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Auteur Sujet :

Science-Fiction

n°69565353
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 08-11-2023 à 18:12:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
"le milieu de la science fiction n'existe pas"... Y a une carte du parti à prendre pour avoir le droit d'écrire de la sf en France ?
Le gars pense sérieusement que tous les écrivains de sf se connaissent et sont d'accord entre eux sur tout ?
Sinon tu peux pas écrire de la sf, tu écris de la vile fantasy ? Mais c'est qui ce type, je trouve pas de nom d'auteur de ce torchon ?


Message édité par gueuselambix le 08-11-2023 à 18:15:33

---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
mood
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Posté le 08-11-2023 à 18:12:18  profilanswer
 

n°69565366
rakame
Posté le 08-11-2023 à 18:13:19  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Carrément. Si on n'est pas tourné vers l'Utopie, on est un traitre à la tradition.
Soit je n'ai pas la bonne définition de l'Utopie, soit y'a un paquet de mes auteurs de SF anglo-saxons qui sont des traitres à la tradition. Genre les Inhibiteurs de Reynolds, je mets pas trop ça dans l'Utopie moi.
Ou alors ils parlent exclusivement de la SF française ?

 

Non mais c'est du bullshit complet ça. Il n'y a aucun doute. Par contre la tradition gauchiste de la SF chez nous, ça n'a rien de nouveau. Spinrad, par exemple, écrivain américain plutôt contestataire aux US, et que j'aime beaucoup personnellement, est venu vivre à Paris. Ce n'est pas pour rien.

 
Citation :

Norman Spinrad est trop contestataire pour l'Amérique des années Reagan, et en 1988, il déménage pour Paris, où son œuvre est mieux acceptée qu'aux États-Unis7. C'est là qu'il écrit son roman Le Printemps russe (Russian Spring), avec sa compagne, Nancy Lee Wood (également écrivain) qu'il épouse en 1990.

 

src : https://fr.wikipedia.org/wiki/Norman_Spinrad

 

Poul Anderson, un autre auteur que j'apprécie aussi beaucoup, trop marqué à droite chez nous et réputé réac, a mis un temps fou à être traduit en France.

 
Citation :

Poul Anderson reste un auteur très peu traduit en français (seulement 23 romans sur environ 130). Ceci s'explique en partie par ses prises de positions politiques (il s'était prononcé en faveur de l'engagement américain pendant la guerre du Viêt Nam par exemple) qui l'ont exclu du monde de l'édition francophone pendant les années 1970.

 

src : https://fr.wikipedia.org/wiki/Poul_Anderson

 

C'est comme ça, on a du mal à apprécier une  littérature qui ne va pas dans le sens de nos opinions. Perso, j'arrive à lire et apprécié Lucazeau et Damasio. Et franchement je ne trouve pas Lucazeau particulièrement marqué a droite, du moins dans  ces bouquins. Mais bon ... (Damasio par contre, lui, il est un peu marqué a gauche quand même ...)

 

Ce que l'on peut pas nier, c'est que la SF est une littérature souvent politique et engagé. Et bon, après, il faut savoir prendre de la distance avec ça.


Message édité par rakame le 08-11-2023 à 18:17:34
n°69565437
Morningkil​l
Posté le 08-11-2023 à 18:26:31  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Ce n'était pas une critique :jap:
 
C'était plutôt pour dire que du coup je pense que la critique est très personnelle et pas forcément étayée sur des éléments très factuels, comme il y a plus de chance qu'un critique pro le fasse. Autant ce genre de critique est utile pour cibler un achat quand tu sais que la personne a les mêmes gouts que toi, autant les éléments avancés sont probablement plus facilement subjectifs.


Je pense que l'objectivité des critiques pro est trés contestatable (et c'est pas forcément un mal)
 
Après, qu'il ait tort ou raison, c'est toujours interessant comment est construit un avis et sur quel points.
 
