Reprise du message précédent :

 
Mais ouiiiii, c'était trop bien Taram !!!

Quand mon éditeur HFR pose en bandeau sur mon superbe ouvrage de Fantazy " Je m'incline - dixit Martin", ça veut dire que Martin, je l'encule.

possible que ça fasse ça en effet maintenant
j'ai lu Elric dans les années 80, vu le peu de production à l'époque on pouvait presque dire que ça venait presque de sortir en France
(et pour Hawkmoon, ça s'appelait la Saga des Runes )

 
Je l'avais déjà mentionné sur ce topic mais on note d'ailleurs que les auteurs recyclent entre eux les phrases qui marchent.
 
Jordan pour Martin: Grabs hold and won't let go.
 

 
Martin pour Abercrombie: "Grabbed me and refused to let go"
 

 

Echange de bons procédés, peut-être ?
"Vazy je grab ton bouquin et tu grab le mien, OK ?"  

Peut être même que dans le milieu on appelle ça du "grabbing" ?

Grenouille, ton éditeur t'as demandé de faire du grabbing ?

 
Les critiques US appellent ça le "G.R.R. Martin Kiss of Death" .

J'en connais qui vont chercher des citations sur des sites "de référence", comme noosfere ou elbakin.

Taram c'est tiré des chroniques de Prydain, qui est juste un monument de la fantasy classique et qui est surtout connu pour jouer des clichés et les retourner dans tous les sens.

Tu m'apprends un truc. J'avais du lire les 2 premiers tomes (qui avaient été adaptés par Disney) sans même savoir que c'était la même histoire en commençant le 1er bouquin, mais je ne savais pas qu'il y avait une "suite".
Je me rappelle que j'avais trouvé les bouquins mieux que le film, d'ailleurs.

 
HEY§§

 
Ah ouai ?  
Du coup j'ai wikipedia-é, ça parle de roman jeunesse d'apprentissage, c'est pas trop stéréotypé pour de vrai ?
 
Moi aussi j'avais adoré Taram. Enfin j'avais commencé à 4 ans par le disney et j'étais morte de trouille (sais même plus pourquoi), mais plus tard, j'avais adoré

 
Pareil c'était un de mes préférés Taram, j'ai toujours le bouquin illustré en plus que mon père me lisait, je le lirais à ma fille pour lui donner le gout de la fantasy
 
Il était flippant pour un tout petit ouais

Taram, je me rappelle l'avoir vu quand j'étais gamin, et ça m'avais vachement marqué ! C'était je crois je premier Disney que j'allais voir au cinéma.
Mais je l'ai pas revu depuis, je ne sais pas ce que j'en penserais avec mon regard actuel...

Ça commence comme une énorme accumulation de clichés : le méchant sorcier, l'orphelin élevé par un magicien dans une ferme, la princesse à l'identité secrète. Mais en fait l'auteur les contourne un par un, Taram n'est pas le "Héros" (il voudrait bien mais nope pas pour lui), il n'est pas non plus l'héritier secret d'une ancienne lignée de rois (100% orphelin noname ramassé au bord de la route), il va bien trouver une épée magique mais elle n'est pas pour lui, etc...

Taram c'est le sidekick, il a un rôle à jouer mais dans la grande histoire c'est le mec toujours au fond sur la photo qu'on voit pas très bien.

Les bouquins mettent aussi l'accent sur le fait que les Héros c'est bien sympa pour virer le méchant du coin mais qu'en fait ils ne peuvent pas faire grand chose de plus, que c'est le péquin moyen qui se retrouve à gérer le bouzin et qu'il n'y a pas de "pelle +15 nettoyage de merde" caché dans un coffre au fond du donjon.

Et à la fin les Héros refile le bâton à Taram en faisant bien gaffe de le lui filer par le côté merdeux :

J'avais lu quelque part que ça marchait par éditeur.
L'éditeur de G. Martin sort un nouveau bouquin d'un illustre inconnu, il colle une appréciation positive du Georges sur la couv. Même pas sur qu'il en parle à George, ça doit être prévu dans les clauses des contrats.  

Hum ?    

