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Auteur Sujet :

L'art contemporain, une arnaque ?

n°14917259
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 19-05-2008 à 20:49:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
du pipi en bocal ? sa du etre fait a coup sur et acheté par des "collectionneurs" :o

mood
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Posté le 19-05-2008 à 20:49:09  profilanswer
 

n°14917298
lecco
grand adepte du ctrl+Z
Posté le 19-05-2008 à 20:53:53  profilanswer
 

cambronne3 a écrit :

Lecco, je te suis si tu parles de "divertissement de l'esprit" plutôt que d'art.

 

Que les oeuvres dont on parle réussissent à piquer l'esprit, à troubler, à retenir l'attention (un peu comme de la pub finalement, et ces deux mondes sont proches non ?), d'accord. Qu'on en parle, dans l'art, comme de choses qui incarnent, représentent quelque chose dans l'esprit, par rapport à une culture commune, un héritage, là non.

 

alors pour le 1er point, c'est une approche personelle (la mienne en l'occurrence) pas une vérité établi (je ne me permettrait pas) :)  
pour le 2nd point, c'est un peu plus complexe en fait.  là on touche un peu a ce qu'on appelle la potentialité plastique. pour résumer rapidement, chaque objet, matériau ou médium à forcement une (ou des) représentation(s) établie dans la tête des gens (cette "culture commune" ). donc là il y a des codes existant que le plasticien peut utiliser ou détourner par exemple.
(mais là je résume très très basiquement hein )

 
jello a écrit :

Ah je ne souhaite rien, hein.
Ce genre de sujet c'est comme tous les trolls du genre, fait par des gens qui ne connaissent pas ce dont ils parlent, et qui de toute façon resteront sur leurs positions jusqu'à la fin.
 


en même temps c'est HFR   :D
mais ça n'empêche pas d'essayer de rendre le sujet intéressant hein  ;)


Message édité par lecco le 19-05-2008 à 20:54:32

---------------
illustration/
n°14917423
charlie 13
Posté le 19-05-2008 à 21:07:01  profilanswer
 

Reste deux points non discutables:
L'hyperrealisme, qu'on aime ou pas, c'est pas à la portée du premier con venu.
Que tous les peintres ratés disent" c'est pas interessant " parcequ'ils ne sont pas foutus de le faire, ça se comprend, mais ça ne retire rien à la qualité de l'oeuvre (parceque là, il y a une oeuvre)
La merde en boite, les toiles blanches, les monochromes, oui, c'est à la portée du premier con venu, ou de la queue d'un âne.

Message cité 2 fois
Message édité par charlie 13 le 19-05-2008 à 21:09:38
n°14917442
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 19-05-2008 à 21:09:24  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Reste deux points non discutables:
L'hyperrealisme, qu'on aime ou pas, c'est pas à la portée du premier con venu.
La merde en boite, les toiles blanches, les monochromes, oui.


le monochrome de Whiteman  [:zorro561]

Message cité 1 fois
Message édité par totoz le 19-05-2008 à 21:11:27
n°14917479
jello
Posté le 19-05-2008 à 21:13:19  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Reste deux points non discutables:
L'hyperrealisme, qu'on aime ou pas, c'est pas à la portée du premier con venu.
Que tous les peintres ratés disent" c'est pas interessant " parcequ'ils ne sont pas foutus de le faire, ça se comprend, mais ça ne retire rien à la qualité de l'oeuvre (parceque là, il y a une oeuvre)
La merde en boite, les toiles blanches, les monochromes, oui, c'est à la portée du premier con venu, ou de la queue d'un âne.


 
L'Art n'est pas la technique. Depuis au moins un siècle. C'est le B-A BA pour espérer comprendre quoi que ce soit à ce qui se passe depuis 1900...  

n°14917493
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 19-05-2008 à 21:15:01  profilanswer
 

je suis de l'art hin hin hin [:mozinor]

n°14917701
charlie 13
Posté le 19-05-2008 à 21:33:07  profilanswer
 

Ce n'est que mon point de vue, mais pour moi il n'y a tout simplement pas d'art sans maitrise technique.
Le prétendu artiste peut avoir autant d'idée qu'il veut, s'il ne sait pas les mettre en oeuvre il n'est bon à rien, pas plus qu'un pretendu écrivain qui ne saurait pas écrire.
Ne me considerant pas comme un artiste, je ne considère pas non plus comme tel quiconque ne peut rien produire que je ne puisse faire.
Un coup de rouleau sur un morceau de comprimé, je peux le faire sans problème, inutile d'esperer me faire prendre ça pour de l'art.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 19-05-2008 à 21:34:40
n°14917760
Pina Colad​a
Posté le 19-05-2008 à 21:36:48  profilanswer
 

