Reprise du message précédent :

Le soleil sous la soie d'Eric Marchal.

 
 
Merci

La Cathédrale de la Mer d'Ildefonso Falcones.

 
 
Merci

Mon message était dans le ton du topic "Les livres qu'il faut avoir lu absolument et ceux qui méritent le bûcher", ne le prends pas personnellement ni comme une attaque, je te prie de m'excuser si cela a été le cas dans un premier temps    
 
Je pense que chaque individu à ses petites lubies, qu'il faut savoir accepter ou du moins tolérer tant qu'elles ne concernent que lui.
Par exemple il doit y avoir des types qui adorent boire de la villageoise, et pourtant c'est objectivement de la piquette. Eh bien je n'ai aucun respect pour la villageoise ni pour le comportement d'en boire ; cependant je ne vois aucunement là motif à rabaisser les buveurs de villageoise qui peuvent s'avérer par ailleurs des personnes exceptionnelles.
 
Eh bien disons que tu as aimé ce qui est objectivement une piquette littéraire, il n'y a aucune raison de te dénigrer pour cela et je ne le ferai jamais ! Encore une fois chacun ses lubies il faut l'accepter. Mais je n'aurai jamais une once de respect pour ce livre qui mérite le feu, ni pour les arguments forcément fallacieux qui essayeraient de défendre ce caca.
 
edit : lien du topic https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4348_1.htm

J'ai pas lu Ken Follet, mais j'ai vu la série, j'ai l'impression que dans le genre c'est quand même le haut du panier...et la Cathédrale de la mer (que j'ai lu) c'est quand même très laborieux : long, assez lourd et cucul.
J'ai entendu du bien des bouquins de C. J. Samson qui se passe dans l'Angleterre des Tudors.

J’ai lu un Sansom, le premier, Dissolution et je ne recommande pas. Ça se laisse lire, c’est une lecture facile et il n’y a rien d’agaçant dedans, mais il n’a pas le talent pour faire vivre son époque et ses personnages. Ça m’a fait penser à un truc très vieillot, genre un drame télévisé théâtral où il n’y a qu’un seul décor, en papier mâché, et des acteurs statiques qui récitent leurs textes très lentement, tu vois ?

Je tente le Amin Maalouf qui a fait des trucs vraiment extras comme Samarcande et Léon l'Africain.

Je garde un bon souvenir de ce livre, mais ça doit faire une dizaine d'années que je l'ai lu et je crois que je suis plus exigeant maintenant.

 
 
Je veux quelque chose à la hauteur de Follet -  
 
J’ai vraiment dévoré

Follett, les persos sont ultra manichéens, ça en devient très pénible. Et c'est pareil dans tous ses livres, que ce soit les suites (une colonne de feu ou un monde sans fin) ou dans d'autres romans (la marque de Winfield). Après, tu as envie de tourner les pages.

Pour moi l'ultime page turner historique : Les Rois Maudits  
 
Merci pour les CR Don Paisible et Mars je suis hypé  

Les Murailles de feu de Steven Pressfield ?

 
 
Bien lu ....

Clairement. Passée la 1ère page, je n'ai plus cessé de les tourner. Très vite, sans les lire.

Je suis grave hypée par le Don paisible aussi

J'ai lu Farenheit 451, j'en sors mitigé.

C'est bien mais pourquoi autant de pages  ?

J'ai aussi lu "les relations durables" de Gérard Apfeldofer, c'était cool  ! Cet auteur est tellement hypnotisant qui m'en fait lire tous ses livres..

 
C'est vrai qu'on pourrait en brûler quelques unes.    

 
+1 pour le manichéisme chez Follett, je me rappelle pourtant avoir dévoré  les piliers de la terre étant étudiant, mais j'ai pas fini une colonne de feu tellement c'était pas possible !    
 
Sinon pour te conseiller ça va dépendre quelle époque/thème est susceptible de t'intéresser ?
 
Quelques idées en vrac  
 
- Moyen âge La compagnie des menteurs de Karen Maitland.  
Angleterre du 14e siècle pendant la peste. Une petite troupe disparate essaie de rejoindre le Nord pour échapper à la contagion.  
Il commence à y passer un par un, mais pas d'infection   .  
Une description très noire du moyen âge avec une pointe de fantastique
 
- Dieu et nous seuls pouvons Michel Folco
Histoire romancé de la naissance d'une dynastie de bourreau au 17e siècle  
La pointe d'humour cynique fait bien passer la description des tortures
 
- Trilogie Cicéron de Robert Harris
Vie du célèbre politicien romain raconté par son secrétaire
On croise Pompée, César, Auguste ...
 
