Le diesel tue

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Auteur	Sujet : Le diesel tue

addited

Reprise du message précédent :

Ryoandr a écrit :

un diesel est fait pour rouler sur de longues distances. En ville, il pollue nettement plus qu'une essence.

pour ca les 4X4 en ville c top. le departement ou y'a le plus de 4X4 ..c'est le 75

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Ryoandr

Bientot dans les salles

addited a écrit :

pour ca les 4X4 en ville c top. le departement ou y'a le plus de 4X4 ..c'est le 75

en plus, beaucoup ont des pare-buffles, car c'est bien connu, a paris, ya des buffles

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Talladega

Transcendance

Ryoandr a écrit :

en plus, beaucoup ont des pare-buffles, car c'est bien connu, a paris, ya des buffles

nan mais ya des caniches et des grands meres qui mettent trop de temps a traverser [:ocube]

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Le topic de la Scandinavie | last.fm

El Tristo

I'm no superman

tranxen_200 a écrit :

L'ozone (O3) n'est que la réaction chimique entre les NOX et le CO (+ conditions favorables), qui ont déjà été cités.

EDIT : shit, grilled. Vivement l'ADSL

[étalage de science ON]
l'ozone n'est pas le résultat de la réaction entre NOx et CO, qui est le monoxyde de carbone, mais les COV, composés organiques volatiles, ou plus précisément le radical OH qui en est issu. C'est un cycle assez complexe, mais sans l'intervention des COV, en fait il ne se créerait pas d'excès d'ozone : à l'équilibre photochimique, O3 et les NOx s'équilibrent. L'intervention des COV détruit cet équilibre et conduit à des concentrations élevées d'Ozone (en gros c'est ce que tu mettais avec "conditions favorables" )
[/OFF]

La chimie c'est chiant et là je n'ai fait que recracher un rapport que j'ai pondu il y a 7 ans, j'avais bien sur oublié les détails [:_kazuo_]

Pour en revenir au sujet, Chirac devrait en faire une grande cause nationale, ca occuperait l'attention

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I fart in your general direction

tranxen_200

El Tristo a écrit :

Ca m'apprendra à lire les liens que je donne. [:batoshai195]

El Tristo

I'm no superman

tranxen_200 a écrit :

Ca m'apprendra à lire les liens que je donne. [:batoshai195]

j'ai eu la chance d'avoir comme prof en maitrise monsieur Couche d'Ozone en France, Gérard Mégie (RIP )

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I fart in your general direction

Prophet_ch

J'avais lu dans un journal que la nouvelle 206 avec FAP polluait quasi rien et que c'était super écolo, y a d'ailleurs le logo vert qui était partout sur les pubs !

D'après ce que j'avais lu encore, y avait presque moins de particules à la sortie du pot qu'à l'entrée pour certaines pollution (style ca filtre l'air ambiant en +).

Faudrait savoir. :pt1cable:

addited

et ca sent l'eucalyptus comme les vaporisateurs a chiottes ?

tranxen_200

Prophet_ch a écrit :

D'un coté, t'as le marketing des constructeurs, de l'autre le résultat d'une enquete de l'Afsse.
T'as tendance à croire qui?

Prophet_ch

Ben les deux en quelques sorte...

A part les petites particules le diesel a l'air pas mal moins polluant, mais vu que je ne m'y connais pas trop je ne prononce pas !

Je prendrais plutot une essence en fait d'après ce que j'ai lu sur le topic, tandis qu'avant je pensais qu'une diesel avec FAP polluait moins et j'aurais été tenté.

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ankurun

El Tristo a écrit :

le truc c'est surtout que les particules les plus vicieuses sont les plus fines. Celles-ci se glissent dans le systeme respiratoire et notamment dans les parois des poumons.