totoz a écrit :

enfermer une des ces crotte dans la resine c de l'art brut ? :o


totoz a écrit :

tu ne vois pas le coté culturel de la merde en boite ? c pourtant simple  [:atom1ck]


totoz a écrit :

du pipi en bocal ? sa du etre fait a coup sur et acheté par des "collectionneurs" :o


totoz a écrit :

le monochrome de Whiteman  [:zorro561]


totoz a écrit :

je suis de l'art hin hin hin [:mozinor]


 
Géniales tes interventions mec, très constructives. [:prodigy]

n°14918034
cambronne3
Posté le 19-05-2008 à 21:52:56  profilanswer
 

J'ai fait caca dans ma culotte, vous croyez que le centre Pompidou va acheter ma toile ?  [:mariocompiegne]

n°14918098
jello
Posté le 19-05-2008 à 21:56:37  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Ce n'est que mon point de vue, mais pour moi il n'y a tout simplement pas d'art sans maitrise technique.
Le prétendu artiste peut avoir autant d'idée qu'il veut, s'il ne sait pas les mettre en oeuvre il n'est bon à rien, pas plus qu'un pretendu écrivain qui ne saurait pas écrire.
Ne me considerant pas comme un artiste, je ne considère pas non plus comme tel quiconque ne peut rien produire que je ne puisse faire.
Un coup de rouleau sur un morceau de comprimé, je peux le faire sans problème, inutile d'esperer me faire prendre ça pour de l'art.


 
Ben le probleme, c'est que ce n'est que ton point de vue.  
Encore une fois, il y a une histoire de l'art, l'art s'est détaché de la technique il y a un siècle, c'est pas comme si c'était hier, hein. Je n'y peux rien, toi non plus, mais c'est comme ça, ça n'est même pas à discuter.
Alors, bien sûr on peut dire chacun ce qu'on veut, mais il n'empêche que des tonnes d'historiens, de philosophes, d'artistes, de sociologues ont étudié, classé, critiqué l'art contemporain, et que le minimum c'est de ne pas partir avec ses gros sabots à l'assaut d'un domaine qui est excessivement pointu.

mood
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Posté le 19-05-2008 à 21:56:37  profilanswer
 

n°14918111
jello
Posté le 19-05-2008 à 21:57:22  profilanswer
 

cambronne3 a écrit :

J'ai fait caca dans ma culotte, vous croyez que le centre Pompidou va acheter ma toile ?  [:mariocompiegne]


Non, par contre Cauet va sûrement acheter tes vannes.

n°14918398
cambronne3
Posté le 19-05-2008 à 22:20:45  profilanswer
 

jello a écrit :


 
Ben le probleme, c'est que ce n'est que ton point de vue.  
Encore une fois, il y a une histoire de l'art, l'art s'est détaché de la technique il y a un siècle, c'est pas comme si c'était hier, hein. Je n'y peux rien, toi non plus, mais c'est comme ça, ça n'est même pas à discuter.
Alors, bien sûr on peut dire chacun ce qu'on veut, mais il n'empêche que des tonnes d'historiens, de philosophes, d'artistes, de sociologues ont étudié, classé, critiqué l'art contemporain, et que le minimum c'est de ne pas partir avec ses gros sabots à l'assaut d'un domaine qui est excessivement pointu.


 
 
 
En effet l'art contemporain fait l'objet de nombreuses critiques. De la part de peintre (Monneret), comme de philosophes (Baudrillard, Finkielkraut).
Et puis le coup du "oui mais ça n'est que ton point de vue", c'est de la merde. On le sait que c'est son point de vue c'est pas celui de Didier Bourdon. [:mariocompiegne]

n°14918419
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 19-05-2008 à 22:22:24  profilanswer
 

jello a écrit :


Non, par contre Cauet va sûrement acheter tes vannes.


donc tu insinue que cauet est le nouveau Michelangelo ? et bin ....  [:totoz]

n°14918482
jello
Posté le 19-05-2008 à 22:27:54  profilanswer
 

cambronne3 a écrit :


 
 
 
Et puis le coup du "oui mais ça n'est que ton point de vue", c'est de la merde. On le sait que c'est son point de vue c'est pas celui de Didier Bourdon. [:mariocompiegne]


