Reprise du message précédent :
Le parallèle avec steam est excellent et ça a booste les ventes du secteur d'ailleurs

Tous les artistes n'ont pas envie d'être chef d'entreprise, d'organiser la promotion d'un livre ou d'un disque, d'avancer les 30.000€ pour enregistrer un album ou d'attendre de sortir un livre pour toucher le premier centime, de chercher un illustrateur et de rédiger un contrat avec lui, d'avoir ses potes comme conseillers artistiques, chargés de marketing et relecteurs/correcteurs, de gérer les dépôts isbn, sacem, sdrm, de contacter les plates-formes de vente en ligne, répondre à la clientèle, organiser des tournées et des séances de dédicace, faire la compta, et j'en oublie, et le soir en rentrant trouver 20min pour écrire un peu

 
Non mais Grenouille a raison : certaines maison priviligient le papier (la quasi-totalité en fait) et donc les prix ebooks ne sont pas/peu intéressants
 
Ca peut se comprendre si l'on considère qu'ils ont déjà entamé les frais avec le grand format, du coup le poche est une rentabilité intéressante, et ça fait parti de la chaîne économique "impression" dans sa totalité.
Remplacer cette rentabilité par l'électronique est une possibilité, mais encore faut-il le vouloir. Clairement, ce n'est pas ou quasiment le cas.  
 
Mais d'autre en revanche ont choisi d'être 100% numérique, par exemple la maison d'édition Numeriklire ; bah du coup la logique envers les auteurs est assez différente :  
 

 
Je ne sais pas à combien sont les droits d'auteurs numériques de Grenouille mais 25% ça n'apparait pas trop mal  (faut voir l'à-valoir à côté quoi)
 
 
 

 
Certes
 
D'un autre coté, 10 000 téléchargements c'est énorme. Est-ce que ça se compare à une vente papier de 10 000 exemplaires ? en général la réponse est non, même si, dans ton cas, ce n'est pas tout à fait vrai (du moins on te le souhaite )
En outre, 10% de droits d'auteur sur l'exemplaire numérique, c'est quand même peu non ?  

 
Ton lien a l'air étrange ; c'est celui-là, non ?  

 

 
Féloches quand même, au passage

 
Si les auteurs étaient solidaires entre eux, ils créeraient ensemble leur propre plateforme de téléchargement où il n'y aurai comme frais que le coût de fonctionnement du serveur.

 
J'ai lu un tome en VO, le reste en VF. La VF est parfaite, vraiment.  

 
 
Le libraire perçoit 3x plus que l'auteur sur chaque livre vendu  

Pour le libraire, cela peut encore se comprendre (il assume des couts reels de distribution).
Mais que l'editeur touche deux fois plus l'auteur me parait incomprehensible.
En quoi un travail d'edition, meme s'il est important, pourrait rapporter deux fois plus que l'ecriture du manuscrit lui meme ?
La promotion du roman ? 99% des romans sortent sans la moindre promotion editoriale digne de ce nom.
Alors, c'est quoi le boulot de l'editeur ? La relecture / correction ? Faire jouer ses contacts avec les reseaux de distribution pour avoir une bonne diffusion ?
Mince, c'est un boulot d'intermediaire.
Il ne devrait aucunement etre remunere au double de celui qui ecrit.

 
Une maison d'édition a un certain nombre d'éditeurs, de traducteurs, de lecteurs, de coûts de structure (comme pour le libraire, les murs ne sont pas gratuits), de frais de déplacement pour les auteurs (chaque salon où je suis invité représente mine de rien un certain investissement entre le déplacement et l'hébergement), des frais de marketing, d'illustration/couverture, sans compter l'attachée de presse, les assistantes & co.
 
Quelques éditeurs vivent très bien. Mais c'est très loin d'être la majorité. Il y a bien une raison pour laquelle les salaires dans l'édition sont parmi les plus bas du marché.
 
PS: C'est aujourd'hui

Et encore, pour ceux qu'ont un salaire
/plein de potes stagiaires

Voilà.
Surtout, c'est l'éditeur qui assume les conséquences financières d'un bide.
Je connais une amie qui a sorti un bouquin jeunesse censé être une révélation, tiré à 40 000, placement de ouf, achat d'espace et de PLV. Résultat, 2 300 ventes.  
 
