Reprise du message précédent :

je vois pas du tout le rapport entre la première et la deuxième partie de la phrase

on en revient toujours au sempiternel

"il y a avait des menaces donc Coluche a probablement été assassiné"

si tous les mecs qui ont été une fois menacé de mort devaient mourir assassiné, on serait plus beaucoup sur terre.

si    

Disons qu'il avait convenu avec Bennie de faire péter les tours jumelles de New York, mais comme à l'époque Bennie était pote avec les ricains à cause de l'Afghanistan, contre les russes toussa, les américains ont juste envoyé un signal à Bennie en tuant Coluche : arrête tes conneries mon gars ou tu finiras comme le gros    
 
Bon, pas de bol, Bennie s'est taillé en douce sur une mobylette dans le désert (où alors je confond avec un autre type ?  ) et Bennie a quand même fait pété les tours 20 ans plus tard    
 
Les choses sont simples  

mais carrément        l'axe du mal et tout le tralala, suffit d'écouter les discours de Bush, il mélangeait tout et n'importe quoi

je te l'ai dit plus tôt, c'était un prétexte providentiel, pas sûr que la guerre en Irak aurait eu lieu sans le 11/09

en tout cas, on est sûr que Coluche s'est effondré à la vitesse de la chute libre.

et pi bon, je sais pas si c'est bien de mélanger comme ça 9/11 et coluche. ça n'a rien à voir.

 
Comme le rappelle Woodward dans Bush s'en va t'en guerre, il y avait deux courants au sein de l'administration américaine, un, obsédé par Saddam Hussein dont Wolfowitz, sous-secrétaire à la Défense, était le porte-parole, l'autre, mené par Colin Powell (si, si ...), qui était pour plus de mesure dans les suites à donner au 11/09 ... Donc l'invasion de l'Irak, deux ans plus tard, tiens surtout à un rapport de force qui a tourné au profit des premiers ...et le 11/09 a certainement servi de déclencheur, mais n'en est pas pas vraiment une cause directe, puisqu'au sein de l'administration Bush, le courant des faucons prônait l'intervention en Irak avant le 11/09.

 
D'autres l'ont mélangé, un peu au-dessus, pour prouver que les gens sont souvent des moutons qui suivent les versions officielles ...

 
 
et où aurais-je dit ça ? au contraire, c'était un prétexte, je l'ai dit plusieurs fois, de la propagande pour faire passer un projet déjà dans les tuyaux, je l'ai dit aussi...

 
ouais, je sais, mais bon
C'est pas le sujet...

 
Donc l'invasion d'Irak n'est pas un gros mensonge lié au 11/09 ...elle était déjà dans les cartons ...même si le 11/09 a facilité les choses, cette invasion n'est pas née du 11/09 au contraire de l'invasion de l'Afghanistan. D'ailleurs, les mensonges ont les connaît, ce qui souligne que même lorsqu'il s'agit d'une opération américain de cette ampleur, les dessous de l'affaire se savent un jour ou l'autre ... Alors que pour le moment, sur le fameux complot visant à assassiner Coluche, on ne sait rien, que du vent !

non mais laisse, je crois que tu ne lis pas sérieusement ce que j'écris  

C'est plus précis comme ça.

Les choses sont simples avec Tietie : tant que tu n'as pas dit exactement ce qu'il veut attendre, il va te harceler. Même que parfois, ça pourrit tellement les topics qu'il se prendra des bans.

Curieux que le bouquin soit sorti lors du 20eme anniversaire de la mort de Coluche ...une curieuse coïncidence qui ressemble, furieusement, à un coup d'édition !
 
http://www.agoravox.fr/culture-loi [...] ot-s-10539

 
Qui harcèle qui ? On est dans le cadre d'une discussion contradictoire ...on n'est pas d'accord, ce n'est pas la fin du monde ...Curieuse cette notion de harcèlement alors que l'on discute assez tranquillement ...Il me semble en plus avoir sourcé mes messages avec le bouquin de Woodward ...à la limite tu peux me bannir pour HS, mais je suis loin d'être le seul ...

Ben si justement, vous dites la même chose, en gros. C'est bien là le problème.  
 
Vous êtes globalement d'accord mais tu continues à harceler ton interlocuteur de questions pour que les points de détails et le curseur soit exactement comme tu l'as décidé.  
 
Et puis votre discussion est tellement tranquille que Moonboots a décidé de l'arrêter face à ton comportement. Tranquille dans quel sens ?
 
Mais bon, comme d'habitude tu ne comprends pas quand je te dis ça. Tu ne comprends jamais que ton comportement va souvent trop loin, c'est pas nouveau.

Non de dieu, un article d'Agoravox qui dénonce les dérives des théories du complot    
 
Du coup ça gueule dans les commentaires
 
Excellent article, bravo à l'auteur, tout y est

Non mais la discussion a été intéressante, là simplement j'ai l'impression que tu dois parfois me lire assez distraitement, j'ai justement dit que le 11/09 n'avait aucun rapport objectif avec l'Irak mais avait servi de justification à la guerre contre l'Irak, j'ai aussi dit que cette attaque était déjà en projet avant le 11/09, et là tu viens à ton tour m'expliquer tout ça comme si j'avais dit le contraire auparavant.