Il y a eu des progrès au niveau des moteurs pour filtrer les émissions, mais on s'est d'abord concentré sur le plus facile à filtrer, c'est-à-dire les grosses particules Pour l'instant, tous les beaux diagrammes montrés par les constructeurs sur l'efficacité des filtres sont basés sur les % en masse, c'est à dire selon le poids des particules et non pas leur diamètre. Or si on en filtre efficacement un gros pourcentage, c'est du aux grosses (lourdes) particules. Malheureusement, les plus fines passent à travers tous les filtres, et ce sont celles-ci les responsables des décès.

Le meilleur rendement des moteurs diesel (par rapport à l'essence) ne fait pas qu'au final ils polluent moins ; ils polluent différemment. En effet ce ne sont pas les mêmes composés qui sont émis par les diesel et les essences. D'un point de vue purement énergétique, les diesel sont plus efficace. D'un point de vue saloperie (HAP, NOx), ils sont plus nocifs.
Une fois qu'on aura réglé le problème des émissions de polluants mais aussi les problèmes sonores (bonjour les tracteurs quand meme), je pense que le diesel sera beaucoup plus intéressant que l'essence classique.

Enfin, si le diesel est moins cher en France (j'étais il y a un mois en Australie et c'est le contraire par exemple), c'est dû au fait que le diesel est une invention francaise ( ), et bon, ca se comprend un peu que l'on avantage un peu notre production nationale

"Rudolf Diesel, ingénieur allemand est l'inventeur du moteur à combustion interne qui porte son nom"

Par contre il est né à Paris de parents immigrés alors je ne sais plus trop

DDT

Few understand

TheRuiner a écrit :

on peut rouler carrement au gaz naturel comme les transpalettes dans certaines entreprises [:ddr555]

On peut, et ça se fait de plus en plus en Allemagne, en Italie, en Autriche, en Suisse, et peut-être ailleurs.

Moins polluant que le GPL, plus grandes réserves, ne dépendant pas de l'OPEP, ...

Ryoandr

Bientot dans les salles

DDT a écrit :

On peut, et ça se fait de plus en plus en Allemagne, en Italie, en Autriche, en Suisse, et peut-être ailleurs.

Moins polluant que le GPL, plus grandes réserves, ne dépendant pas de l'OPEP, ...

sauf en france où le gaz subit la TIPP [:dawa]

Message édité par Ryoandr le 30-12-2004 à 02:08:39

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Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

michounette a écrit :

Ca fait quelques milliards d'années qu'on en est tous là, hein

T'as fini de nous poluer indirectement l'esprit avec tes references evolutionnistes ?

tout le monde sait tres bien que l'homme est apparu sur terre via un claquement de doigts du seigneur y a environ 10000 ans

l'evolutionnisme, c'est has been, vive le creationnisme et l'obscurantisme

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Cassoulet, again !

froud

Je suis d'accord avec ce topic (enfin j'ai entendu la meme chose), ms y'a qd meme un truc que je pige pas : bcp de gens critiquent le diesel, et pourtant de plus en plus roulent avec ce moteur...

L'homme serait-il faux cul ?? :heink:

Profil supprimé

froud a écrit :

En Belgique le diessel est moins cher que l'essence.

Faut pas chercher plus loin. [:dawa]

power600

Toujours grognon

tranxen_200 a écrit :

Selon un rapport de l'Agence Française de la sécurité Sanitaire et Environnementale (Afsse), les particules fines émises par les moteurs diesel (essentiellement) seraient à l'origine de 6450 à 9500 décès en 2002. Principalement par cancer du poumon et maladies cardio-vasculaires.

Malgré les progrès accomplis et les belle promesses des constructeurs, cela provoquerait plus de morts que les accidents de circulation !

Et le moteur essence, il a fait combien de morts?

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Tiens? Y a une signature, là.

Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

power600 a écrit :

Et le moteur essence, il a fait combien de morts?

nettement moins que le diesel, vu qu'il n'emet pas ces fameuses fines particules cancerigenes

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Cassoulet, again !

