Reprise du message précédent :

 
Oui, le second tome est du même tonneau je trouve. Si tu as aimé le premier c'est à lire, sinon tu peux zapper. A noter que les flashbacks du second tome racontent l'histoire de Shallan.

Tiens, j'ai vu récemment que sur le topic lecture quelqu'un se tatait pour lire L'épée de vérité .
Ça m'a fait penser que je pourrais rajouter sur le FP une liste des 10 romans / séries de fantasy qu'il ne faut pas lire.

Possible de se trouver 10 bouses consensuelles et un minimum connues selon vous ?

Pour ma part :
L'épée de vérité de Goodkind
Shannara de Terry Brooks
La Moïra de Lœvenbruck
Eragon de Paolini

L'assasin roy... wait

L'épée de vérité et Eragon sont les 2 bouses auxquelles je pense immédiatement. Les 2 autres que tu cites, j'ai pas lu donc je peux pas dire (et je pense que je vais éviter de lire pour me faire un idée   )

Oui, non, Shannara faut pas, c'est douloureux.
 
Au fait, pour l'Epée de Vérité, j'ai découvert en allant chez Brage que c'est LA série qui marche le mieux en fantasy, juste derrière Martin et Hobb. Loin devant Gemmell.
 
Ce désespoir

Je plussoie
 
Pour la Moïra et Eragon, j'ai le premier tome depuis des lustres et j'ai jamais essayé de m'y remettre

L'épée de vérité, je l'ai un peu dans le fondement mais Shannara c'est dans un tout autre niveau d'amateurisme.

Je dois être super bon public, mais j'ai pas trouvé ça désagréable la Moïra. Vous lui reprochez quoi, exactement ?
 

Je plussoie pour la Moira. Peut-être le truc le plus putassier que j'aie lu à force de pomper sur les modes fantasy de l'époque : combo du seigneur des anneaux avec une gamine élue copine avec des loups.    
 
Bon et puis si on ne cite pas l'assassin royal, et bien je vais être bon prince et ne pas citer Légende de Gemmell.  

 
Feist de manière générale mais je sais pas si ça fera parfaitement consensus (mais c'est le truc le plus consensuel que je trouve horrible en tout cas)
 
C'est une bonne idée en tout cas    

Pas d'accord pour Feist, tout n'est pas à jeter ! Je trouve le premier cycle de Krondor très bon, et la trilogie de l'empire également. Bon après par la suite, ça se gâte...

- naïf et plein de bons sentiments.
- personnages creux et caricaturaux
- élue qui ne veut pas de son pouvoir mais finit par l'accepter
- manichéen au possible

+1
Surtout que ce sont ses premiers (que tu cites) qui sont les plus intéressants.
Ça reste moyen dans l'ensemble mais y a sûrement pire.

spa faux. Mais j'ai trouvé que l'écriture était belle, l'histoire sur le monde d'en dessous sympa et j'ai bien aimé l'ambiance "la magie qui se retire du monde".

Ouais, OK sur ça à la limite...

j'en profite pour demander pour La tapisserie de Fionavar, malgré ses prix, c'est du même tonneau que ce qui a déjà été cité ou quelques crans au-dessus ?

Personnellement, j'ai bien aimé.
Le seul souci, c'est l'ultrapompage sur le seigneur des anneaux.

Tu as le cycle des cheysulis de roberson qui sont de la jolie daube aussi.
sinon je suis ok pour les 4 autres.
 
Après t'a aussi la catégorie des trucs a éviter si t'est dépressif genre les chronique de thomas covenant et le derinys de kurtz.
 
Et puis t'a les trucs a ne pas lire pour les filles genre le cycle de Gor de Normann
 
Fionavar c'est un vrai débat sur le topic moi j'ai lu ça il y a 20 ans j'avais bien aimer mais l'avis du topic serais plutot de le mettre dans les grosses daubes

J ai bien aimé Fionavar aussi  
Et je comprends pas trop les accusarions recurrente de pompage du SDA dont ce tryptique fait l'objet. Ca ne l'est pas spécialement plus qu'une grosse partie de la production Fantasy.  (on lit meme des gens qui disent que la Compagnie Noir ca pompe le SDA...)

 
Véridique, c était sur le site du Cafard Cosmique qui a été retiré depuis on dirait... (mais elle y a été pendant des années), une critique de Arkady Knight je pense.  
 
