Reprise du message précédent :

Il te reste Germinal, L'Oeuvre, la Terre, la Bête Humaine, l'Argent ou la Débâcle, tu vas exploser devant tant de qualitance

Bonjour à tous,
 
Quelqu'un a déjà lu Tolkien en Anglais ?
 
Certains tomes de l'histoire de terre du milieu n'ont pas de traduction, je ne sais pas si j'ai le niveau en anglais.
 
Le seul livre que j'ai lu en anglais c'était Harry Potter mais c'est de la lecture pour enfant quoi

 
J'ai lu le SdA en anglais quand j'étais ado, armé d'un bon Harrap's. Au début j'allais lentement, et au fur et à mesure que je progressais j'ouvrais de moins en moins souvent le dico. L'anglais n'est pas si difficile à mon avis, à part le vocabulaire pour quelques champs lexicaux spécifiques : la nature, etc...

 
Oui lu récemment  
 
ça se fait, il faut s armer d un dico ou d une liseuse

 
Je pense que j'essaierai "Les étoiles s'éteignent à l'aube" d'ici peu, tellement celui-ci m'avait plu.
 
Pour rester dans le thème des Indiens d'Amérique, je suis en train de lire LaRose de Louise Erdich.
Bien écrit, intéressant, manque un peu de punch d'après moi, mais ça reste une belle lecture.

Oui. Le hobbit au lycée puis lotr que j'ai pis en pause quelques années avant de reprendre cette année. Je préfère la lecture en anglais, c'est plus fluide, moins lourd qu'en français je trouves. Les home je les ai mais je n'ai pas encore commencé la lecture donc je ne sais pas le niveau de ces livres mais en général tolkien ça se lit bien, le langage est pas super compliqué à part des mots de vocabulaire particuliers. Commence par le hobbit au pire, ça permet de redécouvrir le livre.

Quand tu vois la bio de Tolkien, c'est pas étonnant qu'il faille un dico pour le suivre si tu n'es pas anglais.

Merci à tous pour vos réponses.
Je vais peut-être commencer par relire Bilbo en anglais avant de me laisser dans les home

Toujours difficile de répondre à cette question, je ne connais pas ton niveau, mais tu peux lire les citations sur Goodreads pour juger par toi-même :  
https://www.goodreads.com/work/quot [...] -the-rings

Bonjour Archer Osmond,
Tu as raison, c'est compliqué de répondre sans mon niveau d'anglais mais la question était de savoir si ça rapprochait plus de Rowling ou Shakespeare. Au du moins si le style et la syntaxe était accessible à tous.
 
Je te remercie pour le lien, je vais y jeter un œil

Mmm, tu verras, moi je dirais plus Shakespeare que Rowling.
C’est une bonne idée de commencer par The Hobbit, de toute façon, parce qu’il est meilleur que LOTR...enfin, c’est mon avis et je dois prévenir que j’ai lu les 2 quand j’étais probablement trop âgée pour apprécier et que ne suis pas adepte de Fantasy en général

Il travaille son style et c'est agréable à lire, donc pas du langage commun mais très loin d'un Shakespeare .
C'est de toute façon disponible sur internet, jettes-y un oeil.
Et si tu trouves cela difficile dis-toi simplement que c'est une question d'effort et que ça ira de mieux en mieux.

Edit : Tolkien est avant tout un philologue. Il utilise quelques archaismes (ex. 'ere') et donne par exemple un discours un peu populaire aux Gamegie (ou jiste le vieux ?) avec des 'as' en lieu et place de 'that' entre autres.
Mais si tu maitrises déjà un peu l'anglais ce n'est rien qui ne puisse être surmonté avec un peu d'attention et de travail.

Ça faisait longtemps qu'il était dans ma pile et je me suis enfin lancée, pas tout à fait rassurée vu que j'avais lu plusieurs critiques sur le style d’écriture, et bien pour moi ça sera le bouquin de l'année je pense: la horde du contrevent c'est bon mangez en!
 
