Reprise du message précédent :

 
Pour Napoléon premier, il y a a eu des "efforts d'objectivité "menés récemment(Petiteau, Gueniffey)

Histoire du débarquement en Normandie : Des origines à la libération de Paris (1941-1944) de Olivier Wieviorka
 
Un livre assez court (500 pages) sur une partie de la guerre de libération en Europe de l'ouest.
Bien écrit et intéressant, ils s’appesantit pas mal sur les relations américano-anglo-russes (et un peu française à la fin ) et sur les difficultés d'organisation de l'opération Overlord.
Un regret: il manque une carte de la région pour situer les différents lieux d'action, c'est parfois un peu confus avec le nom des villages.

Lu "Le lecteur de cadavres" d'Antonio Garrido.
Un roman historique, qui se déroule au Moyen-Age chinois (vers 1200 je crois). Un jeune homme, qui se "passionne" pour l'anatomie, devient, + ou - malgré lui, légiste et aide à découvrir comment meurent les gens.
Je n'en dis pas plus pour ne pas spoiler l'histoire principale.
A part ça cette trame, il y a toute la vie de la Chine de l'époque. Pas mal de détails de la vie de tous les jours, pas nécessairement celle des seigneurs, mais aussi du bas peuple. Ce n'est pas un livre d'histoire, ça irait plutôt du côté de Samarcande (ou Léon l'Africain) d'Amin Maalouf, mais, AMHA, avec un peu moins de talent de narration, car il arrive un truc toutes les 3 pages, ce qui m'a un peu freiné.  
Finalement, ça se lit bien, ça ne semble pas (pour ma maigre culture de la Chine médiévale) exagéré, ça donne des détails sans en faire des tonnes. Un bon livre en somme.

Grandeur et misère de l'Armée Rouge de Jean Lopez, Lasha Otkhmezuri.
 
Douze témoignages des soldats de l'Armée Rouge (pendant la "grande guerre patriotique) recueillis sous forme d'entretiens avec questions/réponses.
Super bouquin que je recommande parce qu'il livre une vision exhaustive de cette armée de part la diversité des intervenants. On passe du déserteur, à l'intellectuel critique et dissident, en passant par le communiste convaincu ; tous, cependant, décrivent une Armée Rouge complètement dépassée par l'attaque allemande et affaiblie par les purges staliniennes.
Elle va cependant apprendre de ses erreurs et devenir très performante mais elle restera toujours marquée par un mépris total de la vie humaine, notamment de ses propres soldats.
Concernant les viols de masse, les témoignages diffèrent : certains sont horribles, d'autres, plus hypocrites, minimisent et prétendent que les femmes allemandes étaient consentantes et se vendaient aux plus offrants.
Je recommande chaudement !

Le Général du roi, Daphne du Maurier

Le roman se déroule à une époque que je connais mal, celle de la première guerre civile anglaise. Il est, d'après ce que j'ai pu en lire ensuite, très documenté, et a été préparé avec l'aide d'une descendante d'une des familles impliquées dans le roman, les Rashleigh. Cette famille détenait la propriété de Menabilly où s'installe Daphne du Maurier et qu'elle a utilisé dans un autre de ses romans déjà (le château aurait servi de modèle pour Manderley dans Rebecca).

Le personnage-titre est un personnage historique aussi, Richard "Skellum" (le scélérat) Grenville, général royaliste en Cornouailles et frère de Bevil Grenville, le "bon" frère des deux, courageux, noble, charismatique et tué au combat. Richard, lui, est un grand général mais d'un caractère autoritaire, cruel parfois, ses soldats sont les meilleurs et lui sont terriblement attachés, mais il rançonne le pays sans arrière-pensée, fait exécuter ses prisonniers de guerre, refuse toute autorité autre que la sienne et manipule et maltraite toute sa famille. La seule personne envers laquelle il ne manifeste aucune méchanceté est la narratrice, Honor Harris, sa bonne amie depuis des années.

