Reprise du message précédent :

 
   
 
Tu veux avoir le dernier mot ? ok, je vais te le laisser, j'en ai marre de lire et écrire les mêmes choses, vous êtes convaincus d'être dans le vrai et les gens bornés ne sont pas intéressant au délà de 5mn dans un débat, juste 2, 3 trucs :
Tu n'étais pas spécialement visé mais c'est plutôt un ras-le-bol général, j'étais quelque peu choqué après cette nouvelle et en lisant les posts qui comparent ces mecs à la resistance de 39/45...bah voilà, c'est sorti.
Je ne m'adressais pas à toi en particulier mais tu vois, en lisant ça :

 
Ou ça (pas de toi mais de hpd00truc):

 
Je me dis que ça n'est pas la peine de débattre. Ça donne pas envie.
Je n'étais pas pro-guerre, loin de là je suis bien plus touché par la mort d'un civil irakien que par celle d'un gi au combat.
Je veux bien admettre qu'il y ait une resistance "normale" irakienne, mais les témoignages des tous les observateurs là-bas nous laissent entrevoir le contraire. Quand je parlais de 80%, c'est du langage courant , j'aurais pu dire les 3/4 ou la quasi-totalité , c'est kif-kif.  
Ils n'ont pas resisté a saddam et là tu crois qu'ils veulent mettre quoi comme régime en place ?? Pose toi la question 2 secondes en laissant les us de côté si c'est possible.
En fait  vous n'êtes pas trop pro-irakien mais bien anti-américain , ça il n'y a aucun doute.  
Je voudrais voir la même energie déployée en france contre l'autre empafé de poutine qui lui me fait bien plus flipper que la grenouille évangéliste de la maison blanche.
Sur ce, farewell et bon séjour dans un monde en noir et blanc où tous les américains et les britanniques sont le mal incarné, la france détient la sagesse incarnée...and so on, and so on...
 

+1
c'est exactement ça de mon côté également

[citation=4222371,9040,6][nom]Kristaf a écrit[/nom
Sur ce, farewell et bon séjour dans un monde en noir et blanc où tous les américains et les britanniques sont le mal incarné, la france détient la sagesse incarnée...and so on, and so on...
[/citation]
 
Et tu penses être pris au sérieux avec ce dernier paragraphe ?
 
 - Je ne répondrai même pas au reste, tiens, ce serait encourager ce genre de diatribes débilisante. -

je m'insurge,poutin est un trés grand president.

 
toi t'en tiens une dose
oser dire cela d'un président qui a vu sous son mandat une censure des médias qui n'osent plus parler de la tchétchénie sans compter tous les massacres commis dans la petite république itchékienne ça me dégoute  

Le coin est riche en gds hommes d'Etat, faut dire. Lenine, Staline, Poutine...

Eltsine aussi était vraiment à chier dans son genre, mais lui on n'est pas sur que c'etait intentionnel...

 
insurge toi envers les despotes arabes(iran,arabie saoudite) et les dirigeants d'etats voyoux (cuba,corée du nord,chine) au lieu toujours d'ennuyer les pays occidentaux.

Quel pays Cuba a menacé ou déstabilisé, dernièrt ?

 
Pourquoi tu lui réponds encore à lui ?

 
son peuple ça suffit.

 
 
quand tu parles des dirigeants saoudiens, tu parles des gouvernants illégitimes qui sont soutenus par le pays que tu adules tant? ceux qui ne seraient plus au pouvoir depuis très longtemps sans l'aide nord américaine?
 
donc en gros pour toi on ne peut critiquer que les dirigeants du tiers monde mais jamais ou grand jamais ceux qui viennent de l'occident libre, démocratique et civilisé?

 
critiquer les deux c'est bon,ne voir que le mal au nord c'est débile et raciste.

 
 
ce que tu fais est exactement le contraire.
tu soutiens les gouvernements occidentaux, mêmes les moins fréquentables (poutine), et quand on te contredit tu accuses les gouvernements non occidentaux
 
dois je en conclure que les qualités que tu donnes te sont applicables?

Un réflexe stupide

 
les américains sont mieux placés que nous pour savoir qui élire comme président de leur nation, en france on a eu droit pdt un bon bout de temps à un matraquage Anti-Bush à en croire que c'était nous français qui devaient voter...

 
C'est justement l'objet du débat
 
Sont-ils réellement "mieux placé pour savoir", ont-ils des médias indépendants, des contre-pouvoir crédibles ?

   
Autant pisser dans un violon  

Ce qu'ils veut dire, c'est qu'en réélisant un président qui chie à ce point sur le monde, faut pas venir pleurer après que le monde les aime pas des masses.
Le pire, c'est que le prochain attentat aux us se passera probablt ds un coin qui a massivt voté ctre l'autre tanche (style NY ou Washington)...

bah ca c'est clair!
d'ailleurs on a souvent reproché aux americains de voter bush par peur... mais je ne pense pas qu'ils aient suivi bush par peur!
 
quand tu as peur tu cherches a echapper a tous tes problemes plutot qu'a les affronter (cf: attentats de madrid et influence sur le scrutin...)
 
si la majorité des votes  de bush avaient été du a la peur, l'actuel president serait kerry...
 
en attendant que remarque t on? les grandes zones a risques sont les côtes est et ouest (democrates)
 
c'est plutot inquietant de voir a quel point des bombes peuvent manipuler et liguer des gens de tous bords

 
justement non........et de nombreux journalistes ont récemment reconnus implicitement ou explicitement pour certains....qu'ils avaient eu ces dernières années un comportement servile vis a vis du pouvoir en place et que de toute facon faire autrement c'étaiat s'exposer à une nouvelle vague de"maccarthysme" si l'on peux s'exprimer ainsi

C'est incroyable tant de désinformation
Les espagnols ont votés contre aznar parce son gouvernement a volontairement menti au peuple en leur faisant croire que les attentats étaient l'oeuvre de l'ETA au lieu d'al qaida.La peur n'est aucunement lié a leur choix de vote    
Quand aux américains dire que la peur n'est pour rien dans leur vote c'est faire preuve d'une mauvaise foi insolente: bush a basé sa campagne sur la menace terroriste et le fait que si Kerry passait les etats unis aurait en permanence une épée de damoclesse au dessus de leur tete.Heureusement que tu as internet pour t'informer sinon qu'est ce que tu nous sortitais pas....