Un vrai poème, je pouvais pas le lâcher et il m'a prise aux tripes jusqu'à la dernière page. J'ai juste trouvé dispensable le trip d'identifier chaque personnage par un symbole, mais bon à force on les connait donc ça va
 

 
Attends mon retour sur les Furtifs, il me reste 60 pages  

 
J'ai la zone à lire avant, je l'avais acheté par erreur en voulant acheter la horde y'a 2 ans
 
Edit: enfin je veux dire de lui, parce que sinon des livres à lire avant d'en acheter d'autres j'ai ai des dizaines
 
J'aime pas lire le même auteur d'affilé d'ailleurs, sinon parfois je me mélange un peu donc je vais passer sur totalement autre chose (une poire pour la soif de James Ross, j'avais chopé l'idée ici même il me semble)

 
J'ai deja donne mon avis (succinctement) sur la Zone. Va falloir pour Les Furtifs...

J'ai bien aimé.
La horde aussi d'ailleurs, beaucoup.

The Shock Doctrine (La Strategie du Choc en VF, à priori épuisé, j’ai essayé de le trouver en Français pour mon frère pendant mon passage cet été), Naomi Klein
 
Une relecture du travail de Naomi Klein qui date de 2007 sur l’émergence du capitalisme libéral poussé par l’école de Chicago à partir des années 1960 et les doctrines de Milton Friedman. Le livre est une recherche journalistique sur la mise en place et les conséquences de ces doctrines économiques dans le Monde à partir de la corne de l’Amerique du Sud au début des années 70 jusqu’au Etats-Unis en 2006 avec les effets « secondaires » de l’Ouragan Katrina, en passant par l’explosion du bloc URSS, la Chine, la crise Asiatique des 90s ou encore l’Iraq. Ouvrage passionnant et terrifiant, pour comprendre la société actuelle et l’évolution politique/économique sur les 50 dernières années. Travail historique d’envergure, le livre est vraiment passionnant.
 
La raison de ma relecture était de mettre le livre en parallèle avec le travail de Piketty, Capitalisme au 21eme siècle, et notamment corréler les impacts économiques réels dans les statistiques de l’ouvrage de l’économiste avec les changements politiques et économiques exposés par Klein. « Alignement des planètes » glacant.

Les Furtifs, Alain Damasio
Pour la petite anecdote, le livre a couté extrêmement cher à imprimer car ils utilisent énormément de signes de ponctuations et caractères peu courants ou nouveaux.  
 
Je ne vais pas m’appesantir sur l’histoire en elle-même, intelligente d’idées et de personnages captivants, qui font de Damasio un conteur d’histoire hors pair. Les thèmes centraux comme dans tous ses ouvrages, sont la liberté et l’Homme. Dans des sociétés cadrées qui cherchent à contrôler l’homme, à le plier à un cadre de plus en plus étroit et limité, Damasio utilise la liberté du langage et de ponctuation pour partager sa vision d’une société vivante, créatrice et ouverte oú la communication sous toutes ses formes, notamment sonore, et les échanges humains sont à remettre au centre.
 
Beaucoup plus évolué que la Zone du Dehors, duquel il reprend de nombreuses idées, les Furtifs est comme la Horde quelque chose qui prend aux tripes. S’appuyant sur une société beaucoup plus “contemporaines” que ses 2 autres ouvrages, permettant d’embarquer le lecteur beaucoup plus simplement sur un déroulé d’histoire initiale incroyable, Damasio cherche à faire réfléchir au souffle de vie qu’on le veut insuffler dans nos quotidiens. Extrêmement anarchiste dans les idées mais également l’utilisation du langage, surtout les 30 dernières pages cacophoniques, La fin désarçonne énormément de par sa construction, les changements permanent de style, prose/poesie, ponctuation, le livre devenant lui-même un Furtif politisé. Ça peut laisser un goût particulier en bouche, j’ai perso trouvé ça brillant.

