ganon29 fait ça beaucoup plus subtilement...

Je comprends pas. Je comprends pas. je comprends pas.
 
Je comprends pas.
 
Le mec se faisait blowjober tous les jours par tout ce que la Terre compte de dirigeants bordeline, et ça en fait un paquet, il était respecté, il était riche, il se tapait autant de putes qu'il voulait, il avait la vie rêvée de l'autocrate que personne ne craint vraiment mais qu'on tolère parce que ça nous arrange bien, un épouvantail à nos portes, qu'on ressort quand ça tangue un peu chez soi.
 
Et là, le mec craque.
 
Il se dit qu'après tout, un pays grand comme la France à ses frontières, riche, puissant, il peut en disposer à son aise.
 
Alors que franchement, le Donbass et la Crimée, ça lui suffisait, au gus.
 
En sous-main, il finançait une opposition fantoche, il gagnait des élections petit à petit, et ça passait crème, sans un mort.
 
Là, boum, près de 60.000 morts dans son camps, 15/20000 en Ukraine, sans compter les civils, et les boucheries, viols, vols qu'on va découvrir sous peu, les crimes de guerre en masse, plus tard, il se fait bolosser comme un vulgaire Macron au Mali.
 
Et le gazier risque sa vie, maintenant. Parce que les oligarques russes qui ont tout perdu vont vouloir se venger, bien plus que l'armée, qui sera épuisée après le conflit.
 
Je comprends pas, putain, je comprends pas, je comprends pas.

 
Et ne parlons pas des risques nuke, c'est pas l'heure  
 
 
Ça me semble vraiment peu probable. S'ils galèrent déjà à avoir des résultats (positifs ) alors que l'OTAN utilise quelques % de son matériel en le prêtant à l'UKR, ça semble impossible d'imaginer arrive à quelques chose en confrontation directe... D'autant plus que les premiers pays qui seraient touchés (Baltes, Pologne via frontière Biélorusse) sont des populations très hostiles à la Russie de part leur histoire, et seraient au moins aussi combatives que les ukrainiens... Et rajouter à ce que la spécialité de l'OTAN, c'est la marine et l'aviation, qui sont actuellement sous utilisés en Ukraine : la marine russe est absolument incomparable à celle des US/UK/FR, et les résultats obtenus par l'aviation russe sont inexistants... Alors que l'UKR n'a quasiment rien en avions. Contre des Rafales et autres F-22, ce serai un carnage...

2 avions de chasse en moins pour Pitoune
 

 
C'est pas le sang des américains ni des qataris qui se gavent

https://www.ukrinform.net/rubric-at [...] ctive.html
 
C'est passé ça? Long texte sur les perspectives de la guerre par le chef d'Etat major ukrainien.
 
En gros, ils veulent des armes longue portée pour contreblancer l'avantage dont dispose la Russie de pouvoir frapper l'Ukraine partout. Pour eux,  prendre la Crimée est un objectif majeur et cela représenterait certainement un coup dévastateur porté à l'ennemi notamment pour la marine russe, mais ça ne changerait pas le fait que la Russie serait toujours en capacité de frapper l'Ukraine partout.  
 
Je crois qu'on est à la croisée des chemins. On est en train de se demander si les victoires ukrainiennes ne peuvent pas ouvrir une fenêtre pour ramener Duchemin à la table des négo, ou si il faut pousser l'avantage en redoublant les livraisons d'arme, tout en risquant une escalade qui pourrait mener à une guerre ouverte.
 
Je pressens que cet espèce d'entre deux ne pourra pas perdurer. Si Putin est jusqueboutiste, il ne pourra pas tolérer que l'on continue une proxy war à ses dépens et que l'on teste nos armements sur ses popov, en ayant pour seul désavantage de se cotiser à 30 pays pour livrer des armes, sans avoir besoin de combattre ni subir de destructions sur nos territoires, tout ça en ayant limité les dégâts niveau approvisionnement en énergie. Ergo, aussi fou que ça puisse paraître, il pourrait avoir intérêt à déclencher une guerre avec l'OTAN.

https://twitter.com/AndrewPerpetua/ [...] _I2MgrAAAA
 
Un thread qui récapitule ce qui se passe depuis le 10 septembre uniquement avec des infos vérifiées

 
 
si l'on aide pas les pays agressés, un jour, ce sera notre tour
 
retourne dans ta niche maintenant

La carte animée de la progression de l'Ukraine du 7 au 12 sur le front nord mise à jour :

https://twitter.com/visegrad24/stat [...] 0396455937

 
Mais du coup, ils auront chaud ou pas ?

On a rien à gagner à défendre une femme en train de se faire agresser sinon à conserver un peu de dignité et de moralité, et pouvoir se regarder dans une glace sans avoir honte.
La Russie s'en prend très régulièrement la France par le biais du cyberwarfare avec des attaques dirigées contre nos institutions, nos hôpitaux, parcoursup...etc. ça date pas de février dernier.
La Russie a monté une chaîne de propagande (RT) pour manipuler l'opinion française et pourrir le climat social français en exacerbant les revendications des GJ, des antivax...ça date pas de février dernier.  
Il est aussi prouvé que la Russie a tenté de manipuler les élections présidentielles en produisant de la propagande anti Macron sur les RS, ce qui est une forme d'ingérence particulièrement dégueulasse. ça non plus c'était pas en février dernier
Bref, la Russie de Poutine ne démontre AUCUNE bienveillance ni même neutralité vis à vis de la France et ça date toujours pas de février dernier. Poutine nous déteste. Pas spécifiquement la France. Il déteste l'occident, il déteste nos valeurs et notre idéal démocratique, parce qu'il nous considère comme des décadents, lui et son pays du tiers monde, ses obsessions virilistes et sa nostalgie bolchévique.
 