Genre, je viens de lire le dernier Scalzi (stater villain):  je vois aussi en quoi on peut le trouver totalement wokiste : le syndicalisme joue un role important (et positif), y a des chats, les mechants sont des vieux riches, tu vois des phrases comme "I presumed at Morrison, who was, literally, the only cis woman present except for waitstaff" ou " They were all, to a person, male, or at least conventionally male-looking."
 
Et si vous voulez un avis ,Scalzi écrit de facon plaisante, le début est intrigant, mais c'est vite assez plat, assez convenu dans son genre woke ( comme la mil sf - reac, ou t'a toujours le héros bien viril, en general l'Amérique (pardon les USAs) toujours triomphants et sans taches (a part quelques veules traitres) etc..), bref ca reste dans son ecriture paresseuse recente.

n°69565986
MrGnou
Serengeti Warrior
Posté le 08-11-2023 à 20:13:38  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Carrément. Si on n'est pas tourné vers l'Utopie, on est un traitre à la tradition.


Accuser un traitre a la tradition de réactionnaire j avoue que c'est cocasse :D


---------------
Only Long Island Ice Tea, jamais de mélange !
n°69566036
FrenchyEve
Posté le 08-11-2023 à 20:23:15  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
quelque bout pour ceux qui aurait la flemme de cliquer (flemme compréhensible)  
 

Citation :

Dix auteurs ont décidé de faire encore pareils et de travailler directement pour l’armée française. Ce faisant, ils se comportent comme des renégats, des traîtres à la Culture et à la tradition de la science-fiction, de l’anticipation, tournée vers l’Utopie. Cela étant ils montrent au moins qu’en agissant ainsi ils sont dans l’esprit réactionnaire de la littérature de Fantasy et tout ce qu’ils apporteront sera vain, car délirant, subjectiviste, fantasmagorique.




 
Pour rebondir sur le projet Red Team, j'avoue que pour une fois que l'armée semble avoir une idée originale, je ne suis pas le site de facon systématique, mais j'ai trouvé certains scénarios envisagés trés intéressants , ca parlait bien à la rôliste fan de Shadowrun que j'ai été . Mention spéciale à "chronique d'une mort culturelle annoncée" : https://redteamdefense.org/saison-1 [...] e-annoncee
 
Je viens de voir que les saisons 1 et 2 avaient débouchées sur des livres, sauf que là on arrête d'etre futuriste : que du papier, pas de version ebook  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par FrenchyEve le 08-11-2023 à 20:30:12
n°69566940
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 08-11-2023 à 22:47:41  profilanswer
 

Je crois que y'a eu un chouette épisode de la méthode scientifique (france culture) sur Red team.


---------------
Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°69567713
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 09-11-2023 à 08:29:10  profilanswer
 

FrenchyEve a écrit :


 
Pour rebondir sur le projet Red Team, j'avoue que pour une fois que l'armée semble avoir une idée originale, je ne suis pas le site de facon systématique, mais j'ai trouvé certains scénarios envisagés trés intéressants , ca parlait bien à la rôliste fan de Shadowrun que j'ai été . Mention spéciale à "chronique d'une mort culturelle annoncée" : https://redteamdefense.org/saison-1 [...] e-annoncee
 
Je viens de voir que les saisons 1 et 2 avaient débouchées sur des livres, sauf que là on arrête d'etre futuriste : que du papier, pas de version ebook  :fou:


 
Je me rappelle vaguement de la critique Bifrost sur le (un des ?) livre, ils étaient pas emballés :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°69567951
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 09-11-2023 à 09:17:26  profilanswer
 

Xzero a écrit :

Je crois que y'a eu un chouette épisode de la méthode scientifique (france culture) sur Red team.


