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| Auteur | Sujet : L'art contemporain, une arnaque ? |
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Profil supprimé | Posté le 08-10-2012 à 20:12:17 ![]() Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 08-10-2012 à 20:12:17 ![]() ![]() |
Deouss SOLA GRATIA | Ben franchement quand tu dis ça ça me fait de la peine parce que j'ai l'impression que t'as absolument rien compris et comme je suis un garçon très poli je pars du principe que je me suis mal exprimé et non que tu es un abruti fini, du coup ça me déprime Tu parles de "statut d'artiste", quelque chose qui "se mérite", pour lequel il faut faire ses preuves. J'avoue que je ne comprends absolument pas DU TOUT ce que ça vient faire là, étant donné qu'un des points de vue qui est revenu régulièrement sur le topic c'est la critique de l' "intelligentsia" qui fabrique des artistes déconnectés du public qui ne comprend pas on lui assène des guignols qui ressemblent à rien. Et je crois que tu l'as toi-même évoqué plusieurs fois. Donc soudainement il faudrait que les artistes soient approuvés par... par qui? l'élite éclairée ne l'est plus du tout selon toi puisqu'elle expose Soulages à Beaubourg, et le public vient en contradiction totale avec ta théorie de la technique ou de la maitrise du sujet, il s'en fout le public il va où est le "beau". Tu mets la Passion selon Saint Matthieu et Johnny au stade de France, tu regardes le nombre de tickets vendus pour chacun et tu regardes le résultat. A mon humble avis Bach est plus technique mais il sera moins plébiscité. Ne pas voir de marque de mépris de ma part ici, 99% des concerts auxquels j'assiste se rapprochent plus de Johnny que de Bach. Alors quoi? Non vraiment je me pose la question parce que je comprends absolument pas où tu veux en venir avec ton "statut d'artiste" et ce que ça vient faire ici. Si tu me mets devant une oeuvre je tape pas le 118 218 pour demande le statut de l'artiste et savoir si je dois l'apprécier ou non. Puis pitié tu parles de Witkin mais jusqu'à ce qu'ET46 vienne te dire que techniquement il était carré t'as pas exactement levé le doigt pour le défendre. Tu trouves pas ça désolant? Enfin merde c'est tout à fait ce qui est critiqué pendant des pages et des pages ici, jusqu'à ce qu'on te dise que c'est beau tu ne le dis pas non plus. Tu attends comme un petit chien qu'on te dise ce que l'on doit apprécier ou non, au fond. Quand je lis ça j'ai l'impression que si on te disait que Soulages avait travaillé pendant 400 heures sur sa dernière oeuvre pour calculer l'angle exact de la giclure de plâtre pour qu'elle réagisse au mieux à la lumière, tu trouverais du coup que c'est acceptable. Ce que t'es en train de dire c'est que tu ne peux pas DU TOUT apprécier une oeuvre par toi-même. La part de la culture dans notre appréciation de ce qui est beau ou pas c'est une réflexion que j'espérais évoquer à travers mon post précédent et c'est un questionnement que je trouve fascinant, "pourquoi X est beau / belle?" Toi d'un côté tu reproches à l'art contemporain de s'imposer tout à fait artificiellement, "on veut nous faire croire que c'est de l'art", mais de l'autre tu te réfères à un statut d'artiste que l'on doit acquérir et qui est offert par on ne sait quel entité. Tu annihiles totalement la part du spectateur dans tout ça en fait, tu ne l'évoques jamais c'est un simple gogol qui doit selon toi se référer à la précieuse "dénomination" que TOI tu offres à untel ou untel pour décider si Machin est un artiste ou non. Enfin bordel c'est mon troisième paragraphe (0.0002% des posts sur HFR contiennent 3 paragraphes de plus de 4 lignes) et je tourne en rond pour dire qu'au fond ce qui brise mon petit coeur c'est que tu détruis complètement le spectateur dans tout ça. Il n'existe pas, il n'a pas d'avis, enfin il a un avis manipulé par les démoniaques journaleux vendus à Pierre Soulages ou par une autorité quelconque qui décide du "statut de