La Russie n'est pas une nation amie, ne l'a jamais vraiment été (peut être sous Nicolas II et encore) et nous n'avons en conséquence pas le cadeau de notre neutralité à lui faire. Poutine paye le prix de 20 ans de dédain de l'occident. Il est totalement dans notre intérêt de mettre des bâtons dans les roues aux rêves hégémoniques et liberticide de ce sous-Staline, parce que si on ne le fait pas, aujourd'hui c'est l'Ukraine qui y passe, demain, la Transnistrie, puis les états Baltes, et ensuite quoi ? La Pologne  et on repart comme en 40 mais avec une Russie 3 fois plus puissante qu'aujourd'hui ?
 
L'intérêt qu'on a à enculer Poutine et ses rêves d'URSS 2.0, c'est l'intérêt qu'on a pour notre propre survie, et pour nos libertés, c'est l'intérêt qu'on à faire de la France un pays fort dans une Europe forte, parce qu'on a un idéal démocratique et qu'on a pas envie de devenir un état satellite soumis au bon vouloir d'une puissance nucléaire essentiellement peuplée par des mafieux corrompus et des alcolos incultes (insère ici un "oui mais les USA" si tu veux, m'en balec) .  
 
Tu dis qu'on n'a pas d'intérêt dans le conflit. Personne n'a d'intérêt à la guerre, mais en filigrane tout ce que tu veux toi c'est sauver, temporairement, ton pouvoir d'achat, toi "qui te fais tondre"...et pour sauver ta capacité à consommer tu es prêt à sacrifier le destin de 44 millions d'Ukrainiens. Facile, après tout, il ne te coute pas bien cher ce sacrifice, ce n'est pas ta terre, pas ton sang, pas celui de tes enfants.  

https://twitter.com/AndrewPerpetua/ [...] _I2MgrAAAA
 
Un thread qui récapitule ce qui se passe depuis le 10 septembre uniquement avec des infos vérifiées

Et ne parlons pas des risques nuke, c'est pas l'heure

Non mais laisse. Ça ce sont des mélenchonnistes, qui, comme Mélenchon, n'ont jamais compris Robespierre.

Quand Robespierre disait de ne pas intervenir militairement à l'étranger (au contraire de Napoléon), c'était pour ne pas ENVAHIR et COLONISER des nations étrangères (les piller en fait).

Avec l'Ukraine, on aide un pays à SE DEFENDRE, sans l'ENVAHIR ni le COLONISER.

2 avions de chasse en moins pour Pitoune
 

combien de temps avant que des associations de mères de soldats commencent a se faire entendre ? Noel ? printemps prochain ?

 
Un soucis ?

En gros pour lui, la seule manière d'empêcher la Russie d'être tentée d'inventer un nouveau champ de bataille médian entre le conventionnel et le conflit nucléaire stratégique, consiste à prévenir la Russie que toute utilisation de l'arme nucléaire, même tactique, pourra provoquer la réponse des puissances nucléaires avec tout l'arsenal à leur disposition.

Si personne n'avait pas voulu faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN on ne serait pas non plus dans le merdier actuel

Encore une fois tu as l'air de présupposé que l'absence de résistance sauverait des vies. Ce n'est qu'une pure spéculation démentie par le fait que l'occupation militaire russe a fait des victimes et son régime répressif aussi de toute façon. Le scénario 0 mort n'existe pas.

et voir le pourcentage qui s'avère vrai par la suite.
]

 
Si personne n'avait pas voulu faire rentrer l'Ukraine dans l'OTAN on ne serait pas non plus dans le merdier actuel   Le truc a très bien tenu pendant 30 ans ... mais Sleepy Joe a pas pu se retenir

Justement grace à notre ami Sleepy Joe y'a eu X morts ... je doute que ça ait été le projet initial

combien de temps avant que des associations de mères de soldats commencent a se faire entendre ? Noel ? printemps prochain ?

Si Poutine est un joueur de poker, il devrait savoir qu’il y a le biais du joueur qui s’acharne dans une situation quasi impossible à gagner et qu’il faut parfois savoir se coucher avant que ce soit trop tard au risque de perdre tout ce qu’on a.

J'ai bien envie d'être une petite souris dans le bureau de Macron lors du prochain appel à Poutine : "Alors, vieux, ça va comment, ma couille ? T'as voulu jouer, hein ? Tu vas me menacer avec tes nukes, hein ? Mais on sait où ils sont, tes nukes, petite salope ! On va te crever, vieux schnock "
 
Et Poutine qui pleure : "Me tape pas".
 
Oh oui, please.

combien de temps avant que des associations de mères de soldats commencent a se faire entendre ? Noel ? printemps prochain ?

 
Retraite tactique en bon ordre, qu'y disaient...  

J'ai bien envie d'être une petite souris dans le bureau de Macron lors du prochain appel à Poutine : "Alors, vieux, ça va comment, ma couille ? T'as voulu jouer, hein ? Tu vas me menacer avec tes nukes, hein ? Mais on sait où ils sont, tes nukes, petite salope ! On va te crever, vieux schnock "

Et Poutine qui pleure : "Me tape pas".

Oh oui, please.

Tu comptes faire remonter tout ses caca ?

Putain, ça fait six mois que je me fais hurler dessus par ma belle-famille pro-russe, pro-Poutine à mort. J'ai gueulé au début, puis j'ai laissé tomber, sont tellement bêtes.  
 
Je jubile, là, vous pouvez pas imaginer comme je jubile. Je jouis littéralement.

2 avions de chasse en moins pour Pitoune