Le roman prend un certain nombre de clichés à contrepied. Les personnages sont très humains, il y a des couards, des indécis, des despotes, des gens qui suivent des ordres stupides et conduisent les autres à leur perte, des cupides, des hommes d'honneur et de braves types exécutés sans sommation. La construction est étrange aussi, puisque ce qui devrait être en théorie un roman d'amour et de cape et d'épée commence "par la fin" : la narratrice va épouser l'homme qu'elle aime, le général, et ils vivront heureux. Sauf qu'elle a un accident qui la laisse en chaise roulante, qu'ils ne se marient pas et que la guerre éclate.

L'histoire est donc racontée par une femme, et une qui est doublement forcée de rester à la maison. Elle compense par un fort caractère, un refus des conventions et une grande instruction, ce qui fait qu'elle se trouve plutôt bien comprendre ce qui se passe, entre son propre raisonnement et ce qu'elle entend du général qui en fait sa confidente et qu'elle suit plusieurs fois. On ajoute à ça un manoir gothique à passages secrets (qui aurait réellement été trouvé en 1820 à Menabilly), l'affreuse intrigante qu'est la sœur de Richard, Gartred, et on a tous les ingrédients qu'il faut. Les Grenvile (l'ombre de Bevil, Richard, Gartred et les enfants des deux frères), sont vraiment des figures qui "sortent" du roman.

C'est une manière intéressante de faire du roman historique et ça change du swashbuckling flamboyant. On pourrait craindre de s'ennuyer (la vie des femmes à l'arrière, moui) mais en fait non, parce que ces manoirs campagnards peuvent être occupés par l'ennemi, cacher des gens recherchés ou de l'or ou abriter des conspirateurs. Ça reste une lecture un peu frustrante cependant, mais c'est surtout à cause de cette affaire qui tourne en eau de boudin dans la grande histoire (les héros ne sont pas les vainqueurs et nombreuses sont les erreurs qui conduisent à la défaite royaliste) comme dans la petite (la fin est douce-amère, ce que le premier chapitre du roman laisse entrevoir puisqu'il est narré par la "vieille" Honor).

Honor, Honor, Honor, Honor, Honor, Honor

   
Dans mon souvenir, il le dit qu'une seule fois à chaque fois qu'on lui pose une question.  

Ah ouais mais Biez, elle demandait rien, hein

 
Pour 2 bio de Lafayette il y a celle de Jean-Pierre Bois,éditions Perrin(spécialiste de l'histoire militaire)
La Fayette ou le militant franc-maçon, André Lebey,librairire Mercure

Une Histoire populaire des Etats Unis de Howard Zinn, ou l'histoire irrespectueuse.
 
De Christophe Colomb jusqu'au post 11/09 l'histoire vu d'en bas. Le massacre des indiens, l'esclavage, la condition ouvrière, paysanne, féminine,... et la fresque de leurs combats contre le système en place. Le rêve américain prend un sacré coup dans l'aile. Très forte dénonciation de l'accaparation des richesses et du pouvoir par une minorité, de la corruption des deux grands parties par les intérêts financiers, de la violence de l'état autant à l'intérieur pour réprimer toute revendication et à l'extérieur par simple intérêt commercial sans aucun respect pour les peuples ou quelque idéal démocratique.
Du premier au dernier tous les présidents sont mis dans le même panier de crabe, démocrate ou républicain.
 
Beaucoup de faits, d'explications parfois redondantes, c'est un peu lourd à digérer. Même si aujourd'hui on est assez éveillé sur le traitement des indiens et des noirs par exemple d'après ce livre on peut se dire qu'on est encore loin de la vérité et qu'il reste à ouvrir les yeux sur bien d'autres sujets. L'état d'esprit politique mis en place depuis des siècles aux US (relativement semblable au notre d'ailleurs) et les mécanismes, pas forcément conscients, mis en place pour protéger la minorité de possédants est d'un cynisme incroyable.
 
On peut qualifier le livre d'orienté, reste que c'est sourcé et solide factuellement. Une analyse un peu plus neutre en complément serait sans doute enrichissante.
 