Alors, justement, ça m'intéresse bien ton commentaire, car, ayant adoré La horde de Contrevent et bien apprécié La zone du dehors, je suis bcp plus mitigé envers Les furtifs.
Dans la Horde, il y a une histoire, un objectif, une fin, des passages brillants. Dans la Zone..., il y a des scènes d'actions que j'ai beaucoup aimé, car on s'y croirait vraiment, alors qu'il ne détaille pas tout, mais aussi des, disons, passages trop longs et un peu verbeux. Vu que c'était une oeuvre de "jeunesse", c'était pas trop grave.
Par contre, dans les Furtifs, autant l'histoire est intéressante, autant elle est complètement hachée de mon point de vue par les discours, explications, digressions, que ça casse le rythme de l'histoire. Certes, il ne s'agit pas QUE de raconter une histoire, mais pour un livre qui parle vitesse, de mouvement, c'est franchement longuet et radoteur par moment. Je ne suis pas contre les idées qu'il contient, mais faut aussi que ça avance, sinon on s'ennuie, et perso, je me suis ennuyé dans les passages explicatifs, trop longs, et qui sont presque toujours axés sur les mêmes ressorts (jeux de mots, anagrammes, etc...). A la 3ème fois, ou alors à la 20ème ligne, je ne lisais plus vraiment, et ça ne m'apportait pas le plaisir que j'avais pu avoir dans la Horde lors de la joute verbale par exemple.
La fin s'étire sans raison. Dommage, l'histoire et la façon de la raconter étaient vraiment intéressantes, mais trop verbeux, trop de trop.

On dirait un 4ème de couv', ton CR  

il me reste 10 pages du dernier damasio (les furtifs) et pour moi c'est une catastrophe, insupportable à lire
 
j'ai eu le malheur de regarder son interview sur thinkerview avant et je pense que ça m a pas encore plus gâché le bouquin...

Je m'entraine pour mes piges chez Telerama  

 
Je reponds en spoiler pour eviter de pourrir le livre a ceux qui voudraient le lire:
 

 
suite...
 
Le Chant de l'assassin, de Ellory.
Je fais ma critique maintenant que je l'ai terminé il y a quelques jours déjà, et quelle claque!
 

On m'a conseillé ce topic pour retrouver un livre

Je m'autoquote:

Bonsoir
 
Vous auriez des idées de westerns à lire ?  
Dans le genre de Lonesome Dove de Larry McMurtry (+ La marche du mort et Lune comanche), que j’ai adoré !
 
Merci à vous !

Fais-toi les A.B. Guthrie en commençant par La captive aux yeux clairs, premier du cycle The Big Sky. Ils sont en poche (Babel, Actes Sud). Tu vas te régaler.

Dans la même collection, j'ai lu Des Clairons dans l'après-midi, que j'ai bien aimé et trouvé plutôt surprenant. Je ne m'attendais pas à une telle étude de caractère et de mœurs.
 

Terminé Into the wild l'histoire de mon frère de Carine McCandless, dans lequel l'autrice donne sa propre version de l'histoire de son frère (sans blague). Au début passionnant étant donné la violence de tout ce qui est décrit (la jeunesse des enfants de la famille, en gros), j'ai quand même fini par m'ennuyer un peu ; à la fin les efforts de l'autrice pour dialoguer avec ses parents, qui sont au cœur du récit, bouclent beaucoup et lassent. (C'est un peu étrange de présenter une biographie de cette manière. ) Au delà de ça son histoire à elle est également plutôt intéressante, on suit ses succès et ses erreurs, ça m'a plu.  
Le livre est agrémenté de quelques photos de famille, c'est un truc que j'aime bien, ça me permet de mieux me représenter les personnages.  
 
Au final un complément indispensable pour ceux qui s'intéressent à cette histoire, mais un livre à ne conseiller qu'aux fans.

 
J'ai regardé, ça à l'air trop bien ! Je vais à la librairie dès aujourd'hui !
Merci

Je note également, mercu du conseil
 
Pour ma part, j'ai fini LaRose de Louise Erdich, qui n'a pas été le livre que j'attendais. Manque de noirceur, manque de rythme. Mais je comprends qu'il ait pu plaire à un grand nombre.
 
Je lis désormais Un autre tambour, sorti chez Delcourt il y a peu.