l'artiste". C'est ce que tu fais quand tu regardes un tableau, lis ou écoutes un truc? "Est-ce que ce type a le statut d'artiste"? Parce que c'est pas évident à obtenir, le statut d'artiste, il y a des écrivains (et des peintres et tout un tas de types) qui avaient le "statut d'artiste" il y a quarante ans et qui l'ont tellement perdu que si je te citais leur nom tu serais obligé d'aller voir un article de 3 lignes sur wikipédia dans le meilleur des cas pour savoir de qui je parle. Encore un sujet très intéressant d'ailleurs, le "statut d'artiste". Dans 150 ans si Pierre Soulages est reconnu comme une pierre angulaire de je ne sais pas trop quoi, t'auras l'air bien con. Enfin je ne veux pas dire qu'il faut accepter tout et n'importe quoi de peur d'être LE type qui a jeté une tomate sur le chef d'orchestre du Sacre du Printemps en 1913 et qui a l'air bien con maintenant, je le trouve pas foncièrement con ce type s'il aime pas Stravinsky il peut bien jeter des tomates dessus, mais s'il le fait comme toi parce que Stravinsky n'a pas le "statut d'artiste", là oui rétrospectivement ça a l'air ridicule. ES-TU UN TYPE RIDICULE? Message cité 2 fois Message édité par Deouss le 09-10-2012 à 02:29:36 --------------- The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps. |
Profil supprimé | Posté le 09-10-2012 à 09:57:12 ![]()
Tu feins bien mal la modestie. C'est ce que tu aimerais que je n'ai rien pigé, hein ? Mais, j'ai bien compris, seulement après une journée de boulot, je n'éprouve pas forcément l'irrépressible besoin de me farcir les pavés de deouss. Désolé si j'ai pu te laisser penser que mon monde tourne autour de ton auguste personne.
Il est là le spectateur. Le fameux observateur fantôme que tu ne savais pas où caser. Tu ne l'as peut-être pas remarqué, mais je parle toujours en mon nom. Dans mes différents posts, je ne fais allusion qu'à moi-même, ma vision des choses. ET l'a très bien compris et n'a pas insisté, il n'a pas essayé de monter en sauce une problématique qui pourrait se résoudre en trois phrases torchées après une bouteille de gin tonic un soir de Nouvel An. Ce fameux statut d'artiste, JE l'attribue et JE le retire, mes formulations étaient pourtant assez claires: "Si Soulage prouvait qu'il connaît ses fondamentaux et qu'il les maîtrise, non seulement c'est avec plaisir que je l'appellerais "artiste" sans les guillemets et en plus il pourrait faire autant de noir qu'il a envie, je dirais rien. On va me reprocher d'être égocentrique et je vais certainement avoir droit aux fadaises d'usage, à savoir les "pour qui tu te prends ?" et "en quoi tu représentes une autorité reconnue pour décerner un statut ou le retirer ?". Je vais y répondre tout de suite, ça t'évitera de perdre ton temps à broder autour de ça. Jusqu'à preuve du contraire, je ne mets le couteau sous la gorge de personne pour le contraindre à ne pas aller à une exposition de chiottes à 15 euros l'entrée. Le statut d'artiste n'est qu'un barème personnel. Une manière de cataloguer ceux qui méritent un tant soit peu de considération à mes yeux même si leur travail actuel n'est pas des plus intéressants, et ceux qui font leur beurre en jouant uniquement sur la crédulité du spectateur. Tu as l'air de trouver mon histoire de technique et de mérite ridicule. Soit, mais est-ce que tu confierais la construction de ta maison à un architecte qui ne connaît pas les bases de son métier ? Un architecte dont la seule oeuvre à ce jour serait un immeuble HLM dans la veine de la tour de Pise ? Non. Il devrait faire ses preuves pour que tu le prennes. Tu feuilletterais très certainement sa brochure consciencieusement avec ta charmante épouse appuyée tendrement sur ton épaule. Comme tu as l'air d'aimer les recherches Google, tu mènerais certainement ta petite enquête à la Derrick pour glaner un maximum d'informations. Pourquoi ne pas appliquer cette rigueur à l'art ? Pourquoi devrait-on accepter de la part d'un artiste autoproclamé qu'il exposât des "oeuvres" qu'on