 :jap:  
Je découvre totalement le sujet Red Team grâce à cette polémique :D
 

Citation :

Qu'y a-t-il derrière le projet de la Red Team lancé par le Ministère des Armées ? Quels sont les membres de l’équipe et en quoi leur approche est-elle différente de celle de la prospective traditionnelle ?
Avec
 
    Fabienne Casoli Présidente de l'Observatoire de Paris
    Laurent Genefort Auteur de science-fiction et de fantaisie
    Xavier Mauméjean Ecrivain, membre du Collège de ‘Pataphysique et auteur de pièces radiophoniques pour France Culture


Citation :

La Red Team Défense est constituée d'auteurs et illustrateurs de science-fiction, au service de l’armée depuis 2020. L’objectif est d’anticiper les menaces futures, technologiques, environnementales et sociétales à venir, et les potentiels de conflictualité à l'horizon des années 2030 à 2060...
Avec
 
    Nicolas Minvielle Membre de la Black Team, c’est donc l’un des animateurs de la Red Team pour le compte de PSL. Il est par ailleurs professeur à l’Audencia Business School.
    Nadia Maïzi professeure à Mines Paris – PSL, directrice de la Chaire Mines Paris - PSL Modélisation Prospective au service du Développement Durable (MPDD) et co-auteure du 6ème rapport du GIEC
    Romain Lucazeau Auteur et membre de la Red Team Défense

n°69568318
rakame
Posté le 09-11-2023 à 10:12:34  profilanswer
 

gingeroots a écrit :


 :jap:
Je découvre totalement le sujet Red Team grâce à cette polémique :D

 
Citation :

Qu'y a-t-il derrière le projet de la Red Team lancé par le Ministère des Armées ? Quels sont les membres de l’équipe et en quoi leur approche est-elle différente de celle de la prospective traditionnelle ?
Avec

 

   Fabienne Casoli Présidente de l'Observatoire de Paris
    Laurent Genefort Auteur de science-fiction et de fantaisie
    Xavier Mauméjean Ecrivain, membre du Collège de ‘Pataphysique et auteur de pièces radiophoniques pour France Culture


Citation :

La Red Team Défense est constituée d'auteurs et illustrateurs de science-fiction, au service de l’armée depuis 2020. L’objectif est d’anticiper les menaces futures, technologiques, environnementales et sociétales à venir, et les potentiels de conflictualité à l'horizon des années 2030 à 2060...
Avec

 

   Nicolas Minvielle Membre de la Black Team, c’est donc l’un des animateurs de la Red Team pour le compte de PSL. Il est par ailleurs professeur à l’Audencia Business School.
    Nadia Maïzi professeure à Mines Paris – PSL, directrice de la Chaire Mines Paris - PSL Modélisation Prospective au service du Développement Durable (MPDD) et co-auteure du 6ème rapport du GIEC
    Romain Lucazeau Auteur et membre de la Red Team Défense


 


La polémique elle date de 2019 ou l'armée avait été invitée aux utopiales, avec en plus l'ANDRA, l'agence chargé de la gestion des déchets radioactif.

 

Ici sur le site de la Volte : https://lavolte.net/militarisation-utopiales-2019/

 

Depuis ça s'est un peu calmé, encore une fois, j'ai pas trop suivi tout ça. Sur la Red Team, c'est surtout un exercice pour l'armée. Cela permet a leur cerveau d'être confronté a des scénario disruptif et de voir comment ils réagissent. Les scénarios n'ont pas forcément vocation à être réaliste, c'est pas vraiment de la prospective au sens classique, ce que l'armée fait déjà.

 

https://www.ifri.org/fr/publication [...] service-de

 

Et ils en profite évidement pour faire de la com pour attirer justement des cerveaux.

 

Si tu cherche une analyse pointue, ils en avaient parlé dans "Le collimateur", un podcast spécialisé dans la stratégie militaire :

 

https://soundcloud.com/le-collimate [...] des-armees

 

Et effectivement, ça a le don de foutre en pétard le milieu pacifiste généralement de gauche. Après, je peux comprendre, mais il faut savoir resté ouvert,  même si la SF a vocation comme toute littérature a être un vecteur d'idée politique, le genre en tant que tel n'a pas de raison d'être approprié par un camp. Mais dans une logique militante, ce raisonnement ne passe pas.

 

Bref.