- Le cercle et la croix de Ian Pears
Meurtre d'un professeur d'Oxford au 17e siècle
Les circonstances et mobile sont relatés par différents personnages, qui chacun ne révèle qu'un fragment de la vérité
 

Pour relier ces 2 posts, Je trouve que The Martian Chronicles est bien meilleur que Farenheit 451 (du même auteur, Ray Bradbury)
 
Je n'ai pas lu les livres cités par biezdomny (en SF les publications récentes ne m’attirent pas, je ne retrouve pas la magie/mystique/poésie des classiques des années 50/60).
Typiquement l’aspect SF de The Martian Chronicles est presque anecdotique.

Retour au boulot, j'ai le temps de faire mes mini-retours sur mes lectures
 
Le seigneur des porcheries, de Tristan Elgof : je recherchais un romain ressemblant à du Pollock, j'ai été servi. Roman dans un univers bien glauque (difficilement datable, mais j'imagine dans les 60/70), dans un trou US. L'originalité vient du narrateur extérieur, qui est une personne ayant connu le héros et qui raconte sa vie, avec des teintes de légendes ("la rumeur dit que..." ).
Et aussi d'un héros complètement barré, ayant vécu toutes les galères possibles, dans un univers particulièrement hostile.
Petit bémol sur les 150 dernières pages, où les récits de "la Crise" se font un peu trop détaillés et font perdre de l'intérêt.
 
Un très bon moment de lecture, que je recommande.
 
J'ai ensuite enchainé avec le troisième Robicheaux, Black Cherry Blues, que j'ai bien apprécié également pour les mêmes raisons que le second opus.
Restent une tendance à des passages longuets sur le paysage; une capacité de Robicheaux à se mettre dans des situations pas possibles, mais un univers toujours aussi plaisant !

L’Education sentimentale, Gustave Flaubert, 1869 : « Un de ces jours, il prendrait un parti définitif. Il rêvait une autre vie, qui serait plus amusante et plus noble. » : voilà, si vous ne le connaissez pas encore, je vous présente Frédéric Moreau, anti-héros d’un anti-roman d’apprentissage. Comme Rastignac, parti à la conquête de Paris, il aura sa scène d’enterrement au Père Lachaise mais manquera l’occasion de faire un fin balzacienne.
Dans le 1er chapitre, Frédéric tombe amoureux - « Ce fut comme une apparition ». Il va s’enfermer dans la bulle de cet amour sublimé et, perpétuellement indécis, se laisser couler dans une vie médiocre.
Flaubert raconte l’histoire avec distance et ironie, mais cette retenue n’empêche pas une profonde mélancolie de se dégager du livre. Un des plus beaux livres que j’ai jamais lu, mais peut-être aussi le plus triste.
Autour de Frédéric, Paris est en révolution, on est en 1848. « Les affaires publiques le laissèrent indifférent, tant il était préoccupé des siennes ». Le narrateur ne partage pas cette indifférence et peint un grand tableau, très vivant, des émeutes et surtout des idées qui agitaient l’époque.
Donc voilà, c’est une vie ratée et un pan d’histoire, une fois qu’on a dit ça, on n’est pas plus avancé, il faudrait parler du style, mais c’est au-delà de mes compétences. Je l’ai lu très lentement, parce que je lisais quasiment toutes les phrases deux fois et après je voulais aussi relire tout le paragraphe.
C’est un chef d’oeuvre et puis c’est tout, si vous pensez le contraire, c’est que vous n’êtes pas humain  

J'ai lu ça au lycée (et c'était même pas obligatoire ) et j'en ai gardé aucun souvenir, mais aucun de chez aucun. Sauf que c'était moins chiant que Le Rouge et le Noir.

PA-REIL

 
 
Pas lu, mais ça a l'air assez mauvais

Hé ouais ! Cette fin, ouh la la la la !    Le sentiment brûlant d'échec qui te prend à la lecture...    

Je me rends compte que je viens d'enchaîner la Chartreuse de Parme, Mars, l'Éducation sentimentale, le Don paisible. En ce moment, je lis le Général de l'armée morte de Kadaré. Il faudrait p'têt' songer à lire des choses un peu plus légères...    Je lirai des nouvelles de Cortázar, ça devrait le faire.  

La mélancolie des paquebots, même au masque et la plume ils tomberaient pas dans le piège.

On critique pas Flaubert  

Le passage «ce fut comme une apparition»  est parfait   c'est un tableau impressionniste.

André Breton avait une phrase lapidaire et "définitive" sur Flaubert, mais je me la rappelle plus là.

Ouais, on comprend que le livre ne soit pas prisé des ados, quand on veut encore croire que les vilains petits canards peuvent se transformer en cygnes et que la vie est pleine de promesses
(La mort de l’enfant du « muguet », wow, je ne m’en souvenais pas, je me la suis pris en pleine tronche).
 
Je suis passée à un truc bien plus léger, un bouquin d’E.M Forster, A Room With a View, c’est du pipi de chat à côté de Flaubert, mais au moins je ne risque pas, désillusionnée et désespérée, de me suicider  

Pour Breton, toutes ses phrases étaient "définitives". Même celles qui se contredisaient.