ne mettrait même pas dans ses toilettes ? Pourquoi accepter qu'un artiste autoproclamé vole, et c'est bien le terme, la place d'un véritable artiste ? Pourquoi, enfin, demande-t-on à n'importe quel artisan d'être irréprochable dans son travail, de connaître ses fondamentaux et pas aux artistes ? Un artiste est un artisan en de nombreux points, particulier certes, mais artisan tout de même. Certains se présentent ici comme des défenseurs de l'art, mais vous vous leurrez. Vous n'aimez pas l'art, parce que si vous l'aimiez, vous ne toléreriez pas qu'un Philippe Meste ou une Millie Brown encombrent vos musées. Qui, en toute sincérité, peut éprouver autre chose que du dégoût en observant ces oeuvres ? C'est le but, dites-vous ? Très bien, mon voisin qui ne se lave qu'une fois par an et a des auréoles jaunâtres sous les aisselles est donc un artiste ? On ne peut pas tout souffrir (en tant que spectateur) au nom de l'art. On ne peut pas payer, engraisser un "original" pour voir un mètre cube de foutre quand on a un peu de dignité et de jugeote.
Je ne suis pas là depuis le début du topic et je ne lis pas tous les posts. ET a évoqué Witkin, alors j'ai rebondi dessus. Je ne suis pas un aficionado de son travail, mais je sais reconnaître quand il y a de la technique. C'est moche, c'est glauque, mais si on se focalise uniquement sur la maîtrise en faisant abstraction du sujet et du traitement, c'est irréprochable. Ça ne veut pas dire que je vais me ruer dans la première galerie qui proposera ses oeuvres. Il est là le problème avec Soulages, finalement tu l'évoques par toi-même. Depuis quand c'est un art de faire gicler du plâtre ? Il y a des livres pour apprendre la photographie, la sculpture, la peinture même. Mais je n'ai jamais vu chez mon libraire: "les éclaboussures de plâtre pour les Nuls". Un artiste doit créer, je suis d'accord. Il doit savoir réinventer ce qui a déjà été fait, car tout a déjà été fait. Mais il y a quand même une limite à la connerie. C'est cette quête d'originalité perpétuelle qui gangrène l'art contemporain. À force de trop vouloir se démarquer de son voisin, montrer au monde entier qu'on est le seul à faire ça, on en arrive à un non-art. T'es le seul à oser acheter une toile blanche et à l'exposer telle quelle en ajoutant simplement ta signature en bas à droite ? Tu es un artiste, mon fils. Tu es le seul à faire "gicler" du plâtre sur de la peinture noire ? Tu es un artiste, mon fils. Je suis sûr que tu dois faire partie de ces gens qui critiquent Lady Gaga quand elle arrive avec une robe en viande à une soirée mondaine, pourtant on pourrait bien considérer ça comme de l'art contemporain, non ? Est-ce que tu accepterais Lady Gaga comme artiste contemporaine sous prétexte qu'elle se veut originale et qu'elle est la seule à faire ça ? J'en suis pas sûr. Elle est trop commerciale, pas assez "élevée". Finalement, elle est un bon exemple de ce que j'illustre. Elle a voulu choquer, plaire, déplaire avec ses fringues ridicules et elle a réussi. Puis un beau jour, elle n'a plus su quoi faire pour attirer les feux des projecteurs. Comment faire mieux que la robe en viande ? Impossible, elle en est donc réduite à montrer ses nichons sur le net comme 99% des starlettes américaines. Elle a noyé son originalité dans son originalité. À vouloir toujours aller plus loin, pousser les limites, elle a fini par les dépasser et se rendre compte que derrière la ligne jaune, il n'y a que le néant. C'est également applicable pour l'art contemporain. Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 09-10-2012 à 10:10:43 |
toum_toum Vivons masqués |
--------------- 2026 : Stupid is still Norm |
toum_toum Vivons masqués |
--------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Publicité | Posté le 09-10-2012 à 14:10:53 ![]() ![]() |
Profil supprimé | Posté le 09-10-2012 à 18:14:59 ![]() Le cubisme, c'est moche à la base. T'as beau passer des heures à relooker le tromblon qui te sert de femme, si elle ressemble à un hareng saur, t'en feras pas une Bar Refaeli. |