Bref c'est ce que je disais, il faut s'intéresser à la face obscure de la politique US : préparation de la guerre, lobbies de l'armement et du pétrole, mensonges sur les ADM, suivisme des médias, Patriot Act, politique désastreuse en Irak et j'en passe... Le  11/09 n'a rien d'un complot US mais étant donné la politique US ça ne m'étonne pas que ça génère des théories complotistes chez des citoyens soupçonneux vis-à-vis d'un pouvoir opaque et mal intentionné, c'est tout.

Maintenant j'ai bien compris que les complotistes t'horrifiaient, moi ils ne me font ni chaud ni froid, à la rigueur ils m'amusent, voire je les trouve nécessaires, en tout cas ils sont bien moins dangereux que les conservateurs américains.

un complot ?    

Retour au sujet avec la fiche du chauffeur sur societe.com, j'ai effacé ce qui permet de l'identifier. Il n'est pas aux Bahamas, il est artisan taxi incrit au Registre du Commerce de Grasse :
 

  ,   mais puisque tu as tout effacé, que veux tu que l'on voit sur ce document?
Tu nous prends vraiment pour des quichs, hein.
Tu serais pas le Artus is back qui s'occupe de l'affaire Coluche, dès fois?

Pourquoi vous ne feriez VOS propres recherches plutôt que de vous moquer de ses floutages ? Ce qui montre bien que vous avez déjà fait le procès de ce pauvre chauffeur et vous ne voulez pas voir autre chose en lui qu'une eau dormante de Mitterrand.

et ça continue...    
 
http://actu.orange.fr/people/frede [...] 69816.html

Et comment veux tu que l'on s'y prenne?  avec quels moyens? L'avocat du chauffeur est muet comme une carpe.

Au tribunal, l'avocat d'une partie, quelle qu'elle soit, n'est pas un gage de neutralité... Vu comment vous définissez votre méthodologie de recherches, ça ne m'étonne pas au final que vous soyez une SQFP en puissance. Demandezs à Maximus Leo, qui lui, semble avoir fait une recherche documentaire de fond.

je transmet ma (ta) demande...

T'es chiant, tu ne m'as toujours pas répondu.
 
Tu connaissais Coluche personnellement ou pas?
 
Tu fais de la réponse sélective? C'est la 3ème fois que je te pose la question.

stupéfiant ce blog que tu as en signature    http://gilou82.free.fr/CEC/
à se demander quels sont les plus malades, des conspirationnistes ou des anticonspirationnistes...    

Non!

 
ce jour là le chauffeur qui conduisait le camion n'était pas le chauffeur attitré, à creuser..    
 

 
http://www.agoravox.fr/culture-loi [...] forums=100

 
OK, vous accusez sans preuve l'employeur du chauffeur, mais juste sur des rumeurs.
Et ensuite ?

1°) Ce n'est pas un blog (y'a un tiret entre les deux liens)
2°) Qu'est-ce qui vous déplaît là-dedans ?

l'absurdité de la démarche et du propos, j'ai l'impression que le type qui a écrit ça est aussi frappadingue que le pire des complotistes

Vous savez ce qu'il vous dit le frappadingue ? Et par ailleurs, 80 % de ce qu'il y a n'est que reprise, pompage et traduction.
 
Mais je note que votre argumentation est au ras des pâquerettes avec cette pitoyable tentative de Tu Quoque.

ah c'est toi ?      
 

je suis un complotiste moi ?  

 
un eau dormante (verglaçée) en voudrait à un Miterrand, juste retour des choses.

J'ai tendance à vouvoyer... même si je tutoie sur d'autres forums.

 
Tu as la preuve de ça ? Ou ça vient toujours du meme bouquin ?

 
Je trouve que c'est un travail assez empirique, d'abord à vocation humoristique je pense, mais quand meme assez pointu.
difficile de ne pas reconnaitre dans les descriptions donnés des usages et travers du fana de complot les comportements de forumeurs que nous connaissons et que nous voyons sur les topics coluche, moteur à eau, 11/9, américains sur la lune...etc, alors meme que les descriptions ne font reférence à aucun complot en particulier.

Ce que je ne comprends pas c'est que tu fasses de grandes généralités non-argumentées et à visée d'humoristique, or si tu t'attaches à démonter les thèses complotistes, la moindre des choses c'est d'être sérieux, sinon tout ton site n'a pas plus de valeur qu'un site complotiste, voire moins de valeur puisque le complotiste se réclame en général d'une certaine scientificité (souvent factice je suppose). Et puis parler des "complotistes" est-ce que ça a vraiment un sens ? Il faudrait que tu définisses ce que c'est ! Il existe des ensembles repérables d'individu qui ont une vision du réel complètement complotiste ? Qui mélangent Coluche, 11 septembre, Bilderberg, Ummit et que sais-je ?

Bref soit tu te places sur le terrain de la rationalité et à ce moment-là ça demande de la rigueur et du sérieux, soit tu te places sur le terrain de l'outrance et tu ne vaux pas mieux que ceux que tu critiques...

Mais ce n'est que mon avis, vite exprimé, désolé, j'aimerais pouvoir davantage développer, notamment mettre en garde une posture qui consiste par principe à rejeter toute thèse complotiste. Au bout du compte ce sont les historiens qui doivent faire la lumière sur les parties cachées de l'Histoire, mais ne rejetons pas a priori l'idée que le présent n'est pas fait de coups tordus... (parce que c'est une croyance aussi stupide que la croyance contraire, l'une et l'autre ne s'appuient sur rien de réel)