Fructidor

Le diesel ça pue, ça pollue et ça fait du bruit.
Que des qualités.

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1

Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

et le comportement des moteurs est loin d'etre agreable en plus :vomi:

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Cassoulet, again !

Ill Nino

Love

C'est vrai que j'me sens fatigue depuis que j'ai un diesel...

Ryoandr

Bientot dans les salles

froud a écrit :

avant, le gasoil était nettement moins cher et les moteurs consommaient peu (au prix d'un comportement de la voiture pas terrible).

Mais maintentant, le gasoil a fortement augmenté et les moteurs consomment bien plus (parce que pour compenser les inconvenients ya eu ajout de turbo, agmentation de cylindrée, etc...).

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Carou

Vbulletineuse

Format_c a écrit :

La France est un des seuls pays où le Diesel est bcp moins cher que le Sans Plomb... y a ptete un souci non ?

froud a écrit :

Bah moi je fais 50 000 km / an, la voiture à essence désolée mais je peux pas... j'aurai même pas fini de payer le crédit qu'elle serait déjà morte :spamafote:

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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin

Ryoandr

Bientot dans les salles

Carou a écrit :

:sweat:
Bah moi je fais 50 000 km / an, la voiture à essence désolée mais je peux pas... j'aurai même pas fini de payer le crédit qu'elle serait déjà morte :spamafote:

si tu fait de la route (nationale et autoroute), c'est la que le diesel:
-est le plus interessant
-pollue le moins.

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Carou

Vbulletineuse

Ryoandr a écrit :

si tu fait de la route (nationale et autoroute), c'est la que le diesel:
-est le plus interessant
-pollue le moins.

1/3 nationale 2/3 autoroute... moi franchement j'estime que je n'ai pas le choix, mes diesels dépassent les 400 000 alors qu'une essence je doute qu'elle me dure plus de 4 ans (200 000 km).

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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin

jonas

c'est mon identité

200000 c'est quand même un peu exagéré. si c'est principalement nationales et autoroutes, n'importe quelle essence durera 300000 voire 400000.

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et voilà

ddr555

Ryoandr a écrit :

au contraire, l'ajout des turbos a diminué la consommation ( à vitesse équivalente )

naja

Tssssssss

Ryoandr a écrit :

en plus, beaucoup ont des pare-buffles, car c'est bien connu, a paris, ya des buffles

ben non, y en a plus, nuance [:aloy]

Bon sinon moi j'ai une picasso Diesel. Et j'utilise des couches jetables pour mes deux filles. Et de la lessive pas verte. Et je mange pas bio, et et et....

Message édité par naja le 30-12-2004 à 14:42:55

jonas

c'est mon identité

naja a écrit :

ben non, y en a plus, nuance [:aloy]

Bon sinon moi j'ai une picasso Diesel. Et j'utilise des couches jetables pour mes deux filles. Et de la lessive pas verte. Et je mange pas bio, et et et....

et? :sarcastic:

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et voilà

naja

Tssssssss

Jonas a écrit :

et? :sarcastic:

ben je pollue. [:exceptionnalnain]

Ryoandr

Bientot dans les salles

ddr555 a écrit :

au contraire, l'ajout des turbos a diminué la consommation ( à vitesse équivalente )

Ah. Au temps pour moi

mais je crois que la suralimentation en air des turbos provoque plus d'émissions d'oxides d'azote...