 
C'est pas faux  

 
 
Ne serait-ce que pour Bouvard et Pécuchet.  

Je l'ai trouvé très répétitif. C'est celui que j'aime le moins.

 
Ah ouais? C'est mon préféré. Comme quoi.  

Mitigé sur l'Education sentimentale.

Anti-héros trop anti-héros, contexte historique un peu trop encombrant...

Heureusement qu'il y a un paquet de moments de bravoure, globalement toutes les scènes avec la MILF dont j'ai déjà oublié le nom

Je me suis lancé la trilogie du siècle de Follett. On verra ce que ça donne. Ca me permettra de passer le mois de septembre sans vider mon compte en banque avec des livres... 3500 pages presque pour même pas 20€...

Je viens de finir C'est idiot de mourir, de Mario Puzo (aka l'auteur du Parrain).
 
Je ne sais pas quoi en penser. 664 pages. Des destins qui se croisent, à chaque fois qu'un des (très) nombreux personnages est introduit, on apprend une anecdote sur sa vie, sur son passé, généralement sur comment il a atteint la richesse/célébrité/les deux et comment il a utilisé sa position pour fourrer belette sur belette (je pense que les verbes "baiser" et "sucer" sont répétés tant de fois qu'il doivent bien compter à eux seuls pour 50 pages du bouquin, et ce sans compter les variantes du genre "faire un pompier", "faire un petit pompier", etc). ça joue au casino, parle d'argent et d'art (cinéma et littérature), ça magouille pour gagner de l'argent, et surtout ça achète et ça manipule à tour de bras de jeunes beautés désireuses de percer dans le show-business.
 
L'auteur déclare que c'est son préféré, et je pense savoir pourquoi : ça a dû lui prendre énormément de temps et de travail pour écrire ces 664 pages, surement plus de temps que pour écrire le Parrain ; et il a voulu que ce temps et ce travail soient reconnus, qu'on ne se rappelle pas de lui que pour un seul roman. Malheureusement, malgré toute sa volonté de dire le contraire, ça reste assez médiocre (pas mauvais hein, mais pas excellent non plus), et donc bien moins bon que le Parrain

Tu me donnes envie de le lire. Quand je lisais de la sf il y a des années ça m'avait paru assez ennuyeux, il semblerait que mes goûts évoluent.
 

Terminé également. Le collier rouge de Jean-Christophe Rufin donc, un livre très court dans lequel un héros de la première guerre est accusé d'outrage à la nation ; on suit le personnage qui enquête sur son crime et ses hésitations quant au verdict. Je l'ai choisi parce que j'envisageais de lire d'autres livres de l'auteur, plus longs. Finalement je n'ai pas vraiment accroché, je pense que je l'aurai oublié dans dix jours. Dans un genre de note en postface (de mémoire, je l'ai déjà donné à quelqu'un d'autre ) l'auteur indique que c'est l'anecdote d'un ami qui a motivé la rédaction de ce livre ; sincèrement ça aurait pu tenir sur une nouvelle, je vois pas tellement l'intérêt d'en faire un bouquin. En plus je trouve que le principe de ne dévoiler l'outrage en question qu'à la toute fin du livre ne fonctionne pas vraiment : c'est assez ridicule de voir le héros parler régulièrement avec un tas de gens de *ce qui s'est passé* sans le nommer. Et pour finir il y a quelques phrases qui m'ont gêné, en particulier lorsqu'il fait se questionner son héros en pensée genre Mais il semblait y avoir autre chose, comme une forme de ressentiment. Que s'était-il passé entre eux que le prisonnier ne disait pas ?, ou alors des trucs plus anodins, des choix de mots ou de tournures, genre Lantier était surpris de le voir si agile d'esprit [...] Il se doutait qu'il cachait son jeu, mais pas à ce point.
 
Sinon j'ai aussi lu Jeu blanc de Richard Wagamese, dont on a parlé plus haut, un livre plus ou moins autobiographique (j'aime pas quand on sait pas ) qui raconte la vie d'un "indien du Canada" arraché à sa famille et à sa culture qui trouve un genre d'exutoire à sa condition dans le hockey sur glace. Une histoire que l'on peut vraiment qualifier de tragique très bien racontée et facile à lire, je recommande.

Pas un habitué du topic, mais depuis quelques semaines/mois je me fais tous les rougon-macquart de Zola. J'en suis à la Joie de vivre (le 12ème). C'est grandiose !!  
 
Sinon lus cet été : Carmen de Mérimée, La Maison Tellier et Une vie de Maupassant, L'adieu aux armes d'Hemingway et les Metamorphoses d'Ovide

Il te reste Germinal, L'Oeuvre, la Terre, la Bête Humaine, l'Argent ou la Débâcle, tu vas exploser devant tant de qualitance