 
C'est prévu par contrat que l'auteur s'engage à encenser un nombre fixe de romans par an (souvent un par an, ça va rarement au-delà). Mais ça reste l'auteur, de ce que j'ai vu, qui écrit le texte en question. Et en fonction de sa notoriété, il peut même parfois choisir sur quel roman de l'année il mettra sa griffe. Ce qui tombe bien parce que, mine de rien, un auteur engage aussi sa crédibilité sur ce genre d'annonce.
 

   
 
Ah mais je ne dévalorise pas cela, hein. Je préfère même que cela vienne d'un site web que d'un auteur.

Du moment que l'accroche ne soit pas déformé comme cela se voit de temps en temps dans le joyeux monde du jeu vidéo.
 
Du genre:
"Une œuvre qui atteint des sommets dans la médiocrité ! "

J'ai lu "la Voie des rois" de B. Sanderson la semaine dernière, du moins le tome 1 (découpé en 2 tomes en français).
 
C'était très globalement sympa mais pas de quoi s'extasier non plus.
En gros, le monde regorge d'idées vraiment originales, "à la Sanderson", mais il y a des longueurs très très longues. C'est pas compliqué sur pas loin de 1500 pages, je pense qu'on aurait pu tirer un roman de 400-500 pages bien plus punchy, parce que là il ne s'y passe souvent pas grand chose à part les chouinages des personnages, et ces derniers ne sont pas suffisamment intéressants pour que ça fasse tenir des centaines de pages. D'ailleurs, l'intrigue est globalement découpée en 2, avec 2 personnages principaux différents, un mec et une nana. Autant le premier s'en tire avec une intrigue honorable, on a envie de connaître la suite, autant très vite on a plus rien à foutre de la nana, voir on se sent frustré de ne pas pouvoir la baffer dès que ses chapitres commencent
 
Bon ça a l'air très négatif comme ça, mais y'a de bonnes idées, de l'épique à la fin, des sentiments et de l'émotion, c'est pas mal quand même. C'est juste qu'il y a certains points négatifs qui sont vraiment lourds et gâchent l'expérience de lecture.  
 
On verra ce que donnera la suite !

Pour l'avoir lu récemment je suis plutôt d'accord, l'histoire du mec et très bien construite même si les flash-back gachent un peu, ils n'apportent rien.
Pour la nana effectivement c'est gnangnan voir cul cul la praline comme histoire après on peut espérer qu'elle prendra de l'importance et de l'épaisseur sur les tomes suivant.
Par contre j'ai apprécier le coté politique apporter par le vieux général et ces deux fils même si le coté moralisateur me fait un peu peur en l'état.
Par contre j'ai trouver que les interludes embrouillaient fortement l'histoire et n'apportaient vraiment rien a tel point qu'il m'ait arriver d'en sauter des chapitres entiers.
 
Après ça reste un bon bouquin qui se lit facilement et qui prendra sans doute de l'épaisseur dans les tomes suivants auxquels d'ailleurs je compte m'attaquer prochainement dans la langue de shakespeare.
 

J'ai pas lu la voix des rois, mais ça me fait penser un peu à Warbreaker, où la fille (les filles, même) m'énervait pas mal aussi au début mais en effet ça s'arrange par la suite.

Oui, ça manque de persos féminins bien construits à la Wheel of Time

 
 
J'ai lu Elantris aussi. Sanderson fait un vrai effort avec les persos féminins, mais il peine un peu à leur donner une dimension épique. A la fin c'est quand même un mec qui sauve le monde.
 
( ton avatar   )

Lesquels ?

Au moins chez Sanderson elles n'ont pas de nattes    
 
J'ai lu la Voie des rois, là j'en suis à la moitié de Words of Radiance, et je passe un bon moment. De Sanderson j'avais commencé Elantris, que je n'ai jamais terminé, je n'avais pas accroché. Je suis d'accord sur la longueur, ça aurait sans doute gagné à être un peu élagué, mais dans l'ensemble j'aime bien. Le personnage féminin est un peu cul-cul, mais si mes souvenirs sont bons elle a 16-17 ans, donc ce n'est pas choquant. A la limite, j'ai un peu plus de mal avec le côté éternel rebelle du héros masculin (qui est à peine plus âgé je crois), que je trouve un peu envahissant dans le deuxième tome.
Mais dans l'ensemble pour moi c'est une bonne lecture

Oui les deux personnages sont assez caricaturaux (la gnangnan-gentille-qui-veut-faire-le-bien vs le rebelle-dur-et-violent-mais-qui-a-un-coeur-au-fond-de-lui), mais l'intrigue de la fille est juste chiante et tourne vite en rond.
J'vois pas l'âge comme un facteur aggravant ou pas, à 16-17 ans (j'crois que c'est un peu plus, en vrai) on peut supposer que dans ces mondes là tu es adulte. C'est pas comme s'ils avaient 6 ans, en gros.