toum_toum Vivons masqués | Dans le genre n'importe quoi... En fait c'est la petite phrase provoc' quotidienne, tes trucs là... --------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Profil supprimé | Posté le 10-10-2012 à 15:48:08 ![]() Pas faux. |
toum_toum Vivons masqués |
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toum_toum Vivons masqués |
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toum_toum Vivons masqués | Ah oui j'ai plus d'sous pour acheter ma baguette le samedi, à cause des musées qui font des vilaines expos M'Dame Ginette ! Où va-t-on ? --------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Moonzoid | C'est beau comme une sculpture de rond-point --------------- ♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣ |
toum_toum Vivons masqués |
--------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Profil supprimé | Posté le 11-10-2012 à 00:18:27 ![]() |
Deouss SOLA GRATIA |
--------------- The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps. |
Profil supprimé | Posté le 11-10-2012 à 09:23:08 ![]() Lady Gaga très peu pour moi, je préfère Marti's:
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toum_toum Vivons masqués |
Message édité par toum_toum le 11-10-2012 à 14:22:10 --------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Profil supprimé | Posté le 11-10-2012 à 15:36:01 ![]() Ça devrait te plaire pourtant, on dirait un film contemporain son clip.
Je sais pas vous, mais moi je vois dans cette image une vive critique des fonctionnaires de la Poste. On observe bien dans ce mouvement en diagonale, cette démarche en biais qui n'est pas sans rappeler celle du crabe, fourbe, qui attend tapi sous le sable pour pincer les orteils des touristes, un désir certain de dénoncer l'incompétence des facteurs qui ne prennent même pas le temps de lire les noms sur les boîtes et disséminent le précieux courrier au gré du hasard. On notera également qu'il y a 46 boîtes aux lettres. Or, si on additionne 4 et 6, on obtient 10. Mais si on retranche à ce total son short et sa paire de sandales, donc 3, on obtient 7. Le chiffre de Dieu ! Quel artiste, n'est-ce pas ? Quel génie d'avoir pensé à tout ça ! Y a pas à dire, le contemporain ça claque. Message édité par Profil supprimé le 16-10-2012 à 16:43:39 |
ovrefoss | On sent que rôdent ici des âmes travaillées à l'esthétique du vert-de-gris (oxyde de cuivre), des sensibilités en ordre de marche. Au pas cadencé Message édité par ovrefoss le 25-10-2012 à 10:55:45 |
une IA 01010111 01010100 01000110 |
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Moonzoid | Hopper c'est un vrai peintre donc c'est pas du vrai art contemporain
--------------- ♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣ |
Profil supprimé | Posté le 26-10-2012 à 22:20:25 ![]() @Doy, j'avais écrit un commentaire qui disait peu ou prou la même chose puis après je l'ai effacé en réalisant qu'on allait m'accuser de chercher des noises et de constamment mettre de l'huile sur le feu. Il faut savoir mettre de l'eau dans son vin... La vraie branlette, c'est ça quand même: «Leurs sculptures, fusions d’images quasi ready-made et de formes quasi imprévisibles, synthétisent ainsi très concrètement une posture à cheval entre deux options: celle d’un subjectivisme expressionniste à l’imaginaire authentiquement pop et celle d’un conceptualisme figuratif distancié», écrit Émilie Renard dans «TEXT(E)S» (1), à propos de leur travail." C'est tellement énorme qu'on dirait une parodie. Message édité par Profil supprimé le 26-10-2012 à 22:22:37 |
kryptos Smokin' |
--------------- Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde |
godspeed ye ex y*l*tr*ll | J'ai la chance d'avoir une bonne galerie d'art contemporain à deux pas de chez moi et je sais que je ne loupe (quasi) aucune nouvelle expo, c'est vraiment une expérience intellectuelle divertissante et rafraichissante, parfois émouvante, parfois merdique...