 
Non c'est pas de la merde. Moi aussi j'ai un avis sur tout, ça ne veut pas dire qu'il est pertinent. Le problème c'est que tout le monde se sent les ailes pour parler de tout, mais si t'as pas le bagage pour, ce n'est que de l'enfilage de lieux communs. Si on prend comme postulat que n'importe qui peut remettre en question un domaine dans lequel il n'y pige rien... Ah merde, c'est le principe même du trollage en règle.

n°14918494
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 22:29:04  answer
 

cambronne3 a écrit :

J'ai fait caca dans ma culotte, vous croyez que le centre Pompidou va acheter ma toile ?  [:mariocompiegne]


 
Je sens que t'as fait le tour du pot de caca, tes plaisanteries sont moins fines.
Je t'aide :
 
 
Le peintre en bâtiment qui a vendu une oeuvre à l'Etat,  coutant par la même des miyards au contribuable :
 
 
http://peeking.blogs-de-voyage.fr/images/Paris/Sanyo_Colonnes_Buren_003_450.jpg
 
 
Le spécialiste de l'emballage de meubles pour pas salir :
 
 
http://www.fotoposters.de/Kunst/ca-sn-010/___CHRISTO_02.jpg
 
 
Et après le caca, le sperme  :love:  
 
 
http://farm1.static.flickr.com/166/361924077_73c0a9f212.jpg
 

n°14918505
glsmougeot
MouD
Posté le 19-05-2008 à 22:29:55  profilanswer
 

drapal ! :>

n°14918516
cambronne3
Posté le 19-05-2008 à 22:30:56  profilanswer
 

Merci !  :love: [:prozac]


Message édité par cambronne3 le 19-05-2008 à 22:31:32
n°14919027
cambronne3
Posté le 19-05-2008 à 23:03:58  profilanswer
 

Putain, les 4min 33 de J.Cage ça en met quand même un sacré coup ! Pour ceux qui débarquent en cours de route, n'hésitez pas à regarder, et à mettre les enceintes à fond!
 
(et l'orchestre trés sérieux qui est concentré sur sa partition vierge !!!  :cry:  :cry:  :cry: )
 
http://fr.youtube.com/watch?v=hUJagb7hL0E

n°14919122
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 23:10:07  answer
 

cambronne3 a écrit :

Putain, les 4min 33 de J.Cage ça en met quand même un sacré coup ! Pour ceux qui débarquent en cours de route, n'hésitez pas à regarder, et à mettre les enceintes à fond!
 
(et l'orchestre trés sérieux qui est concentré sur sa partition vierge !!!  :cry:  :cry:  :cry: )
 
http://fr.youtube.com/watch?v=hUJagb7hL0E


Lien déjà posté   :whistle:  
 
La concentration est indispensable car l'oeuvre comporte plusieurs mouvements (on voit une image de la partition à un moment)  :o  
(enfin au moins deux mouvements)

n°14919679
autoclave
Heuh... oui... mais non!
Posté le 20-05-2008 à 00:08:17  profilanswer
 

J'ai bossé 4 ans dans un musée d'art moderne j'en aurais beaucoup à raconter au sujet de "l'art contemporain"...  :whistle:  
 
Franchement je suis ouvert à tout...  
 
si un mec me sort qu'il collectionne ses comédons et qu'une fois séchés il en fait de petites tours Eiffel pour exprimer la frustration de l'artiste qui, incapable d'exprimer son surplus de créativité , crée des oeuvres produites non par son intellect mais directement par son corps... et l'anecdote est authentique ( :ouch: )... pourquoi pas... je me dis intérieurement : "bah mec..s'ton délire  fais ce que tu veux, si t'y crois et que t'es à fond dans ton truc... fonce!  :lol: tu fais de mal à personne, on va sûrement pas reprendre un pot ensemble, d'ailleurs je vais aller gerber"
 
Qui n'a jamais tapé un délire un soir de cuite en comatant à 6 grammes sur ses chiottes, s'extasiant sur la tache de vomi refroidi qui ressemble étrangement au Petit Jésus, y voyant par delà un symbole fort sur l'incapacité de la religion à réduire la puissance de l'esprit qui, par rebellion ou "débridage sociétal" s'autorise à se tomawaker la tête ?  
 