Mais du coup le 2e tome n'arrange ni ne dégrade rien ? On reste dans la continuité du 1er ?

Une question pour les fans de WoT : qui a lu "The Wheel of Time Companion" ?
Qu'en est-il ?
Je me demande toujours si ça vaut le coup de me le faire offrir pour Noyel.
Merci

 
Ben non en fait. Sanderson en joue (de l'apparence qu'il donne aux passages consacrés à Shallan au début et au milieu du récit) vu les multiples révélations à la fin

Je trouve que c'est justement un beau pied de nez donné au lecteur qui trouvait ça culcul.

 
Tu spoiles le tome 2 là ou pas ?
Si oui, c'est cool du coup (enfin ça veut dire que le tome 2 s'améliore sur le sujet) !

Moi je suis dans Au Guet.
Et ben ca me fait bien marrer, alors que d'habitude Pratchett je trouve ca un peu facile.
 

 
Merci topic pour la ref.

 
Pratchett en français, c'est surtout un travail d'orfèvre de la part de Thierry Couton. D'ailleurs, certains jeux de mots sont plus marrants en français qu'en anglais après comparaison

 
 
Ah Lecteur de gout  Je t'envie, tu as encore tant de belles histoires à découvrir avec le Guet.  
 
Fais peut-être une petit pause entre les tomes, pour varier les plaisirs, mais ne passe surtout pas à côté des suivants (et tout particulièrement "va-t-en en guerre", "Jeu de nains" et mon préféré de tous les Prachett "Ronde de nuit"  ).

 
Je spoile effectivement la partie 2 de la voie des rois.
Et Shallan ne devrait pas trop t'embêter dans cette deuxième partie, les passages la concernant étant plus limités que les autres protagonistes (plus limités et plus intéressants).

Kikoo  
 
 En farfouillant  un peu le net , je suis tombé sur un RPG class test/quizz bien sympa et plus attrayant que les autres, mieux fait avec des résultat plus complexe aussi ---> http://www.helloquizzy.com/tests/t [...] class-test
alors vous qui revez de fantasy!!! chevauchez des dragons ? lancez des boules de feu ?quel héros êtes vous ?    
 
ce qui a donné  
 1er try  
 

 
 
second essai
 

J'ai toujours du mal avec ce genre d'affirmation. On retrouve le phénomène avec les traductions en multiples langues d'Asterix (les "vrais", pas les ~10 derniers). J'ai trouvé plus d'un anglais ou allemand bilingues ou quasi-bilingues affirmant que les jeux de mots d'Asterix étaient meilleurs dans la traduction anglaise (resp. allemande) que dans la VO. Je me suis toujours demandé si ce n'était pas simplement que malgré leur très haut niveau dans la langue originale, les blagues dans leur langue maternelle leur parlait tout simplement plus. Ou alors c'est que le traducteur a loupé sa vocation et aurait dû écrire plutôt que traduire .
Pour en revenir à Couton, il a réellement du génie parfois ... au prix je trouve d'une fidélité au texte original un peu limite à mon goût. J'en ai déjà parlé sur le topic ad hoc, il y en a beaucoup que ça ne gêne absolument pas, moi j'aime pas.
Donc le lis en VO   , même si je loupe peut-être quelques références ou jeux de mots. Au pire, il y a l'APF sur lspace pour les livres les plus anciens.

Des extraits que j'ai vu c'est une arnaque. A fuir

 
Oui, le second tome est du même tonneau je trouve. Si tu as aimé le premier c'est à lire, sinon tu peux zapper. A noter que les flashbacks du second tome racontent l'histoire de Shallan.