Message édité par rakame le 09-11-2023 à 10:32:26
n°69569495
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-11-2023 à 12:56:39  profilanswer
 

je rattrape ce sujet, ça me fait un peu rigoler quand même, vu qu'un "camp" s'offusque que l'autre "camp" fasse aussi de la sf, dans la plus paisible hypocrisie :D
 
bref je retourne lire mon bouquin sur les guerres cossaques où les méchants tuent tout le monde parce que qu'ils sont méchants et où les gentils tuent tout le monde mais eux c'est pour le bien :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
mood
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Posté le 09-11-2023 à 12:56:39  profilanswer
 

n°69570523
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 09-11-2023 à 15:13:58  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

bref je retourne lire mon bouquin sur les guerres cossaques où les méchants tuent tout le monde parce que qu'ils sont méchants et où les gentils tuent tout le monde mais eux c'est pour le bien tsar

fixed ! :o
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 09-11-2023 à 15:14:19

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69570777
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-11-2023 à 15:44:22  profilanswer
 

gilou a écrit :

fixed ! :o
A+,


 
en l'occurence pour le roi du commonwealth polonais-lithuanien :o si jamais c'est "With Fire and Sword", un bouquin polonais de 1884, trouvé complètement par hasard au fond d'une chaine de commentaires reddit :o


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°69571080
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 09-11-2023 à 16:21:46  profilanswer
 

Mais écrit par Henryk Sienkiewicz, un auteur connu, et qui est le 1er tome d'une trilogie.
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69595457
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 13-11-2023 à 21:50:43  profilanswer
 

System Collapse, le 7e tome de la série Murderbots de Martha Wells, sort demain aux states. [:jajax]  
 
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69596855
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 14-11-2023 à 08:14:09  profilanswer
 

cool :D
 
j'espère que c'est un long comme le 5eme :o


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°69596890
Maiar
Posté le 14-11-2023 à 08:23:11  profilanswer
 

gilou a écrit :

System Collapse, le 7e tome de la série Murderbots de Martha Wells, sort demain aux states. [:jajax]

 

A+,


 :love:


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There was a fish in the percolator
n°69597049
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 14-11-2023 à 09:06:51  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

cool :D
 
j'espère que c'est un long comme le 5eme :o

Non, mais le 5e excepté il est plus long que les autres tomes, d'environ 50%.
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69598811
j_f
Posté le 14-11-2023 à 13:17:33  profilanswer
 

Cool également pour la suite des Murderbot diaries (même si j’ai moins apprécié les derniers…)

n°69598933
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 14-11-2023 à 13:37:56  profilanswer
 

gilou a écrit :

Non, mais le 5e excepté il est plus long que les autres tomes, d'environ 50%.
A+,


 
c'est toujours ça de pris :o


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°69598997
lordlambda
lurker pro
Posté le 14-11-2023 à 13:48:33  profilanswer
 

gilou a écrit :

System Collapse, le 7e tome de la série Murderbots de Martha Wells, sort demain aux states. [:jajax]  
 
A+,


 
ah chouette... faut que je regarde ou j'en était :D


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If you got to cheese, just cheese, don't talk !
n°69600122
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 14-11-2023 à 16:21:15  profilanswer
 

gingeroots a écrit :

Y en a qui ont ou sont déjà en train de lire Le Ministère du Futur ?


Je relance le topic car la polémique Red Team a probablement noyé ma question :o

n°69600153
Groomy
Oisif
Posté le 14-11-2023 à 16:26:57  profilanswer
 

Lorsqu'il sera dispo en poche ou à la mediathèque  :o


---------------
Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°69600159
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 14-11-2023 à 16:27:50  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Lorsqu'il sera dispo en poche ou à la mediathèque  :o


C'est le cas chez moi (ebook médiathèque) donc je venais vous sonder pour savoir si ça serait ma prochaine lecture :D

n°69600283
rakame
Posté le 14-11-2023 à 16:48:35  profilanswer
 

J'ai lu son interview sur mediapart a ce sujet (reservé aux abonnés):

 

https://www.mediapart.fr/journal/ec [...] ce-fiction

 

un petit extrait :

 
Citation :

Dans votre livre, à la fin, la ministre du futur est convaincue par Franck, le survivant, et écoterroriste. À la fois elle respecte les lois et institutions, et elle tolère les actions illégales du militant. En réalité, le monde technocratique ne semble pas si tolérant vis-à-vis de la désobéissance civile, non ?