Je conseille fortement donc malgré le beau pavé, puis les constats de l'auteur peuvent toujours se transposer et éclairer notre actualité.

Un Crocodile sur un banc de sable, Elizabeth Peters.

L'auteur est une égyptologue, Barbara Mertz, qui a écrit sous ce nom des livres "sérieux" et sous deux pseudonymes des séries de livres d'aventures ou policiers. Un Crocodile est le premier tome d'une série consacrée à Amelia Peabody, une vieille fille à qui un père excentrique et féru d'antiquités lègue sa fortune. Elle décide alors de voyager pour voir tout ça en vrai et atterrit après Rome en Égypte à l'époque de Maspero (qui apparaît dans le roman) et Flinders Petrie (qui y est cité plusieurs fois et à qui l'auteur indique avoir emprunté un certain nombre de ses théories attribuées à l'un des personnages fictifs, l'égyptologue Radcliffe Emerson).

La série a la réputation d'être plutôt bien documentée et se déroule à l'époque de la domination anglaise en Égypte et au moment où le Service des Antiquités est tenu par Maspero. La majeure partie de l'action se déroule sur le site de Tell el-Amarna / Akhetaton, la capitale éphémère d'Akhénation vers -1350 (un endroit plutôt classe, entre autres le fameux buste de Néfertiti qu'on a tous vu en photo vient de là).

L'action colle donc à l'histoire de l'égyptologie et est bourrée de moments éducatifs, entre des allusions fugaces ("on a trouvé un atelier de sculpteur !" qui fait sûrement référence à celui d'où provient le fameux buste) et des discours plus longs (Radcliffe Emerson qui explique pourquoi la céramologie c'est le bien). Ces derniers sont très compréhensibles et en général passent bien (parfois, ils nuisent au rythme).

Le quatuor de personnages principaux consiste en Amelia Peabody, une vieille fille entêtée qui voudrait pouvoir mettre des pantalons et faire de l'égyptologie sans qu'on l'ennuie, sa compagne de voyage Evelyn Forbes, jeune première tragique, et les deux frères Emerson, Radcliffe et Walter, un gros ours archéologue de terrain et un gentil philologue. Sans surprise, tout le monde se marie à la fin.

Le roman présente un certain nombre de passages obligés du genre aventure exotique et romance. Il y a la visite du musée du Caire, celle des pyramides, le voyage sur le Nil en dahabieh, les difficultés de communiquer avec les égyptiens, les découvertes archéologiques, le type bourru au grand cœur et son frère timide, des apparitions fantômatiques dans la nuit, un aventurier séducteur italien fourbe, un jeune lord anglais un peu tête brûlée, des ouvriers qui refusent de travailler sur un chantier maudit et une momie qui revient à la vie.

Ça fait un peu roman de plage au final : aventure qui fait boïnc, des descriptions et des situations plutôt réussies, mais le roman pèche par plusieurs points. D'abord une intrigue qui se résout sans surprise (le lecteur comprend mieux ce qui se passe que la narratrice, qui est un peu butée), ensuite les personnages, comme Radcliffe Emerson, qui réunit une personnalité sympathique et les meilleures théories de son temps, ou Amelia qui insiste parfois un peu trop lourdement sur sa condition de femme et les problèmes qu'elle pose. Par ailleurs, la traduction n'est vraiment pas bonne et j'ai buté sur plusieurs expressions anglaises/américaines traduites littéralement (mais la bibliothèque municipale ne proposait pas la VO).

Je ne pense pas lire la suite, du coup je sais pas trop quoi lire là

Bonjour,
Est ce que l'un d'entre vous pourrez conseiller un bon titre sur la guerre civile russe?
merci d'avance.

Le Don paisible, Mikhaïl Cholokhov : monumental et très prenant, avec même des passages un peu lyriques pour chanter la steppe, la fougue des Cosaques, etc.

Ah merci je pensais à quelque chose de moins roomancé mais ça semble vraiment bien.