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Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

naja a écrit :

ben je pollue. [:exceptionnalnain]

et ? :sarcastic:

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Cassoulet, again !

naja

Tssssssss

Elessar777 a écrit :

et ? :sarcastic:

ah pardon je pensais que ce topic parlait de pollution, scuse-moi, chuis bête parfois :sarcastic:

jonas

c'est mon identité

naja a écrit :

ah pardon je pensais que ce topic parlait de pollution, scuse-moi, chuis bête ~~parfois~~ :sarcastic:

:jap:

en même temps, le titre du topic n'est pas "viendez voir comment moi je pollue! [:petrus75] "

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et voilà

Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

naja a écrit :

ah pardon je pensais que ce topic parlait de pollution, scuse-moi, chuis bête parfois :sarcastic:

ce que je trouve surprenant c'est que tu sembles en retirer une certaine fierté, voir meme limite que ca semble te faire jouir si ca emmerde les autres.... tu m'arretes si je trompe, mais c'est le ressenti que j'ai en lisant tes propos....

hors, je vois pas trop l'intelligence de la chose, meme si aujourd'hui je suis d'accord pour dire qu'on a pas toujours le choix ou une solution paliative moins polluante (quoi que pour ce que tu decris, le choix, tu l'as quand meme....)

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Cassoulet, again !

naja

Tssssssss

vous êtes des cop' à Xamoth ou quoi ?

Gurumeditation

Dépoussiérant

Ryoandr a écrit :

avant, le gasoil était nettement moins cher et les moteurs consommaient peu (au prix d'un comportement de la voiture pas terrible).

Mais maintentant, le gasoil a fortement augmenté et les moteurs consomment bien plus (parce que pour compenser les inconvenients ya eu ajout de turbo, agmentation de cylindrée, etc...).

gras > euhhh... tu as déja roulé avec un diesel athmo ? non seulement c'est asthmatique au possible, mais si veux rouler un tant soit peu au dessus de "je me traine comme une larve", tu montes a 8-9L/100 [:spamafote]

naja

Tssssssss

Elessar777 a écrit :

bah oui je vais me ruiner en essence c'est sur, j'ai les moyens. Oui, les gens (la "masse" ) choisissent ce qui est le moins cher/le plus pratique... où est l'anormalité ?

Belgique mise-à-jour du 17/12/2004

Type de carburant Prix en EURO (*)
Diesel 0,81
Super sans plomb 95 oct. 1,1
Super sans plomb 98 oct. 1,14

belle différence quand meme...

je consomme 6 l/100 de moyenne.

Message édité par naja le 30-12-2004 à 15:34:59

Gurumeditation

Dépoussiérant

Carou a écrit :

Euh je trouve que c'est plus très valable ça... j'ai fait le plein de ma voiture (diesel) à 0,93 cts le litre, et 2 jours après le plein de la voiture de ma maman (essence) à ... 1,02 le litre (SP 95). Pas énorme, surtout que le diesel revient plus cher à l'entretien (vidanges etc)

Bah moi je fais 50 000 km / an, la voiture à essence désolée mais je peux pas... j'aurai même pas fini de payer le crédit qu'elle serait déjà morte :spamafote:

sinon quand on est frontalier, on peut avoir le super a 0.76 / L [:titprem]

et on fait des voitures essence qui vieillissent bien hein mais faut pas prendre de moteurs trop poussés pour ca. Faut prendre un moteur coupleux, et il durera longtemps (j'en suis a 200.000km avec la mienne, je prévois une réfection moteur vers 300.000 )

Elessar777

Tripatt' Faux-reveur.

naja a écrit :

bah oui je vais me ruiner en essence c'est sur, j'ai les moyens. Oui, les gens (la "masse" ) choisissent ce qui est le moins cher/le plus pratique... où est l'anormalité ?

[:rofl]

t'as regardé combien de km fallait te tapper par an pour amortir le surcout de l'achat d'un gazoil ?

t'as regardé recemment la difference de prix gasoil/sp95 ?

t'as regardé la difference du cout des revisions a motorisation equivalente ?

t'as pas du calculer bcp a priori si t'as cru faire des economies...

et si tu voulais vraiment en faire, fallait rouler au GPL.

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Cassoulet, again !

naja

Tssssssss

Elessar777 a écrit :

bah oui t'as raison et tout ceux qui roulent en diesel sont des cons [:peewai]

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