 

Je ne sais pas. Je rencontre beaucoup de technocrates, et il y en a qui aimerait qu’il y ait beaucoup plus d’activisme. Ils savent qu’il faut décarboner, qu’il faut aller plus vite. À l’Organisation mondiale du commerce, à l’Organisation de coopération et de développement économiques, ils ont les chiffres, ils connaissent les faits. Et ils sont morts de peur. Quand ils me parlent, ils me demandent : « Mais que peut-on faire ? » Aucun establishment ne dit : « Allez, détruisons la Terre ! » À part peut-être l’industrie des énergies fossiles. Entre les technocrates, les activistes et les actions de masse des citoyens, une synergie et des alliance sont possibles.

 

Je ne le voyais pas aussi radical :) C'est pas pour me de déplaire. Après, je ne suis pas très fan de son style, et j'ai lâché sa série sur Mars a cause de ça. Mais du coup celui me tente bien. ça changera de Neal Stephenson ... Même si a mon avis, ça reste un sujet casse-gueule.
 
En ce moment je lit Stéphane Przybylski : Burning Sky Une uchronie sur le mode du roman d'aventure assez jouissif. Il imagine un monde ou les US ont échoué a devenir une hyperpuissance a la suite de leur guerre d'indépendance. L'intro c'est le récit d'un immigré étatsunien qui essaye d'entrer au Mexique :) et c'est plutôt drôle.

 

C'est plein d'indiens mystiques et de zeppelins, et d'aventures tout aussi rocambolesques dans l'univers de la guerre de Sécession. Et c'est plutôt bien écrit, dans un style assez direct et avec du rythme, de l'action et des personnages haut en couleurs, ce que j'apprécie particulièrement pour ce genre là.

 

http://www.denoel.fr/Catalogue/DEN [...] urning-Sky

 

Je sais pas si il est dispo en poche, je suis pété de thune à force de rouler qu'a vélo pour sauver la planète, du coup, je gaspille mon argent en éditions grand format plutôt qu'en carburant. :o

Message cité 1 fois
Message édité par rakame le 14-11-2023 à 23:39:45
n°69600707
5thgen
Posté le 14-11-2023 à 18:06:06  profilanswer
 

gilou a écrit :

System Collapse, le 7e tome de la série Murderbots de Martha Wells, sort demain aux states. [:jajax]  
 
A+,


[:gum]
 
Ça met combien de temps à arriver sur nos rayonnages dans la langue de molière ?  
C'est pour savoir si je peux le mettre sur ma liste au père noël  :lol:

n°69600970
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 14-11-2023 à 18:57:13  profilanswer
 

Dites, c'est courant les séries qui étaient présentes sur le catalogue Kobo et disparaissent ?
C'est pas de la SF mais j'ai le tome 1 des princes d'Ambre acheté je sais plus quand et le 2 qui étaient dans ma liste d'envie est "plus disponible". C'est très chiant.


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°69601172
Gonzo49ers
Posté le 14-11-2023 à 19:42:59  profilanswer
 

rakame a écrit :

...
En ce moment je lit Stéphane Przybylski ...


 
J'ai vraiment aimé sa "Tétralogie des Origines", ça se lit tout seul, il y a de l'action, j'ai adoré le contexte historique et le fait que le héros soit un soldat du Reich, ça change un peu d'avoir toujours l'américain qui sauve le monde :D  
 
En plus l'histoire est bien délirante, il a une imagination débordante. Exactement le genre de livres qui ferait une bonne série télévisée.