Bonjour
 
je recherche des ouvrages sur le style d'écriture de De Gaulle suite à l'excellent"De Gaulle inventaire:la culture, l'esprit, la foi"
problème:je n'arrive pas à les trouver sur amazon ou autre(à part une analyse statitique du vocabulaire..)
thèse de l'abbé Francis Quesnoy(titre?)  
;Cotteret;
Laurin...
 
svp merci  
 
des pistes svp?

Alamut de Vladimir Bartol
 
Bien aimé ce roman sur le thème de la secte des Hachichins (qui prennent du haschich) au XI-ième siècle.
On peut le rapprocher des histoires de templiers, les ingrédients en sont très proches : mélange de religion et de pouvoir, secte retranchée dans une forteresse...
ça débute d'une façon presque enfantine avec l'arrivée de jeunes, voire très jeunes personnes à la forteresse, puis ça vire dans le glauque avec la fanatisation des combattants.
Un peu de mal au début à rentrer dans l'histoire, mais ensuite j'ai trouvé ce texte très intéressant. Beaucoup de dialogues philosophiques aussi.

A propos de la secte des Hachichins, Amin Maalouf les avait évoqués dans "Les croisades vues par les arabes" me semble-t-il (à moins que ce ne soit Samarcande ...).

 
Oui il y a bien un passage qui en parle    
 
ce bouquin d'ailleurs    

Samarcande tourne en effet en grande partie autour des Assassins. Umberto Eco parle aussi un peu d'eux dans Baudolino.

Quelqu'un aurait une référence sur la guerre d'Algérie ?
Un truc à peu près objectif, pas une biographie de Massu

Très complet, mais je crois qu'il est épuisé :
 

 
Sinon, regarde ceux du même Benjamin Stora aux éditions La Découverte.

Histoire de la guerre d'Algérie, 1954-1962
En poche en plus. Ca me aprait bien.
Merci  

je n'ai pas encore lu les 35 pages du topic, mais est ce que les romans de Robert MERLE et de Pierre NAUDIN ont leur place ici par exemple?
Ca reste du roman historique si je ne m'abuse?

On a parlé de Merle de nombreuses fois pour Fortune de France ou La mort est mon métier. Naudin je connais pas ses livres.

désolé je découvre le topic ;/
Naudin il a fait plusieurs cycle, le tout premier (Ogier d'Argouges) étant lié au début de la guerre de cent ans.
Il déniaise le mythe du chevalier, et surtout le personnage de Du Gesclin (ici présenté comme un vrai brigand). J'ai lu les deux premiers cycle il y a plus de dix ans, ogier d'argouges et Tristan de Castelreng. J'avais vraiment aimé son écriture et le portrait brossé de l'époque.

 
 
J'ai pris les deux: histoire coloniale et guerre d'Algérie.
 
Je viens de finir le premier, il est vachement bien. Court (128 pages) mais super dense en infos.
Un petit reproche cependant: il manque d'une carte

Salut a  tous!  
J'aime bien les livres qui parlent de l'Histoire, mais de façon romancée (la mort est mon métier, tempête rouge (clancy), et un bouquin dont je me souviens pas du titre, ça racontait le côté inéluctable de la 1ere GM, vue au travers des yeux d'un reporter américain, si ca parle a qqn, je veut bien le titre..)  
Du coup, j’aimerais savoir ce qui existe, dans ce genre, sur la guerre froide, la création de la RDA, la construction du mur, ce genre de truc..  
J'aime bien lire, mais je trouve qu'acheter un bouquin (surtout neuf)est un mauvais plan, je privilégie donc ma médiatéque, donc je suis pas contre plusieurs titres (tout ne sera certainement pas dispo..)  
Merci d'avance !

Les derniers Ken Follett.