--------------- ANARCHIE = SPAGHETTIS ROUGES EN VRAC UNIQUEMENT. Méfiez vous des imitations |
kryptos Smokin' |
--------------- Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
toum_toum Vivons masqués |
--------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Profil supprimé | Posté le 31-10-2012 à 11:39:44 ![]() Que pensez-vous de cette "performance" ?
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Profil supprimé | Posté le 31-10-2012 à 11:51:02 ![]() Quelle performance, le fait de rassembler une demi douzaine de jeunes hipstero-fashion dans un studio de télé parisien pour les regarder s'entre sucer la bite chaque semaine ? Bof, ça a déjà été fait un milliard de fois et j'ai jamais vu l'intérêt, ça vaut clairement pas l'argent qu'on fout là-dedans. |
Profil supprimé | Posté le 31-10-2012 à 12:48:33 ![]() Tu peux pas dire ça. Tu n'as pas compris le message de l'oeuvre, c'est tout. Remarque, ce n'est pas à la portée de tout le monde. Il faut un minimum réfléchir, ce qui n'est pas très à la mode de nos jours. |
kryptos Smokin' |
--------------- Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde |
godspeed ye ex y*l*tr*ll |
--------------- ANARCHIE = SPAGHETTIS ROUGES EN VRAC UNIQUEMENT. Méfiez vous des imitations |
toum_toum Vivons masqués |
--------------- 2026 : Stupid is still Norm |
Profil supprimé | Posté le 31-10-2012 à 18:52:44 ![]()
Le message est clair. Cette femme enveloppée dans son châle en léopard représente l'agressivité de notre monde moderne, son côté bestial. Son bras, qu'elle laisse sortir à différents intervalles n'est pas sans rappeler celui de l'être agonisant qui lève une dernière fois sa main vers le ciel comme pour s'assurer les bonnes faveurs de Saint Pierre qu'il s'apprête à rejoindre dans les secondes qui suivent. Cette performance dans laquelle se mêlent les tourments du corps et de l'esprit est d'une beauté inouïe. Mais bon, je le répète: il faut un minimum d'intelligence pour le comprendre. Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 31-10-2012 à 18:59:17 |
kryptos Smokin' |
--------------- Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde |
Profil supprimé | Posté le 31-10-2012 à 19:27:28 ![]() Non, mais la réalité c'est que c'est de la merde cette "performance". Ça m'amusait juste de rentrer dans la peau de ovrefoss pendant quelques posts. J'ai juste voulu démontrer qu'on peut y voir n'importe quoi dans ces conneries. Il suffit de prendre un air péteux et tout roule. Si tu relis mes anciens commentaires, tu verras que l'art contemporain et moi on n'est pas copains et que si un jour je devais donner du crédit à une oeuvre, ce ne serait certainement pas pour une de ce genre. Tiens, petite devinette. Quel est le smiley préféré des amateurs d'art contemporain ?
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2012 à 19:42:41 |
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