Message cité 1 fois
Message édité par Gonzo49ers le 15-11-2023 à 00:29:58

---------------
https://breizhmetal.bzh/
n°69602148
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 14-11-2023 à 22:17:02  profilanswer
 

Xzero a écrit :

Dites, c'est courant les séries qui étaient présentes sur le catalogue Kobo et disparaissent ?
C'est pas de la SF mais j'ai le tome 1 des princes d'Ambre acheté je sais plus quand et le 2 qui étaient dans ma liste d'envie est "plus disponible". C'est très chiant.


J'ai vu ton commentaire sur le topic fantasy et j'avoue avoir cherché un peu et même le tome 1 n'est plus dispo en numérique nulle part...
Après je sais que pour des questions de droits ça arrive. Par exemple on m'a recommandé Des fleurs pour Algernon mais il est introuvable légalement en numérique.

n°69602554
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 14-11-2023 à 23:32:32  profilanswer
 

:jap: beh c'est vraiment tout pourri. Mais bon, au moins ça va m'éviter de retomber dans mes travers et de me relire encore une fois des séries doudous.
/s'en va chercher la suite de vision aveugle du coup...


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°69602670
Maalak
Posté le 15-11-2023 à 00:12:33  profilanswer
 

Avec ces conneries, les gens finissent par trouver plus facilement des versions pirates que légales, mais les éditeurs trouveront le moyen de râler quand même sans se remettre en question.

n°69602759
Leilu
Posté le 15-11-2023 à 01:04:15  profilanswer
 

L'offre numérique légale de littérature souffre vraiment de la comparaison avec celle de la musique et de la vidéo.
 
ePagine, l'abonnement à la bibliothèque numérique de Paris ou même l'abonnement Kindle font vraiment pâles figures à côté d'un Spotify ou d'un Netflix.
 
Heureusement qu'il reste les travailleurs du libre pour sauver la baraque au moins sur l'offre légale gratuite avec des sites comme Ebooks libres et gratuits ou Bibebook.
 
Certes, pour un éditeur c'est un peu de boulot de créer un EPUB/AZW3/MOBI à partir du PDF envoyé pour impression -et encore c'est assez simple d'automatiser la tâche- mais je ne comprends pas que tous les éditeurs ne vendent pas systématiquement au moins leurs PDF, au juste prix du contenu et des services dispensées par le distributeur numérique (hébergement, BDD, gestion transactionnelle, commission) à mon humble avis bien loin des sommes demandées par l'édition papier.


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n°69602811
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-11-2023 à 03:04:27  profilanswer
 

> Certes, pour un éditeur c'est un peu de boulot de créer un EPUB/AZW3/MOBI à partir du PDF envoyé pour impression -
 
Ça coute une misère (une centaine d'euros il y a 10 ans) pour un boulot correct fait dans des délais rapides par des boites en Roumanie, si j'en crois un collègue.
 
A+,

Message cité 2 fois
Message édité par gilou le 15-11-2023 à 03:41:57

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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69606905
FrenchyEve
Posté le 15-11-2023 à 18:56:31  profilanswer
 

gilou a écrit :

> Certes, pour un éditeur c'est un peu de boulot de créer un EPUB/AZW3/MOBI à partir du PDF envoyé pour impression -
 
Ça coute une misère (une centaine d'euros il y a 10 ans) pour un boulot correct fait dans des délais rapides par des boites en Roumanie, si j'en crois un collègue.
 
A+,


ce qui me fait d'autant plus rager que les éditeurs francais ne travaillent pas un peu sur leur catalogue numérique. Au moins pour les ouvrages épuisés ! Autant refaire un tirage d'un livre ca coute cher et si il n'y a pas un regain d'intéret pour l'auteur ca va faire un flop, autant sortir la version numérique, meme si ils n'en vendent que 50 ca rembourse les frais engagés ...

n°69607026
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 15-11-2023 à 19:30:11  profilanswer
 

Mais pour les traductions, si c'est comme pour les mangas, il n'ont les droits que pour un certain nombre d'années, et c'est pour cela que ça devient indisponible.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°69607710
Groomy
Oisif
Posté le 15-11-2023 à 21:40:28  profilanswer
 

FrenchyEve a écrit :

autant sortir la version numérique, meme si ils n'en vendent que 50 ca rembourse les frais engagés ...

