elle consomerait autant qu'aujourd'hui en hybride (et beaucoup moins que ses concurrentes évidemment), à part sur les tous petits trajets (dommage d'ailleurs d'avoir tant bridé l'autonomie full électrique par rapport à la prius 1)  

L'hybride pèse peut-être 200 kg (à vérifier), mais il élimine la boite de vitesses, c'est pas égligeable.
Sans hybride, ça donnerait:
-nécessité d'une boite excessivement longue et de s'en servir souvent, pour avoir donc un moteur thermique de 75ch mal exploité, donc un veau.
-toujours impossible de rivaliser en ville avec la consommation de l'hybride.
-supprimer le cycle atkinson pour pouvoir rouler à charge partielle, donc là où il y a des ralentissements-->perte de rendement.
 
Et puis la comparaison nécessiterait en fait un 1.6 16S de 110ch, sinon on ne reste pas dans la même catégorie.
Faut pas crire que l'hybride est un gadget, c'est de là que vient la + grande augmentation du rendement du moteur essence, sans compter la récupération d'énergie au freinage et la + grande puissance disponible à moteur thermique égal.

avec ce topic on crache sur les essence sur les diesels et maintenant sur les hybrides
chacun y trouve a boire et a manger

 
 
pire , il y en a meme qui crache sur les essences, critique les hybrides et pense faire des economies en roulant en diesel en meme temp.

Enfin dans tous les cas, que l'hybride soit bien foutu ou pas, cette voiture n'est qu'un prototype mal fini
Ce sera intérressant quand on pourra les monter dans des citadines mais j'ai entendu que se serai trés dur. Donc c'est pas demain que l'hybride remplacera notre bon vieu moteur

A part cracher gratuitement sur la prius, t'as des arguments?
C'est bizzare, les conducteurs de prius semblent + heureux que ceux qui payent la même somme en faisant le plein d'un petit diesel...
La finition te plait pas, et alors? Ca n'en fait pas un prototype mal fini. C'est d'ailleurs du foutage de gueule de parler de prototype pour une voiture bien + fiable que la moyenne dont une partie est garantie 8 ans.

Ben déjà l'hybride, y a un bon vieux moteur dedans hein

 
Je me suis deja expliqué sur la voiture. Et c'est pas au niveau technologique que je parle. Le moteur est bruyant, on a aucune vision sur l'arriére, le coffre est anecdotique, le gabarit n'est pas fait pour la ville, la modularité est inexistante...
Donc si la voiture etait faite pour l'autoroute ce serai pas génant mais son moteur n'est pas fait du tout pour ça. Elle n'est pas faite non plus pour la ville comme je l'ai démontrer. Donc il lui reste quoi ?  
Il faut donc ameliorer le systéme, augmenter l'autonomie electrique, diminuer les tailles des batteries, augmenter la modularité ou diminuer le gabarit et bien sur baisser fortement les prix.  
Ce moteur dans un scénic (ou mieux : dans une clio) avec un surcout pas trop superieur au crédit d'impot et ils font un carton plein.

+1 pour le gabarit
Une clio hybride à un peu moins de 20000 Euros, ça cartonnerait...

nan le top ce serai la copie d'une clio hybride faite par tata ceci pour 4000€ neuve, et de meme qualité que la clio sortie de chez renault.

 
ah ben ouais, c'est sur, vu comme ca
 
moi aussi je veux une hybride 500kg avec un moteur de 100ch minimum, 7 places réparties en 3 rangées, la voiture pouvant etre raccourcie et conserver 1 ou 2 rangées pour la ville, un coffre modulaire allant de 20L à 15M3  une autonomie de 800km, et le tout pour 5000€ . Et je la veut apres demain avec une peinture bleue virant sur le fuschia perlé. Je signe ou ?

Coffre ancdotique: non.
gabarit pas fait pour la ville: la plupart des familiales ne servent pas qu'aux départs en vacances et font de la ville régulièrement.
moteur bruyant: moins de bruit la plupart du temps, sauf si tu dépasses la vitesse autorisée sur autoroute. Dans les grandes côtes à 140 compteur, si tu prends une voiture de moins de 140ch, tu rétrogrades et ça fait autant de bruit.
Augmenter l'autonomie électrique: intéressant uniquement si on arrive à faire des batteries moins chères et qui prennent moins de place à puissance égale. Ca viendra. En attendant, la capacité suffit pour utiliser le moteur therique à plein rendement, et, contrairement à ce que tu dis, les batteries ne ont pas encombrantes.
Le prix: avec l'aide de l'Etat, c'est comparable à un diesel équivalent sans boite auto et moins agréable à conduire.
En fait le seul reproche valable que tu fasses est que ça concerne un gabarit de voiture qui ne t'intéresse pas. Ca n'en fait pas un prototype inintéressant pour les nombreux acheteurs qui cherchent ce gabarit.
Et c'est tout à fait normal qu'une nouvelle technologie arrive d'abord sur une voiture + grande qu'une citadine, l'économie d'essence y est supérieure, et c'est + facile d'intégrer le prix de la nouvelle technologie.
Enfin si tu pourrais reconnaitre qu'il y a un marché utile entre le scenic et la citadine...

j'aime quand un parisien dit : la prius, son gabarit n'est pas fait pour la ville
genre 98% des francais vivent dans des grandes villes aux rues etroites

a part sur l'ile St Louis et dans le 4e, je vois pas vraiment de petites rues dans Paris