 
à mon avis ya eu les deux.
Par mensonge, et aussi par peur.  
Faut pas être si catégorique  

j'avais vu un reportage, au fin fond des états, un trou perdu de l'idaho ou je ne sais quoi, le shériff et les gens pensaient vraiment qu'ils risquaient d'être victime d'un attentat _dans leur patelin!_, et prennaient des précautions...
je crois qu'on imagine mal en europe le tramatisme du 11/09 et les effets dans l'inconscient collectif ricain

 
ya bien des francais qui ont fait des réserves de sucres pour la guerre du golf en 91

 
c'était pas dans farhenheit 911?

si  

 
il me semblait bien que je l'avais vu ce reportage
 
ça me fait bien rire les gens de l'amérique profonde qui croient que le reste du monde en a quelque chose à faire de leur vie. c'est d'un pathétique

Pas plus que ces français habitants dans des petits villages tranquilles de 200 habitants, votant FN pour "l'insecurité à cause des etrangers"  
On pourra toujours jouer sur les peurs des gens, et c'est quelque chose d'universel, pas seulement specifique aux USA...

 
 
je dis pas le contraire.
cette manière de jouer sur les peurs a toujours marché en tout temps et en tout lieu

ah bon... remarque c'est chacun qui voit;-)
moi je crois que sans les attentats de madrid, le parti d'aznar aurait gagné les élections...
 

je n'ai jamais dis que la peur n'avait pas joué un rôle important dans le scrutin!
bien au contraire puisque je pars du principe que bush a fait peur aux americains les plus susceptibles d'etre touches par de nouvelles attaques (malheureusement previsibles...)
 
d'ailleurs il a fait tellement peur a une partie de la population que les zones les plus exposées (new york, washington, san francisco, los angeles) sont democrates et restent sans aucun doute les cibles privilégiées des terros... c'est dans ces endroits que la peur s'installe incidieusement (fierté americaine oblige) mais c'est ailleurs qu'une prise de conscience favorise telle ou telle décision (en general au coeur du pays comme en temoigne la carte des resultats)
 
un eleveur de poules de l'ohio ne craint pas qu'un boeing detruise sa ferme... en revanche il souhaite empecher, par l'intermediaire du vote, que les zones a risques ne subissent une nouvelle catastrophe; c'est comme ça je n'y peux rien... c'est une sorte de solidarité a l'americaine
 
c'est ce que beaucoup de gens refusent de comprendre... l'amerique est grande et chaque etat represente un organe vital de la democratie; mais au final les "deux ameriques" composent une amerique plus unie qu'elle n'en a l'air; il est donc ridicule de s'interesser qu'a une seule partie du pays puisque de tout temps c'est le gigantesque melange d'idées, de gens et de cultures qui a conditionné les positions americaines
 
je ne fais pas part de mes opinions personnelles... je fais juste part de ma vision du pays
 
un pays qui grace (ou a cause) de sa diversité, de sa grandeur et de sa puissance évolue de la façon qu'il entend et non pas de la façon que souhaiteraient lui imposer des pays etrangers ou des terroristes
 
alors tout ceci est peut etre regrettable... mais qu'on le veuille ou non c'est aussi ca la force des us; la seule façon de la contrer avec plus d'efficacité serait de créer une europe forte mais de toute façon l'europe ne fera jamais le poids face aux usa...

 
Putains de paysans  de merde je les hais.......

Tu ne savais pas que tous les gens habitant dans les villages étaient des fachos
 
Y'a même des pédophiles et tout !

Allez, super, generalisons à tout bout de champs!
edit: où est ce que j'ai affirmé que tout les gens dans les petits villages etaient des fachos?

 
ct de l'humour mais bon apparement il aurait pas du

 
je post un peut en retard, désolé
 
tu connais la réponse ? ...
 
On peut se livrer à toute les conjectures.  
 
mon analyse est que ce ne peut pas être les américains : allumer le feu pour le retourner contre leur propre armée... soyons sérieux.  
 
Le parti Baasiste est toujours là que je sache. Ses méthodes ont été largement documentées. Ce ne sont pas des gazelles innocentes… et les Islamiste fanatiques encore moins.(ils sont fanatiques donc dangereux)
 
Par ailleurs, (cette remarque n’est pas adressée contre toi)
 
En ce qui concerne la "résistance" Irakienne, on est très très loin du romantisme de la résistance Française contre l'occupation
 
Il faut arrêter les amalgames à tout crin et les fantasmes délirants (prendre sa vérité pour la réalité)

ah je savais pas que les résistants francais etaient romantique

 
c'est l'image qu'a laissé les historiens sur Jean Moulin par exemple...

ouais ben c'est bein beau une image maintenant resistant quelque soit le pays je pense pas que ca s'approche du romantisme. Aprés ce qu'on en fait aprés la guerre effectivement....

 
Tu sais entre l'islamiste fanatique et l'islamiste tout cours en temps normal je vois pas la différence mais alors en temps de guerre encore moins