(en fait vous êtes en train de gerber à 17 ans dans les chiottes de la boite de nuit de la sous-prefecture locale,  une jolie fille vous a sourit 5 minutes avant d'avoir les dents du fond qui baignent, la situation vous parait très revancharde sur vos echecs collégiaux niveau notes et baises et donc super pertinente)
 
Chacun voit sa merde midi à sa porte... , en quoi une vision des choses (un avis personnel  car c'est bien de ca qu'il s'agit) doit-il être spécialement mis en public ?
 
Au nom de quoi devrait-on financer des merdes en boites avec de l'argent public ?  
 
Faut arrêter sans dec...  :lol:  
 
Combien de poufiasses embagousées j'ai pu voir s'extasier devant des figues séchées collées sur des murs, combien de milliers d'euros financer des artistes changer de main (comprendre du public au privé)... ?
 
Pour tous ces gens "le terme même d'art les agace... " il le rejettent... les pseudos intellos vous donneront des millions de raisons pour vous faire comprendre que la notion sociétale de l'art vous êtes des cons, pardon des béotiens...
 
Pour ma part ma définition de "l'art contemporain" c'est soit un délire personnel (parfois pertinent) soit, et surtout, un label qu'on met dans la case de l'ordre sur les chèques.


---------------
"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
n°14919690
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-05-2008 à 00:10:01  profilanswer
 

hin hin hin [:mozinor]

n°14919735
Baptiste R
Posté le 20-05-2008 à 00:14:52  profilanswer
 

Mec, il y a une faute dans l'url de ta page perso. Faute d'orthographe, pas de syntaxe.

n°14919796
autoclave
Heuh... oui... mais non!
Posté le 20-05-2008 à 00:22:58  profilanswer
 

Baptiste R a écrit :

Mec, il y a une faute dans l'url de ta page perso. Faute d'orthographe, pas de syntaxe.


 
 :??:


---------------
"C'est un juif qui rencontre un autre arabe et..."
n°14919824
cambronne3
Posté le 20-05-2008 à 00:28:28  profilanswer
 

autoclave a écrit :

J'ai bossé 4 ans dans un musée d'art moderne j'en aurais beaucoup à raconter au sujet de "l'art contemporain"...  :whistle:  
 


 
Tu dois être rudement déglingué maintenant !!  [:delantera]

n°14920107
Merhaldir
Posté le 20-05-2008 à 01:07:03  profilanswer
 

Voir des dobes dans une expo payées par les contribuables, c'est aussi voir des dobes qu'on a jamais vu, ni même imaginé.  
Et pour moi ça suffit à rendre l'art intéressant. Après on est pas obligé d'aimer, mais aujourd'hui une oeuvre n'est pas créee pour plaire.  
Quand on aime pas une oeuvre, il faut essayer se demander pourquoi on l'aime pas et pourquoi on aime une autre.
Bref faut essayer de s'ouvrir un minimum à toutes ces dobes, et pas rester coincé au stade anal!!

n°14920111
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-05-2008 à 01:07:58  profilanswer
 

Merhaldir a écrit :


Bref faut essayer de s'ouvrir un minimum à toutes ces dobes, et pas rester coincé au stade anal!!


ok, achete moi mon monochrome de whiteman : 5000000€ :o

n°14920149
Merhaldir
Posté le 20-05-2008 à 01:13:53  profilanswer
 

totoz a écrit :


ok, achete moi mon monochrome de whiteman : 5000000€ :o


 
 :D  
Bah personnellement tout ce que je vois dans dans des expos, j'ai pas vraiment envie de les acheter.  
Après y a des glands qui aiment ça acheter des trucs qui servent à rien pour montrer qu'ils en ont les moyens.
A l'image de notre société, l'art contemporain ça se consomme. Une fois que t'as fini ton expo, ben t'oublies mais au moins ça fait réfléchir et j'pense que c'est loin d'être un mal.

n°14920170
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-05-2008 à 01:17:55  profilanswer
 

Merhaldir a écrit :


 l'art contemporain ça se consomme. .


tu mange la merde en conserve ?  [:totoz]

n°14920198
Merhaldir
Posté le 20-05-2008 à 01:23:24  profilanswer
 

totoz a écrit :


tu mange la merde en conserve ?  [:totoz]


 
mdr t'es trop rigolo!

n°14920200
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-05-2008 à 01:23:46  profilanswer
 

assume un peu tes dires :o

n°14920208
Merhaldir
Posté le 20-05-2008 à 01:25:21  profilanswer
 

totoz a écrit :

assume un peu tes dires :o


Ben ui j'assumes pourquoi?
Nan c'est vrai t'es trop marrant quoi!

n°14920265
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 20-05-2008 à 01:33:12  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Le John Cage, il a du se payer une bonne crise de rire en voyant que des cons avaient reuni un orchestre de renom pour ne pas jouer, et que d'autres cons étaient venus pour ne rien entendre.