Sans aller jusqu'à une telle catastrophe, beaucoup de livres n'atteignent pas le break even.

Faut dire, avec ces auteurs français qui utilisent des anglicismes mercatiques qu'on comprend même pas    
 
Sinon je suis en train de finir le 3è des Lames du Cardinal, l'univers est quand même bien sympa. Il y a des choses inégales mais c'est chouette à lire au final.
En passant chez Starplayer j'ai aperçu la boîte du jdr, j'ai failli craquer en voyant l'objet. Mais bon, je ne joue plus aux jdrs, et en plus celui-ci doit pas être facile à placer alors heu  

Tiens, ça me fait penser à une question annexe pour sortir des débats financiers.
 
Vu qu'on est entre fans de fantasy, qui ici a déjà fait du jdr ? De manière "régulière" ou deux fois en dilettante ?
 
Je me demande s'il y a une véritable adéquation entre rôliste et lecteur de fantasy.

J'en ai fait deux fois.

 
C'est inutile : ça existe déjà pour tous ceux qui font de l'auto-édition numérique ; ils mettent leur ouvrages sur Alazon, fnac, Immateriels, et peuvent choisir de mettre des DRMs ou pas.  
 
Seulement, il semble assez rare que de bons récits/livres sortent de là ; il y a des exceptions, massives, mais cela demeurent des exceptions. Quand un bouquin est bon, en général il trouve preneur dans une maison d'édition (un peu comme disait Grenouille) et en général cela reste plus intéressant que de vendre en solo sur le numérique  (grosso modo le marché papier de l'édition est le double du numérique)
 

 
C'est la ruéééééééée !

ça me choque pas, c'était à peu près la même proportion sur les ventes de CD par exemple (sauf qu'en plus les 10% sont éventuellement partagés entre compositeur et interprète)
 
Après, quand je vois le camembert posté, ben 35% de marge de la librairie + 10% d'impression + une partie des coûts de distribution = les epub devraient être vendus 50% moins cher que le papier (et en proportion, la part de l'auteur monte à 20%)
D'un autre côté ce modèle à terme c'est la mort des libraires
 

Jamais perso, m'enfin je suis un néo fan de fantasy

 
Dis ça à Amazon.
LEs 35% de marge librairie deviennent 35% de marge Amazon
 
(Bon, certes, c'est un peu moins en fonction du contrat).

Y'a un mec qui a une série SF comme ça que j'aime bien (mais ça part un peu en sucette à partir du tome IV, je dirais)
http://ilsera.com/
Il vent ses ebooks à moins de 6€, je me demande comment il gagne sa vie, en fait.

Je fus un gros joueur, ayant commence a 9 ans avec l'Oeil Noir et la boite rouge de D&D.
Ai stoppe aux alentours de 19-20 ans, faute de temps et ayant demenage a plusieurs reprises.
Mais reprendrais toujours avec plaisir si l'occasion venait a se presenter

 
Epub ou pas, rien qu'avec amazon et compagnie, les librairies vont déjà vers une mort certaine.  
 

 
Ben s'il vend directement sur son site, sans intermédiaire et qu'il fait tout lui même, il empoche une grande partie des 6€.
Après, sauf cas exceptionnel et bouche-à-oreille de folie, la plupart de ceux qui ouvrent un tel site ne dépassent pas les 30 exemplaires (un pour mémé, un pour tonton, et un par ami qui se fait convaincre).

il a pas trop du dépenser en marketing, bordel ce site  

 
D'ailleurs est ce que tu sais pourquoi le prix diffère sur amazon par rapport au site de l'éditeur. Par exemple, je viens de voir Manesh (de Stéfan Platteau) à 7.99 € sur amazon et 8.99 € sur le site des moutons électriques. J'aurais pensé que ça serait justement moins cher sur le site de l'éditeur qui se passe de la plateforme amazon    

 
Ah oui, j'ai été un roliste assidu pendant bien longtemps.
Avec des jeux favoris bien sur : warhammer et shadowrun
Mais on a testé plus ou moins régulièrement plein de choses : donjon&dragon (3.5, 4, pathfinder), agone, pavillon noir, berlin 13, earthdown, cops, vampires, brain soda et des jeux qu'on a plus ou moins bricolés...je dois en oublier une pelleté.  
 
