Reprise du message précédent :
Une majorité d'Irakiens estime vivre mieux que sous Saddam
16 mars 14:05:39
 
 
Plus de quatre Irakiens sur dix déclarent ne pas avoir confiance dans les troupes américaines ou britanniques pour rétablir la sécurité,  
 
Une autre contradiction marque le sentiment général des Irakiens face à l'invasion anglo-américaine: 41% disent s'être sentis libérés, mais le même nombre dit avoir ressenti de l'humiliation
 
 
cela reste un sondage, donc a prendre avec des pincettes

Article du Monde qui rompt la glace:
 
"Sous le choc des attentats, l'Europe reconsidère sa relation avec Washington"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 893,0.html
 

 
le fait qu'il ait fallu un attentat faisant de nombreuses victimes me laisse un gout amère quand je lis ça, mais faut avouer que c'est une bonne nouvelle

 
564 morts pour les américains à la date du 14/03/2004 (et 3.241 blessés)
 
http://lunaville.org/warcasualties/Summary.aspx
 
Edit : ça ne prend pas en compte les civils américains tués comme aujourd'hui

Tiens une petite étude même si cela tout le monde le sait :
Le staff de Bush a menti exactement 237 fois sur l'Iraq.
 
http://english.aljazeera.net/NR/ex [...] 8AE7CD.htm
 

Une puissante explosion a détruit mercredi soir un hôtel de Bagdad et des habitations voisines, faisant de nombreuses victimes.  
©  REUTERS. Photo prise le 17 mars 2004.
 
 
la, j ai un peu du mal a comprendre le but avec ca, qui est vise?
creation d une terreur sanglante

Ils veulent tous simplement foutre la merde pour faire chier les "libérateurs"...

y-en a qui oublie un peu vite qu'il y a plusieurs ethnis en Irak, et que certains ne peuvent pas se blairer entre eux
les usa étaient pourtant prévenu depuis le début

+1
Mais attaquer un hotel ca semble plus être une attaque aveugle... A moins que cet hotel abritait pour une raison x ou y des membres d'une ethni...

 
vu l info sommaire que je lisais, je ne voyais pas vraiment le but.
outre le caos, je voyais pas d autre raison

en ce moment docs de choc sur M6

montrer leur force, qu'ils peuvent faire un attentat important presque n'importe où malgré les mesures de surveillance et les soldats us
rappeller que l'iracq est en guerre pour se libérer des "libérateurs" et que les étrangers ne sont pas vraiment les bienvenus
cela dit, pour une fois je suis d'accord avec bush il ne suffit pas de partir pour régler les problèmes des irakiens, fallait pas y aller mais c'est fait donc faut assumer maintenant

Bah entre les bastons inter-ethniques, les différents courants religieux qui se foutent sur la gueule, les partisans de Saddam, et les islamistes Al Quaïda-like, ça devient cpliqué de deviner qui fait quoi...
En gros c'est le bordel, et c'est parti pr durer.

 
Il me semble que le Discours espagnol est moins simpliste : Nous partons tant que l'ONU n'est pas engagé ds l'irak d'aujourd'hui. Il n'exclut nullement le retour sous forme de casque bleu

Citation du jour :
 
Paul Bremer (l'occupant en chef en Irak)
(sources : son interview à l'ABC mercredi dernier).
 
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" ...L'Amerique restera en Irak, car elle est "historiquement pereseverante". C'est grace à cette perseverance que les USA ont gagné la 1ère et la 2ème guerre mondiale, aussi que les 50 ans de la guerre froide contre l'empire russe..."
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ZE WINNER   .
 
 

Surtout que pour la premiere guerre si leur aide fut determinante, il faut pas delirer non plus la perseverance etait du cote FR et anglais pas du cote US qui ne sont arrive qu'en 17

au moins ils peuvent se dire qu'ils ne sont pas les derniers a etre entre ds ce conflit (pour une fois)

 
Les shiites et les sunites entre autre. Mais quand un pays subi 12 ans d'embargo non justifié qui a tué des milliers d'enfants, quand on envahi une deuxième fois ce pays pour de faux prétextes, quand un pays est mis à ce point sous tutel, et quand la reconstruction de l'irak profite non pas aux travailleurs et à la population Irakienne mais aux envahisseurs (cf contrat de reconstruction bien juteux), je crois que les bombes qui explosent ne sont pas le fruit de rivalitées ethniques une telle situation ne peut avoir d'autre effet que de rassembler.  