[:rofl]

 

c'est clair que c'etait pas vraiment le bon exemple à prendre pour parler de la crédibilité de l'art contemporain :D


Message édité par yopyopyop le 20-05-2008 à 01:40:28
n°14920286
Baptiste R
Posté le 20-05-2008 à 01:36:12  profilanswer
 

Dans le même genre que 4'33, et aussi fascinant : http://www.flickr.com/photos/arbernaut/2476955162/

n°14920341
Innolis_Je​vede
La médisance irrite
Posté le 20-05-2008 à 01:48:59  profilanswer
 

Baptiste R a écrit :

Dans le même genre que 4'33, et aussi fascinant : http://www.flickr.com/photos/arbernaut/2476955162/


 
Je ne sais pas si c'est de l'art, mais ça m'a fait tripper :jap:


---------------
Celui qui a traversé les eaux troubles...
n°14920513
crackingod​01
Posté le 20-05-2008 à 02:26:22  profilanswer
 

Je ne m'y connait pas trop et pour le peu que je connais (ca reste une visite au tate de temps en temps), ca me touche pas ni ne me plait, mais je reste ouvert.
 
Ce qui m'interesserai plus ca serait de savoir comment on devient artiste contemporain? Ok le mec chie dans sa boite, mais si il a pas deja un nom, comment il va vendre ca, trouver une expo etc...
Bref comment on devient connu dans ce milieu?

n°14920529
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2008 à 02:29:35  answer
 

En couchant comme dans tous les autres milieux  :jap:  
 
Bon, dans l'art comme dans la danse, faut sucer, faut aimer  :)

n°14920539
crackingod​01
Posté le 20-05-2008 à 02:32:41  profilanswer
 


 
Et plus serieusement?

n°14920544
Innolis_Je​vede
La médisance irrite
Posté le 20-05-2008 à 02:34:52  profilanswer
 

J'imagine que déjà, dans un premier temps, il faut exposer et donc avoir une relation qui accepte de vous aider, puis après bha il faut que ce qui est exposé se vende et plaise :??:


---------------
Celui qui a traversé les eaux troubles...
n°14920597
jack herzo​g
in Tyler we trust
Posté le 20-05-2008 à 02:52:20  profilanswer
 

crackingod01 a écrit :


 
Et plus serieusement?


 
Piston, voir appuis politiques

n°14920599
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2008 à 02:54:15  answer
 

crackingod01 a écrit :


 
Et plus serieusement?


 
Plus sérieusement ?  
 
Je sais pas, va voir des expos, des galeries ; ce sont des lieux de vente mais l'entrée est gratos, si ça te fait chier, tu te barres, si t'es un peu intéressé, pose des questions, souvent les galeristes te répondront et t'expliqueront la démarche de l'artiste parce que même si ils exposent ses oeuvres pour se faire du Blé, ils le font souvent avec passion.
 
Et puis les boites de khakha, on s'en branle, ce coup médiatique est vieux de 40 ans :/
 
Les artistes contemporains font aussi de la peinture  :ouch: , des vidéos, des performances interactives, des sculptures.
Je me souviens d'expos à Beaubourg où la scénographie était plus importante ques les oeuvres elles mêmes, de moments ou j'avais l'impression d'être dans un parc d'attraction (une boite de karaoké individuelle :D, un billard ovale sans trou), de moments de profonds malaises face à une odeur infecte qui s'est avérée être l'odeur de savons fabriquées à partir de graisse humaine...
 
Va a la FIAC  :lol:  
Y'a deux ans, y'avait un artiste chinois qui vendait des monochromes "fabriqués" à la chaine, il a tout vendu en une journée :D
 
Tu trouveras tout ce que tu veux dans l'art contemporain car l'art est le reflet d'une société en mouvement  [:borntotroll]

n°14921083
Dead_Skin_​Mask
bâtard sensible
Posté le 20-05-2008 à 09:12:43  profilanswer
 

edit : pas reveillé.


Message édité par Dead_Skin_Mask le 20-05-2008 à 09:13:55

---------------
On peut considérer que, d'une certaine façon, selon certaines normes purement sociétales, je ne suis pas précisément ce qu'on nomme un hyperactif.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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