A Room with a View, E.M. Forster, 1908 (Avec vue sur l’Arno) : on suit l’apprentissage d’une héroïne qui doit choisir entre deux hommes / deux types de vie. C’est trop convenu : du début où le voyage en Italie est utilisé pour mettre en relief l’aspect corseté de la société anglaise contre la sensualité italienne, à la fin où l’automne approchant donne l’impression qu’il faut vivre sa passion tant qu’il est encore temps, les symboles sont beaucoup trop appuyés tout au long du livre. Et puis regarder une héroïne se débattre pour faire un choix entre une mauvaise solution et une bonne solution...ça n’a aucun intérêt, il faudrait que le choix soit cornélien pour que ce soit intéressant. Ça ressemble à des erreurs de jeunesse, peut-être que l’auteur s’est amélioré après. Ça se laisse lire, si on aime l’ambiance thé & sentiments réprimés et qu’on a envie d’un truc léger.
 
Le Bal du comte d’Orgel, Raymond Radiguet, 1924 : « Que l’amour est d’une étude délicate ! »
Alors, pour du délicat, c’est du délicat, de la dentelle. Le modèle étant La Princesse de Clèves (explicitement référencée dans le livre). Triangle amoureux avec chaque micro sensation décortiquée. J’ai une patience d’ange pour lire ce genre de truc, mais j’ai eu du mal à accrocher par moments, quand même, parce qu’il n’y a pas l’enjeu, ni l’ambiance XVIIe, que j’aime dans le modèle.
« N’aurais-je pas un ridicule parti-pris de noblesse ? » Bonne question, Raymond. Ce livre, écrit donc dans les années 20 par un gamin de 20 ans, se déroule dans un milieu aristocratique et surtout présente l'aristocratie avec les yeux énamourés d’un monarchiste sous la Restauration, perfection des manières, noblesse des sentiments, dédain des choses matérielles, etc, vous voyez le topo. Je peux comprendre ce choix : clin d’oeil à La Princesse, volonté de placer l’intrigue dans un univers atemporel, puisqu’on parle de problèmes de coeur que de tout temps les hommes, bla bla, mais je trouve que ça met une fine couche de poussière sur le bouquin, quand même.
Reste le style, qui m’a plu, donc tout ça pour dire que j’ai bien aimé, au final et je lirais bien le 2e, Le Diable au corps.
 
Sept Nouvelles, Madeleine Bourdouxhe, 1985 : c’est écrit dessus, c’est un recueil de sept nouvelles. Des nouvelles assez énigmatiques, flottantes - je ne sais pas comment dire mais en résumé, je pense que je n’ai pas tout compris Le style, c’est pas ma came, les phrases courtes, les boucles répétitives, bref c’est du contemporain. Malgré tout, il y a une personnalité très intrigante là-dessous, qui m’a intéressée. J’ai beaucoup aimé la description des vies ordinaires, ça me change de tous ces romans où personne ne travaille jamais pour vivre : chez Bourdouxhe les héroïnes font la vaisselle, la lessive et épluchent les patates. Il y a un côté : un malaise s’insinue dans votre quotidien, qui fait un peu penser à Raymond Carver, mais je trouve que c’est supérieur à Carver. Bref, ça m’a donné envie de lire son roman La Femme de Gilles.
 
 
 
 

Suis en train de lire Shirley de Charlotte Brontë. Bon c'est pas Jane Eyre, mais c'est bien chouette quand même  

J'ai un rapport ambigu à Shirley, d'ailleurs je l'ai laissé un peu en plan alors que j'étais en train de le relire. Je le trouve un peu « cotonneux », avec des personnages qui gambergent dans leur coin, alors qu'il y a des gens attachants dedans.

J'ai trouvé un livre "Les mots" de Sartre, c'est cool ?

 
Très bon en effet. Un peu dans la même veine, il y a Les oubliés de l'île Saint-Paul de Daniel Floch:

(Wikipédia)

Tout à fait mon genre !

Frédéric Paulin. Prémices de la chute. Agullo, 2019

Le tome précédent (La guerre est une ruse) était foutument bien. J'avais les mêmes attentes. Le sujet se passant plus loin (Afghanistan). Ca se lit bien, il y a de l'intrigue. Pas le sommet de la PàL.

Samy Jazaerli, Malo Carton. Et la Chine s'est éveillée. Presses des mines, 2015
Le titre choisi pour ce mémoire de master publié par les Mines n'est pas sans rappelé l’œuvre d'Alain Peyrefitte. Si vous suiviez –de loin– l'évolution de la Chine (économique principalement), vous pourrez y apprendre des choses. Pas le sommet de la PàL.