saddam appliquait le principe du "diviser pour régner" et accesoirement du "ferme ta gueule sinnon tu vas en prendre une", on va voir comment vont faire les américains pour les obliger à s'entendre, puisqu'ils ne peuvent pas utiliser les mêmes méthodes et qu'il n'y a pas de volonté populaire pour une démocratie parlementaire à l'occidentale
ça me parait mal parti...
je pensais qu'ils feraient l'unanimité contre eux, ressemblement de tous les iraquiens, quitte à se taper dessus après, ils ont choisi de se taper dessus avant bizarre ce qui n'empèche pas les EU et leurs alliés d'en prendre aussi
quel merdier

bon, jsuis pas venu sur ce topic depuis des lustres (au moins!) mais je m'accorde une petite intervention
un an apres le declenchement de la guerre, le pays est EXACTEMENT dans l'etat que nous abordions a l'epoque: le terrorisme s'y est installé, les civils irakiens vivent dans une insecurité plus elevées que jamais, la stabilité politique est proche de 0, rien n'a réellement redemarré, le pays vit de perfusions politiques, economiques, industrielle...
les coupures d'electricités et d'eau y sont encore plus nombreuses que durant l'avant guerre, le niveau de vie et de confort des irakiens n'a pas progressé
ca fait mal au coeur de voir cette situation, d'autant plus qu'on la voyait tous venir...

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 311,0.html

 
le vent tourne, semble t-il

un gentille façon de mendier des avantages pour la pologne  
 
(M. Kwasniewski) a également réaffirmé la volonté de la Pologne de voir l'OTAN prendre la relève de la force de stabilisation en Irak, afin que l'organisation internationale "assume la responsabilité en Irak".
c'est ça, on va payer les pots cassées par d'autres, sympa, merci...
surtout que vu la façon dont l'affaire est engagée, je vois mal une solution satisfaisante pour tout le monde
au kosovo rien n'est réglé 5 ans après la fin de la précédente guerre des EU, on est supposé s'y interposer jusqu'a la fin des temps??

 
quand ta péocupation première est de trouver a manger on parle même pas de niveau de vie... et je doute que les multinationales qui obtiennent les contrats de reconstructions s'impliquent sur le plan sociale, ces multinationales qui obtiennent des contrats de plusieurs milliard de dollars dont les clauses ne sont pas publiques et sans appel d'offres digne des procédés mafieux, mêmes les journalistes se montrant un peu trop curieux sont mis en garde a vue.
 
Bref l'Irak est un pays souillé, violé.  Comment les Irakiens en position d'humiliation peuvent ne pas faire preuve d'une aversion profonde face à un occupant qui n'a aucune légitimité sur son territoire et qui plus est volent leur ressources, je parle évidement des contrats les plus répugants sur la distribution du pétrol....  
 
Tout n'est que mis en scène et mensonge de la part du gouvernement Bush. Si ils ont perdu la bataille de la vérité leur guerre n'est pas finie pour autant. La syrie, l'Iran, sont leur prochains mensonges.

 
La Pologne:
 
On m'aurait menti alors
A l'insu de mon plein gré ?

C'est exactt ce que je me disais ce matin devt les infos
Ca faisait lgtps qu'on avait pas vu une "coalition" aussi pitoyable

[INFO]
 
La tête de Ben Laden coûte desormais 50 Millions de $.
Le congrès ricain a voté le doublement de la somme fournie pour toute information concernant Oussama.
 
Pour les autres "bras droits/gauches" la rançon est de 25 Millions "seulement".
 
 

 
Ah, les polonais restent les polonais.    
 
En gros ..."ben oui, on s'est fait avoir , mais puisque c'est toujours comme ça avec nous, on y reste quand même pour le "principe" et on va inventer n'importe quelle raison pour que tout le monde sait que les polonais sont bornés et qu'ils s'en foutent de l'Europe en dehors de pouvoir toucher les grosses subventions et en profiter pour acheter les armes ricaines "...
 