Je ne sais pas si tu rembourses une journée de travail d'une personne avec 50 ventes... Il y a pas que le cout de production. Un gars qui prend du temps pour sortir le texte numérique, gérer un prestataire pour créer l'ebook, relecture, service marketing&commercial, diffusion,... Quelle boite fait ça pour 50 ventes à 10 € ? Ils vont pas s’embêter avec ça les éditeurs.

 

C'est les nouveautés qui se vendent et en papier en plus.

Message cité 2 fois
Message édité par Groomy le 15-11-2023 à 21:44:19

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Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde.
n°69607786
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 15-11-2023 à 21:57:50  profilanswer
 

Non mais là on parle juste de republier des fichiers qui existaient déjà. Du coup comme dit gilou ça doit principalement être un problème de droits expirés.

n°69607882
rakame
Posté le 15-11-2023 à 22:13:20  profilanswer
 

Groomy a écrit :

Je ne sais pas si tu rembourses une journée de travail d'une personne avec 50 ventes... Il y a pas que le cout de production. Un gars qui prend du temps pour sortir le texte numérique, gérer un prestataire pour créer l'ebook, relecture, service marketing&commercial, diffusion,... Quelle boite fait ça pour 50 ventes à 10 € ? Ils vont pas s’embêter avec ça les éditeurs.
 
C'est les nouveautés qui se vendent et en papier en plus.


 
ça se discute. Dans le n°111 de Bifrost y a toute une analyse des derniers chiffres de l'édition concernant la France par Olivier Girard qui est le directeur éditorial des éditions du Bélial. Il y dit que le fond (c'est a dire hors nouveauté, techniquement, tout ouvrage de plus de 24 mois) ça représente 50% des ventes dans le domaine de l'imaginaire. Ce n'est que 34% en littérature générale. Ce qui veut dire que le fond peut rapporter du pognon à un éditeur, en particulier dans la SF et il défend le point de vue que les grosses maisons généraliste devraient faire l’effort de maintenir leur fond disponible, même si ça coute de l'argent, car ça se vend, et d'une et de deux que ça permet par accrétion d'attirer aussi les lecteurs vers les nouveautés.
 
Il dit je cite :  
 

Citation :

La disponibilité d'un fond dense et varié est essentielle - essentiel pour les lecteurs, certes,  mais aussi pour les éditeurs ...


 
Perso je n'ai pas spécialement d'opinion sur le sujet à part le fait que si je voulais devenir riche comme un Elon, je ne ferais pas éditeur de Science Fiction. Visiblement pour amasser du pognon, ce n'est pas le truc le plus efficace. :o
 

n°69607929
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 15-11-2023 à 22:24:55  profilanswer
 

Je viens de recevoir un mail rigolo de kobo, y m'engueulent à moitié de pas acheter les livres dont j'ai le tome 1 ou que j'ai dans ma wishlist... Me tâte à leur répondre un peu ironiquement pour gratter la série du coup, même si j'ai peu d'espoir.


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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°69607937
Xzero
Croaaaaaaaaa ?
Posté le 15-11-2023 à 22:27:00  profilanswer
 

L'objet du mail c'est : "Pourquoi vous arrêter en si bon chemin ?" :D je pourrais mettre "Parce que vous barrez la route" en objet de ma réponse :o

 

edit : y'a même une belle couverture cliquable avec un lien :D :D https://www.kobo.com/fr/fr/ebook/le [...] aign=00005     404 évidemment. Tout ça me fait beaucoup rire mais faut aimer l'absurde.

Message cité 1 fois
Message édité par Xzero le 15-11-2023 à 22:28:23

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Proverbe du corbac : Vu d'en haut ça donne pas envie.
n°69608481
Leilu
Posté le 16-11-2023 à 01:01:12  profilanswer
 

gilou a écrit :

> Certes, pour un éditeur c'est un peu de boulot de créer un EPUB/AZW3/MOBI à partir du PDF envoyé pour impression -
 
Ça coute une misère (une centaine d'euros il y a 10 ans) pour un boulot correct fait dans des délais rapides par des boites en Roumanie, si j'en crois un collègue.
 