J'ai commencé L'histoire de Venise d'Alvize Zorzi,  
 

 
pour comprendre que le peuplement des îles de la Lagune s'est fait sur plusieurs siècles pour fuir les envahisseurs barbares, marcomans et quades à l'époque de Marc-Aurèle, Huns, au 5eme siècle, Lombards puis francs, au 9eme siècle.  
La réussite de Venise fut surtout du à sa position géographique, interface entre l'empire byzantin dont elle dépendait depuis l'époque de Justinien le Grand, et l'occident et son autonomie qui lui permit d'échapper au régime féodal qu'aurait pu lui imposer les francs de Pépin. Thalassocratie, la Venise lagunaire déploya son énergie dans le commerce entre l'Orient et l'Occident, notamment celui des épices, qui fit sa fortune.

 
C'est vrai qu'il est souvent cité comme ouvrage de référence, y compris dans la communauté des historiens. D'ailleurs je le possède. Reste que Harbi est un ancien du FLN, et pour moi ça disqualifie le bouquin direct.

J'ai fini Ardennes 1944 : Le va-tout de Hitler d'Antony Beevor.
 
J'aime beaucoup Antony Beevor, notamment parce qu'il écrit plutôt bien, ce qui est rare pour un historien.
Ca se lit comme un roman sans perdre pour autant le moindre crédit historique. On passe sans cesse, comme par une sorte d'effet de zoom et de dézoom, de la vison stratégique et politique de la bataille aux anecdotes au ras des tranchées et des popotes de soldats.
Ca tombe parfois un peu comme un cheveu sur la soupe mais ça donne vie et corps à l'Histoire.
Un bon cru que ce Ardennes 1944.

Hier soir, intervention d'une vingtaine de minutes de Michel Pastoureau dans Ce soir ou jamais sur l'histoire des couleurs (à 1:00:00) :
 
https://www.youtube.com/watch?v=AOa [...] .be&t=3607
 
Si vous avez le temps, regardez le débat qui précède et les interventions hallucinées de la fan de Donald Trump.    
Le philosophe complétement à l'ouest n'est pas mal non plus.

Lu :  
 

 
Recueil de témoignages de femmes russes ayant combattu sur le front de l'Est pendant la 2e GM, recueillis par une journaliste qui a reçu par la suite le prix Nobel de littérature. Certains passages sont étonnants même quand on connaît déjà la cruauté de la guerre à l'Est. Ça se lit facilement et le point de vue (exclusivement de femmes combattantes, dans l'armée ou chez les partisans) est original. Je recommande.  
 

 
Biographie imposante (741 p., dont un bon quart de notes tout de même) et malgré tout plaisante à lire. Le style de Benoît est clair et il ne recherche pas l'érudition à tout prix, contrairement à ce qu'on peut craindre sur un sujet comme celui-ci. De plus c'est un "tocquevillien" reconnu qui connaît parfaitement son sujet. Mon seul regret est que l'essentiel des éléments biographiques provient de sa correspondance, qui laisse tout de même beaucoup de zones d'ombres. En fermant le livre, on n'a pas vraiment le sentiment d'être réellement entré dans l'intimité du personnage.  
 
A lire :  
 

 
Essai à mi-chemin entre l'histoire et la philosophie. Claude Lefort se propose d'examiner toute l'historiographie qui a trouvé sa source dans le "Prince" (Il Principe) de l'auteur qu'on ne présente plus. C'est en gros l'histoire des déformations et récupérations dont ce petit livre n'a cessé d'être victime.  
 
Je n'ai lu que les premières pages. C'est de la réflexion de très haute volée. Le sujet est passionnant. Mais je déconseille cette édition au format poche. La mise en page est une vraie torture pour le lecteur : quasiment pas de marge, police minuscule. Pour une oeuvre aussi complexe c'est vraiment rédhibitoire.    
 

Je viens d'attaquer la biographie de Churchill par François Kersaudy, ça a l'air aussi bon que celle de Göring

Celle de Göring est effectivement un modèle du genre.   Étonnant personnage que ce Göring d'ailleurs, d'une complexité déconcertante.