 

c'est pour compenser la baisse du dollar.

 
quand je parle de confort pour les irakiens, il sagit d'avoir de l'electricité et de l'eau plus de 4h par jour...

ah, visiblement le nouveau spectacle de Collin Powell est pret...ca s'appelle "la methode Coué" et il sera a l'olympia a partir du 29 Juin, des qu'il aura terminé sa tournée irakienne
 

 
La méthode Coué blessures oui ils connaissent bien en effet...

Guerre contre l'Irak: une cause majeure d'instabilité en moins au PO (Bush)
AFP | 20.03.04 | 17h15  
 
 
Le président américain George W. Bush a justifié samedi l'invasion de l'Irak par les Etats-Unis et leurs alliés, il y a un an jour pour jour, en affirmant qu'elle avait permis de débarrasser le Moyen-Orient d'une cause majeure d'instabilité.Dans son allocution hebdomadaire à la radio, il a ajouté que l'Irak était devenu un exemple pour toute la région depuis le renversement, le 9 avril 2003, du président Saddam Hussein, capturé en décembre."La libération de l'Irak a été une bonne chose pour le peuple irakien, une bonne chose pour l'Amérique et une bonne chose pour le monde", a-t-il dit."Il y a un an cette semaine, les troupes d'une forte coalition entraient en Irak pour libérer ce pays de la férule d'un tyran. Pour les Irakiens, c'était le début de leur libération. Pour le monde, c'était le moment de transformer en action décisive des années de demandes et de requêtes", a-t-il estimé."La chute du dictateur irakien a éliminé une source de violence, d'agression et d'instabilité au Moyen-Orient. Le pire des régimes dans cette région a fait place à l'un des meilleurs", a dit M. Bush.Washington prévoit de transférer la souveraineté de l'Irak à un gouvernement provisoire le 30 juin. Celui-ci sera chargé d'organiser des élections pour une assemblée constituante d'ici à la fin 2005.Mais les forces d'occupation de la coalition, notamment américaines, font l'objet d'attaques constantes en Irak. Plus de 560 soldats américains ont été tués depuis le 20 mars 2003, dont plus de la moitié après le 1er mai, date à laquelle M. Bush avait annoncé la fin des principales opérations militaires.L'administration Bush avait affirmé avant la guerre que Saddam Hussein possédait des armes de destruction massive (ADM) menaçantes pour les Etats-Unis. Mais aucune n'a été localisée en dépit d'inspections menées par les Américains depuis un an."Des années de développement d'armes illégales par ce dictateur ont pris fin", a toutefois assuré samedi le président Bush."Le peuple irakien reçoit maintenant de l'aide, au lieu de souffrir sous un régime de sanctions. Et les hommes et les femmes dans tout le Moyen-Orient regardent l'Irak et se rendent compte de ce que la vie dans un pays libre peut être", a-t-il indiqué.Selon M. Bush, "aider l'Irak à émerger en tant que pays libre est une responsabilité mondiale et les pays du monde entier répondent à cette responsabilité". "La résolution de notre coalition est ferme. Nous ne laisserons jamais l'Irak à des terroristes qui ont juré notre perte". "Quelles que soient les exigences, nous combattrons et travaillerons pour assurer le succès de la liberté en Irak"."La guerre contre le terrorisme n'est pas une vue de l'esprit. C'est l'appel auquel doit répondre notre génération. Les terroristes ne sont pas seulement hostiles à nos politiques, ils sont hostiles à notre existence comme pays libres", a-t-il dit."Aucune concession n'apaisera leur volonté de faire le mal. Aucun compromis ne satisfera leurs demandes. Aucun traitement ne les guérira de leur haine. Il ne peut avoir de paix séparée contre l'ennemi terroriste. Quel qu'en soit le prix, nous chercherons, trouverons et détruirons les terroristes", a-t-il assuré.
 
 
 
mais c'est enorme la    le genre de mec a maintenir, contre vents et marrés, que l'eau ne mouille pas  

Ces mots me donnent la nausée et cette administration est une insulte à la démocratie. (bourdel )

 
Jusque ici tout va bien....
 
Jusque ici tout va bien....
 
Jusque ici tout va bien....
 
Jusque ici tout va bien....
 
 

 
 

(Brazil)
toute ressemblance avec des faits ayant eut lieu depuis 1985 serait purement visionnaire de la part de Terry Giliam

marrant le plussoiement caché

 
ah ouais ca fait 1/4 d'heure que je le cherchais