Je sais pas si c'est une adéquation entre JDR et lecteur fantasy, mais jsuis tombé dans le JDR par hasard et mes lectures m'ont amené vers certains jeux (typiquement Agone).

 
Jamais eu l'occasion, j'étais la seule dans mon entourage à lire de la fantasy et à m'intéresser à ce genre de choses  

 
Fantasy découverte avec la trilogie des avatars des royaumes oubliés, donc j'ai logiquement dérivé vers D&D à l'époque mais ça n'a pas beaucoup duré, je n'étais pas un joueur régulier (juste pendant les vacances pendant 2/3 ans en gros). Je me souviens avoir investi dans des livres de règles de plusieurs JdR qui au final seront restés à prendre la poussière sur l'étagère des années.
 

 
Pour être honnête, tout ce qu'il y a comme libraire dans la ville où je suis (Reims) c'est Fnac, une ancienne librairie Chapitre fermée-rouverte dont la partie SFF a périclité au long des années en étant reléguée à l'étage et quelques librairies de quartier dont les seuls bouquins que l'on pourrait vaguement estampiller SFF sont des Stephen King et des Tolkien quand y a des films dans l'actualité bref on trouve mieux chez Carouf. J'ai certes une vision biaisée de par mes goûts restreints en littérature mais dans mon rayon je n'ai développé aucune affection particulière pour des librairies / libraires qui ne m'ont jamais apporté de valeur ajoutée donc leur "mort" annoncé ne me fait ni chaud ni froid. J'aurais plus d'émotion pour les librairies spécialisées comme celle à paname près de montgallet et pour les bouquinistes.

Flashing Blades était super à jouer en jdr avec un MJ calé en histoire : un de mes meilleurs souvenir de jeu cette campagne

en plus récent il y a Les Secrets de la 7ème mer et en introuvables une partie d'un hors-série de Casus avec comme thème "Mousquetaires et Sorcellerie"  

j'ai découvert les jdr dans un article du n° 4 de Jeux et Stratégie, j'avais 12 ou 13 ans et je lisais de la SF.
J'ai lu le SdA un an ou deux  après, et vers 16 ans j'ai trouvé des joueurs au lycée : on a fondé un club qui semble encore exister  30 ans après et c'est là que j'ai pu me mettre à lire de la Fantasy comme source d'inspi pour des parties d'AD&D (Elric, Hawkmoon, Ambre, le reste de Tolkien ...

Je sais pas s'il y a adéquation : je lis toujours de la fantasy mais je ne pratique quasiment plus les jdr (je lorgne encore des bouquins de règles autant par nostalgie que parce que ça stimule aussi l'imaginaire) et j'apprécie de lire pour lire sans chercher à adapter à un jeu.

 
moi j'y vais surtout car je passe mes chèques lire, mais je trouve ca quand même agréable d'aller en libraire. En plus, elle a 213 ans celle de grenoble (arthaud), ca fait partie des murs de la ville

Une partie par semaine toutes les semaines (donc entre 48 et 50 séances par an), c'est pas trop dilettante ?
 
Paradoxalement, malgré le fait que le jeu auquel on joue le plus soit AD&D, on a pas une table qui lit énormément de fantasy... Tout le monde a lu le seigneur des anneaux, certains ont tout lu Tolkien, beaucoup ont lu Pratchett, certains Howard ou Salvatore, moi c'était plutôt Warhammer, mais ça reste assez léger globalement, par rapport à tout ce que je peux lire ici...

J'en ai fait tout plein et très régulièrement ! C'était même au centre de ma vie sociale fut un temps.

Ça fait un moment que je ne joue plus parce que mon cercle d'amis s'est diversifié et il y a des non-rôleux dedans te pas toujours les mêmes régulièrement, donc on fait du platal et c'est déjà bien.

J'avais lu Tolkien avant de rôler, mon chemin a plutôt été Tolkien - Lovecraft - JDR l'Appel de Cthulhu (au collège et au lycée, avec un frangin et un cousin) puis d'autres épisodiquement avec les mêmes, enfin l'âge d'or en école d'ingé quand j'ai rencontré des gens qui partageaient mes centres d'intérêt. Mais c'est surtout parce que je viens d'une famille littéraire snob et que Tolkien a été mon seul contact avec la fantasy jusqu'à ce que j'achète mes propres bouquins et que j'aie des amis pour discuter recommandations bien plus tard (et un peu pareil pour le JDR).