Thomas B. Michael. The death of expertise. Oxford university press, 2019
On sait qu'il est à la mode de critiquer les experts
On retrouve un début d'explication par l'auteur avec des experts qui parlent en dehors de leur domaine de compétence ( ) comme Noam Chomsky, linguiste qui parle de politique, des universités en cartons-pâtes pour occuper les docteurs en mixité choisis, des gens qui considèrent que leur avis est aussi valable que celui d'un expert.
Intéressant pour comprendre l'actualité.

Stéphane Sarpaux. Plan de campagne. Gaussen, 2017
Les premières pages sont d'une précision troublante (j'ai connu les environs de Montpellier mais ça colle aussi), la description est réaliste. Bon, l'histoire en fond est gentil. A lire si l'héliotropisme vous définit.

Jocko Willink. Responsabilité absolue. Ring, 2019
On est dans le livre de développement personnel avec des conseils, entrecoupés d'applications par les auteurs. A lire si vous voulez du développement personnel.

François Gay. L'économie de l'Italie. PUF, 1990
Certains de mes collègues ayant remarqués que j'ai passé plus de temps sur la première moitié 2018 qu'un Italien, ils m'ont envoyé ce livre. Ça permet de compléter ma connaissance (la puissance de la collection Que-sais-je). Disons que j'ai compris cette affaire d'Alfa Sud

Henri Loevenbruck. Nous rêvions juste de liberté
L'histoire d'une bande de grosses brutes dans un lycée US qui vont devenir motards. Du road trip très bien écrit (plus encore quand on note que l'auteur était en France pendant la rédaction). A mettre haut dans la PàL.

Yanis Varoufakis. Notre printemps d'Athènes. Les Liens qui Libèrent, 2015
Quand on a lu son gros livre, moins de surprises ici. Toujours bon à lire.

Roberto Saviano. Baiser féroce. Gallimard, 2019
Deuxième tome, de l'action et une fin violente . Toujours bon à lire.

Mazen Kerbaj. Politiques. Actes sud, 2019
C'est une BD mais c'est bien fait.

Jack London. Martin Eden
Qualité d'écriture (et de traduction). L'évolution d'un homme qui passe de marin bourrin à auteur à succès mais le chemin n'est pas facile. A mettre haut dans la PàL.

Curzio Malaparte. Technique du coup d'état
Livre censuré à l'époque par Mussolini. Il est explicité les techniques de coup d'état mises en œuvre. L'écriture n'est pas facile mais intéressant.

Yannis P. Roubatis. Tangled webs. Pella, 1989
Livre cité dans un livre de Varoufakis. Le style est celui d'un universitaire qui parle un anglais bien velu. A partir de documents officiels, on explique le plan des États-Unis (via l'OTAN) pour faire barrage à l'URSS via la Grèce et la Turquie. Les Etats-Unis ne sont pas à une galette de pisse près pour obtenir ce qu'ils font.

Peter Mayle. Une année en Provence (1994)
Description assez précise d'un Anglais arrivant en Provence, interactions avec les locaux, avec ses amis. Ca colle assez avec ce que j'ai vécu.

Vassilis Vassilikos. Le monarque (1973)
Histoire d'un journaliste de Salonique suivant un monarque d'une pétro monarchie du Golfe en vue d'écrire un livre autobiographique.

Saad Z. Hossein.Bagdad, la grande évasion
Une histoire avec des méchants, plein de méchants pendant la deuxième guerre d'Irak. Certains partent en direct de Mossoul pour trouver un trésor mais rien va ne se passer comme prévu. Ils vont croiser un tueur sanguinaire et...
A titre personnel, je me perds toujours quand il y a beaucoup de noms, qui plus est ici avec une consonance vraiment étrangère mais il y a de l'action.

 
J'avais lu le premier également, avec un certain plaisir (sans qu'il ne me renverse pour autant)
J'hésite à lire le second, pour l'instant.
 

 
J'avais bien aimé, roman foufou qu part en vrille.  
Ce n'est généralement pas mon genre préféré mais celui-ci m'avait bien plu.