Ca disait entre autre

 
 
Edit : la voila https://web.archive.org/web/2006050 [...] oire1.html

 
merci pour les retours, et finalement j'aime bien quand les avis sont mitigés  
 
sinon le pitch de Fionavar m'a fait penser à la série animée Le sourire du Dragon (tirée de Donjons & Dragons) sortie juste avant apparemment (si j'en crois wikipédia)
Fionavar :

 
Le sourire du Dragon :

Après on peut aller chercher dans les novellisations de jdr ou séries fleuves où il y a de bons étrons : Earthdawn, Selenae, Lancedragon hors Weiss & Hickmann, Magic... mais peut-on vraiment leur en vouloir ?

 
Perso, j'ai trouvé ça gentillet. Je suppose que ça peut se lire à 12-13 ans quand tu n'as rien lu d'autre et pas de point de comparaison.  
Mais ça reste des gentils gentils, des méchants méchants, de la prophétie-qui-sauve-le-monde, et tout ça avec une absence de second degré qui fait qu'avec les mêmes ingrédients Eddings passe mieux, par exemple.

 
Bah la trilogie de l'Empire pour ma part ça reste parmi les pires bouquins que j'ai lu. Mais je lis beaucoup de qualité    
 
 
 
C'était trop bien le Sourire du Dragon  ! "Donjons & draaagons, la grande aventuuuureuh, par delà la raiiison d'étranges créatuuuuureuh..."  

Pourquoi un bouquin ne serait pas pour les filles ? elles sont particulièrement maltraitées dans l'histoire ?

je t'invite a lire la fiche wiki du monsieur tu comprendra mieux
https://www.wikiwand.com/fr/John_Norman

 
Elles n'en ont pas l'air en tout cas,  la plupart finissent par être ravies de ce qui leur arrive

 
C'est sans doute le fond du problème d'ailleurs  

Eragon, c'est bien pour les jeunes qui veulent découvrir la fantasy.
 
A noter pour ceux qui n'ont jamais dépassé le premier tome que les suivants sont moins bateaux.

 
Non.
Les jeunes ils découvrent la fantasy avec....de la fantasy bien. Y'a pas de raison de leur foutre du rabaix.  
C'est l'avantage de cette catégorie de littérature, c'est qu'on nous raconte des histoires passionnantes, et ca, on peut y avoir accès de très jeune à très vieux.
 
Y'a pas de raison de leur tartiner la tronche avec hunger games ou eragon.
 
 

 
C'est pas si mal écrit, et ça leur plait.
Je vois pas le soucis.

Ah oui, en effet

 
Dire que ya pas si longtemps on parlait des titres pourris des bouquins...
Là c'est Jackpot

 ... les jeux vidéos
 
avec un peu de bol un petit pourcentage passera à la lecture, ce mode désuet de divertissement  

 
Je n'ai jamais lu Eragon mais franchement Hunger Games est plutôt pas mal.
Après, si on compare à Martin, Gemmell, "insert your favorite writer here", ce n'est pas au niveau mais ça reste pour moi dans le haut du panier.

Codex Alera, j'attaque le tome 3.
 
C'est fluide, les scènes de combats sont plutôt pas mal décrites et on n'est pas assommé par les descriptions de natures mortes.  
Mais c'est parfois dommage cette sensation d'être prisonnier de "codes littéraires" (ceux de la catégorie YA ? ), que ça bloque certains développement de l'histoire et que la trame reste malgré tout très prévisible pour ne pas dérouter le public.
 
Bref, pour le moment j'accroche surtout à la réflexion sur/description d'une société dans laquelle tout le monde (ou presque) dispose de "pouvoirs", et j'aime bien découvrir en quoi cela influence la hiérarchie et les relations sociales, et aussi les techniques de combat, d'espionnage ou de construction.
 
 

Mais +1000  
Les bouquins "jeunes", c'est juste pour vendre aux parents, les gamins n'ont pas besoin de ça et ils méritent autre chose.
Je ne remercierais jamais assez mes parents d'avoir compris ça très vite d'ailleurs, je me souviendrais toujours de la tronche de ma prof de français de 6e quand je lui ai rendu la fiche de lecture qu'on pouvait faire sur un bouquin de notre choix. Mon choix était Rosemary's Baby (qui est toujours à ce jour l'un de mes bouquins favoris )

Pas lu le bouquin, mais si c'est celui qui a inspiré le film, je comprends l'impression que le thème ne soit pas tout à fait adapté à un gamin de 11 ans
 
Pour le reste par contre, je suis d'accord : quand on est capable de lire les grands auteurs classiques pour l'école (et même soyons fous, pour son plaisir) dès le collège, je ne vois pas pourquoi on devrait se contenter d'une langue / intrigue au rabais dans la littérature plus contemporaine.
Cette tendance générale à l'infantilisation des ados, c'est assez affligeant (mais c'est un débat qui dépasse largement le cadre de la littérature).