J'en ai fait intensivement entre 8 et 25 ans, et je continue d'en lire de temps en temps (du jdr) et de suivre ce marché. J'ai surtout officié comme maître de jeu (Meujeu, quoi) et j'ai testé pas mal de trucs. Coup de coeur pour un certain nombre de jdr français (ouais, je pense que c'est un secteur où on est vraiment bons, comme le vin, la mode et le sexe   ) comme Agone, Nephilim, INS/MV, Qin, Capharnaüm, Exil, Guildes, ainsi que les jeux White Wolf: Mage: the Ascension, Changeling: the Lost, Vampire: the Masquerade, Exalted, Demon: the Descent...
Putain de nostalgie.
 
Je pense que rolistes et lecteurs de fantasy sont deux populations qui se recoupent pas mal (intérêt marqué pour heu... ben la fantasy, loisir "intellectuel", aimer raconter/se faire raconter des histoires d'aventure, etc.). Plus que les joueurs de JV qui eux sont un peu plus isolés ama.  
Il me semble que la quasi-totalité des rolistes lisent ou ont lu beaucoup d'HF, l'inverse est un peu moins vrai (i.e. on trouve pas mal de lecteurs de fantasy qui n'ont jamais fait de jdr). Donc quelque part une population englobe +/- l'autre.

 
La VA de l'éditeur est là : assumer un risque + faire bénéficier de ses compétences propres + réseau + structure. Mais arrivé un moment, il faut se remettre en question et peut-être réduire la voilure si les frais de structure sont trop importants. Cela dit, j'ai pas la réponse à cette question. Et 35% pour le libraire ça me semble beaucoup...
 

 
Joueur régulier pendant quelques années (grosso modo années lycée et début de fac). Mais j'ai commencé à lire de la Fantasy bien avant.
 

 
Je suis pas sûr de comprendre ce que tu entends par là mais je suis à peu prêt sûr de ne pas être d'accord

ce que je veux dire c'est qu'il y a un certain nombre/beaucoup de joueurs de JV (je prends en compte les joueurs de consoles, y compris portables) qui ne sont pas branchés lecture ou JDR papier, et dont c'est bien souvent le loisir exclusif. Après des gens qui jouent à Magic, aux JDR, aux JV et ont lu tous les gros auteurs de fantasy jusqu'à GRRM, ça existe, je ne dis pas le contraire   .

 
ok
 
Ca semble logique vu que 80% des JDR sont fantasy alors que seule une minorité de JV sont Fantasy

ça joue un peu   . Mais justement, pourquoi plus de 80% des JDR exploitent la fantasy? Parce que c'est un loisir qui fait énormément appel à l'imagination et favorise l'immersion dans des univers créés de toute pièce. C'est là que les deux media se rejoignent à mon sens.
 
Mais pour en revenir à ta remarque, je connais pleins de mecs qui ont fini les trois Diablo en mode Nightmare avec toutes les extensions et qui n'ouvrent jamais un bouquin, même d'heroic-fantasy.  
Bon pour les rolistes l'exemple est plus dur à trouver   mais je te parie que si on tombait sur un roliste qui jouerait à des JDR non-fantasy (disons Miles Christi, l'Appel de Cthulhu, Dogs & Vineyards, Fiasco, Cyberpunk 2020 et Polaris   ), il y a de bonnes chances que ce soit un bon lecteur et qu'il ait lu quelques classiques d'heroic fantasy à un moment ou à un autre. A contrario je spéculerais pas trop sur le % de joueurs de WoW qui ont lu Moorcock.

Oui, car le jdr est basé sur le papier, effectivement
Un MJ est obligé de lire, et un PJ aura quand même de grosses affinités, ne serait-ce que d'un point de vue imagination et pouvoir d'évocation, contrairement au joueur de JV.

 
En dilettante mais j'ai joué.

 
Ah super, merci. Je vais prendre la VF alors, ce sera plus facile pour moi