Oui, excellente, notamment les commentaires de Kersaudy sur l'embellissement de certains points par Churchill

De mon coté, je suis dans "La route de la soie ou les empires du mirage"

Explore la route de la soie et tout le contexte : conquêtes, histoire des peuples successifs, de la religion et de l'impact de la Route de la Soie sur chaque élément.
Intéressant, ne se perd pas dans le détail, je recommande.

Les crimes de la Wehrmacht de Wolfram Wette, Tempus, Perrin.
 

 
Bouquin intéressant qui montre que la Wehrmacht n'a pas attendu Hitler et ses acolytes pour être influencée par de thèses racistes, antisémites et anti-russes. Dès le début du XXe siècle de nombreux officiers supérieurs comme Ludendorff s'exprimeront et agiront en ce sens. C'est donc sans grandes difficultés que la Wehrmacht adoptera les usages criminels des nationaux-socialistes. En fournissant une aide logistique et personnelle à la SS et en laissant mourir des millions de prisonniers russes sous sa responsabilité, la Wehrmacht se montrera une machine de guerre des plus criminelles. La fin de la guerre, le début de la guerre froide et la nécessité pour les Américains d'avoir une Bundeswehr "décomplexée" va cependant occulter ce passé sulfureux. En laissant aux généraux compromis dans ces massacres de masses (comme Manstein) la tâche d'écrire l'histoire de la Wehrmacht entre 1939 et 1945 (comme de faire disparaitre bons nombres de documents compromettants), on va laisser se créer la légende dorée d'une Wehrmacht propre et courageuse mais dupe des crimes des nationaux-socialistes. Pire : les quelques "justes" (comme Anton Schmid) qui se seront opposés à ces manœuvres criminelles resteront durablement considérés comme des traitres dans l'Allemagne de l’après-guerre. Il faudra attendre la fin des années soixante pour que certains historiens allemands remettent en cause cette trop belle histoire. Mais non sans mal : politiques et associations d'anciens combattants s'obstineront longtemps à nier la vérité.

  Le site Priceminister, entre autres, offre un très grand choix à bon marché. Juste le port...

La révolution industrielle du Moyen-Âge de Jean Gimpel.
 
Court livre sur l'histoire des techniques au moyen age, prémisse de la révolution industrielle du XIX selon l'auteur. Élogieux jusqu'au XIIIème siècle avec nombre d'invention et d'inventeurs, une époque propice au progrès. Mais ensuite l'église, précédemment bienveillante, mettra des bâtons dans les roues des ingénieurs pour laisser la place à 200 ans d'obscurité.
 
Très instructif, facile à lire, évidemment concentré sur l’Europe. A noter que le livre accuse parfois ses 30 ans d'âges, quelques parallèles avec notre époque tombent un peu à plat sur la fin du livre

C'est aussi l'impression que m'avait laissé sa conclusion, il tient à exposer sa théorie autour des cycles d'essor et de déclin des nations/civilisations/empires/etc. mais on se demande un peu ce que ça vient faire là, même si le propos reste intéressant.

Hommage à la Catalogne de George Orwell.
 
Sur la guerre civile espagnole, car comme vous le savez Orwell y a participé du coté républicain. Il raconte donc son séjour en Espagne et sa guerre aux cotés des cocos, anarchistes, socialistes,... L’atmosphère différent entre le front et l'arrière (en Catalogne donc, en particulier Barcelone), l'organisation, les moyens. Faut pas s'attendre à un témoignage sanglant et terrible digne des tranchées de la première guerre mondiale, ça ressemble davantage à de la bataille improvisée (avec son lot de morts stupides comme d’habitude).
 
Intéressant parce que je savais peu de chose sur cette période à part que Franco à gagné avec l'aide de l’Allemagne contre les "démocrates", sauf qu'évidemment ça se révèle plus subtil que ça. On trouve des annexes ou Orwell développe davantage l'aspect politique, le traitement du conflit à l'étrange, les conflits internes au camp républicain (ce qu'il était moins capable d'appréhender quand il se trouvait sur le terrain).
 
Cette expérience plus la guerre mondiale qui a suivi il a pas eu besoin d'allé chercher loin son inspiration pour écrire 1984.