A+,


 
Intéressant. Merci
Cependant on peut peut-être imaginer que quelques modestes éditeurs avec une certaine éthique souhaitent conserver une conception et production 100% française. Je pensais surtout à ceux-là (même s'ils doivent être rare) quand je parlais d'un peu de boulot à fournir. Je n'essayais certainement pas de chercher des excuses à Hachette ou à Editis.  [:redmax]  
 
Perso, rien que contre des livres/manuscrits offerts, je serais tout à fait partant pour créer des ePub pour des petites maisons d'édition et je ne pense pas être le seul dans ce cas. Sauf qu'on a jamais répondu à mes mails pour les quelques fois où j'ai proposé mes services. [:merlin l'enchanteur:1]
D'ailleurs pas de réponse non plus les quelques fois où j'ai rapporté des coquilles.  [:crapulax:3]  
 
Pas étonnant que ça délocalise aussi dans ce domaine. La création d'ePub est à la portée de n'importe quel dev amateur front-end avec l'aide d'un peu de littérature spécialisée. Le livre Zen of eBook Formatting est par exemple assez complet je pense.
Et je pense que ce n'est pas si difficile d'être à la hauteur quand on constate le chantier sur certains ePub : aucun espace insécable, apostrophe dactylographique au lieu d'apostrophe typographique, résolution d'image inadaptée, numéros de page conservés dans l'index et/ou le sommaire, aucun saut de page forcé avant un nouveau chapitre, etc.
 

Groomy a écrit :

Je ne sais pas si tu rembourses une journée de travail d'une personne avec 50 ventes... Il y a pas que le cout de production. Un gars qui prend du temps pour sortir le texte numérique, gérer un prestataire pour créer l'ebook, relecture, service marketing&commercial, diffusion,... Quelle boite fait ça pour 50 ventes à 10 € ? Ils vont pas s’embêter avec ça les éditeurs.
 
C'est les nouveautés qui se vendent et en papier en plus.


 
La relecture a normalement déjà été faite pour le PDF destiné à l'imprimeur qui a en principe une couche textuelle qui sera au pire utilisée comme référence pour la création de l'ePub. Ce serait con de travailler sur un PDF image et de devoir relire la totalité du bouquin pour corriger les éventuelles erreurs introduites par l'OCR.
Sur InDesign, pour prendre le plus connu, si le travail a bien été fait en amont -notamment sur la table des matières, les notes de bas de page, les en-têtes et pieds de page et les numéros de page- la création d'un ePub peut se résumer à peu de chose près à Ficher>Exporter>ePub (mise en page fixe ou redistribuable)>cocher quelques options>Export. [:dks:1]  
 
Si on regarde ce distributeur, http://www.immateriel.fr/#FAQ, ils ne prennent apparemment qu'une commission de 10% sur la vente des livres.

Citation :

Nous demandons une commission de 10% en plus de la remise du revendeur. Aucun frais d’entrée ni de stockage.


De plus, le livre numérique multiformat, au moins ePub et PDF donc, est conseillé mais pas obligatoire. Si l'éditeur ne souhaite ou ne peut fournir qu'un PDF, ce n'est certainement pas une journée de boulot d'un spécialiste qui est demandée pour adapter un PDF initialement envoyé à l'imprimeur.


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Expert PAKRAM sur MOS 32 H-track en bibande PADIRAC | Logiciels utiles
n°69608529
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 16-11-2023 à 02:14:26  profilanswer
 

Citation :

Ce serait con de travailler sur un PDF image et de devoir relire la totalité du bouquin pour corriger les éventuelles erreurs introduites par l'OCR.

Ça c'est aussi ce que font les bonnes teams underground qui partent du scan d'un vieux bouquin plus disponible en neuf.
A+,


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