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La guerre est finie. Content du résultat ?


 
7.0 %
 67 votes
1.  c'est parfait, on pouvait pas réver mieux
 
 
12.9 %
 124 votes
2.  on sait très bien que c'est difficile, mais le bon chemin a été pris
 
 
25.7 %
 247 votes
3.  y-avait des solutions, malheureusement on obtient rien par la violence
 
 
36.3 %
 349 votes
4.  on peut pas laisser continuer les choses ainsi, les usa sont devenus trop dangereux
 
 
18.1 %
 174 votes
5.  toutes ces histoires ne sont là que pour échauffer les esprits et donner ainsi de l'énergie à la Matrice !
 

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Auteur Sujet :

[Topic - Irak ] Qui sauvera l'Irak des mains des Néo-Conservateurs ?

n°657574
jeremi007
Posté le 12-06-2003 à 19:38:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
moi je trouve incroyable le peu d importance que l adm consacre a la core du nord alors que l Irak possedait des lances pierres dont la porte etait pas reglementaire

mood
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Posté le 12-06-2003 à 19:38:45  profilanswer
 

n°657619
jeremi007
Posté le 12-06-2003 à 19:45:40  profilanswer
 

Nucléaire en Irak: la CIA a omis d'informer la Maison-Blanche sur un faux
 
WASHINGTON (AFP), le 12-06-2003
Le service du renseignement américain CIA n'avait pas fait parvenir à la Maison-Blanche un rapport rédigé dès début 2002 établissant que des documents selon lesquels l'Irak aurait tenté d'importer de l'uranium du Niger étaient des faux, a affirmé jeudi le Washington Post.
 
 
donc en fait Bush il pouvait savoir qu il mentait en repetant le texte, le pauvre et apres on vient de parler que l on reecrit l histoire.

n°660504
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 13-06-2003 à 08:12:57  profilanswer
 

Sancy a écrit :

Citation :

Aux Etats-Unis, la majorité républicaine du Congrès américain a refusé mercredi d´établir une commission d´enquête spéciale sur les services de renseignement. Certains députés démocrates avaient accusé l´administration Bush d´avoir manipulé les informations sur les armes de destruction massive (ADM) irakiennes.


 


pkoi chui pas etonné ? :/


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°660905
dekad
Posté le 13-06-2003 à 10:52:15  profilanswer
 

Sondages de destruction massive
 

Citation :

L'American Enterprise Institute publie une compilation des sondages réalisés aux États-Unis depuis le 11 septembre 2001 sur les thèmes de la guerre contre le terrorisme et de la guerre contre l'Irak. Plus instructives que les réponses, les questions posées au public par les grands médias états-uniens révèlent leur niveau d'engagement dans le dispositif de propagande officielle. La formulation des questions, les phrases introductives remplies de postulats erronés et le peu de choix dans les réponses proposées influent directement sur les réponses données par les sondés. Mais au delà d'une manipulation des chiffres, la réalisation de sondage par les grands journaux américains apparaît comme un moyen d'endoctrinement des personnes interrogées, autant que des lecteurs.  
http://www.reseauvoltaire.net/article9796.html


 

Citation :

Exemples :  :ouch:  
 
 « Il est largement admis que l'Irak développe des armes de destruction massive. Pensez-vous que les USA devraient agir immédiatement contre l'Irak ou essayer de développer un consensus international avant d'agir contre l'Irak ? » (Fox News, décembre 2001).  
 
 « George W. Bush a désigné l'Irak comme un des pays qui hébergent des terroristes et stockent des armes chimiques, biologiques et nucléaires. Soutenez-vous ou vous opposez-vous à une action militaire des États-Unis contre des cibles terroristes en Irak ? » (Los Angeles Times, février 2002).  
 
 « Croyez-vous qu'il est anti-patriotique de contester toutes les actions que les États-Unis pourraient mener en réponse aux attaques terroristes, ou non ? » (USA Today, septembre 2001).

n°661227
jeremi007
Posté le 13-06-2003 à 11:50:08  profilanswer
 

on aujourd hui qu il y a des groupes de resistance
 
 Les Etats-Unis face à une "résistance organisée" en Irak
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 1-,00.html
 
 
un oleoduc en feu, aussitot les forces americaines interviennent, on rigole pas avec la democratie et la liberte du petrole de circuler
 

n°661300
jeremi007
Posté le 13-06-2003 à 11:58:19  profilanswer
 

ADM: les forces américaines revenues les mains vides avant la guerre en Irak
Les recherches d'une unité des forces spéciales secrètes américaines, chargée avant le déclenchement de la guerre en Irak d'y trouver des armes de destruction massive, s'étaient révélées vaines, selon le Washington Post de vendredi, qui cite des sources proches de la mission.  
La Task Force 20, formée de soldats d'élite des commandos Delta, "n'a pas trouvé de munitions non-conventionnelles en état de fonctionner, de missile longue portée ni de pièces de missiles, d'importants dépôts d'armes chimiques ou bactériologiques, ou de technologie d'enrichissement destinée au coeur d'une arme nucléaire", selon le journal américain.
 
 
j ai bien l impression que les armees us va devoir importes des armes nord coreenne pour se justifier

n°676889
ayim
ennemi public
Posté le 16-06-2003 à 02:48:30  profilanswer
 

C'est marrant ca comment les yankees appel les resistants irakiens -> "partisans de saddam" :pfff:
 
Faire des actes de resistance contre l'occupant de son pays devient des actes "terroristes", qu'est ce qu'il faut pas entendre de la part de ses cons de faucons..
 
N'empeche il parait qu'il y a quasi tout les jours des embuscades contre des convois ricains en irak ;)
 
Souvent des attaques au RPG et grenade :)
 
Vive la resistance irakienne et a bas l'occupation des bouffeurs de hamburger..


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°677122
jeremi007
Posté le 16-06-2003 à 08:59:25  profilanswer
 

la, cela tourne au comique dommage que des vies humaines soient en jeu pour des abrutis pareil
 
 
es camions suspects découverts en Irak que le président George W. Bush avait qualifiés de «laboratoires mobiles de fabrication d'armes biologiques» servaient uniquement à produire de l'hydrogène, selon un scientifique britannique cité hier par l'hebdomadaire britannique The Observer. «Ce sont exactement ce que les Irakiens avaient dit : du matériel destiné à produire de l'hydrogène» pour des ballons météorologiques, a précisé ce scientifique, membre d'une équipe britannique de spécialistes en armes biologiques qui a inspecté ces deux camions en Irak, à la demande de son gouvernement.

n°678202
ayim
ennemi public
Posté le 16-06-2003 à 13:30:35  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :

la, cela tourne au comique dommage que des vies humaines soient en jeu pour des abrutis pareil
 
 
es camions suspects découverts en Irak que le président George W. Bush avait qualifiés de «laboratoires mobiles de fabrication d'armes biologiques» servaient uniquement à produire de l'hydrogène, selon un scientifique britannique cité hier par l'hebdomadaire britannique The Observer. «Ce sont exactement ce que les Irakiens avaient dit : du matériel destiné à produire de l'hydrogène» pour des ballons météorologiques, a précisé ce scientifique, membre d'une équipe britannique de spécialistes en armes biologiques qui a inspecté ces deux camions en Irak, à la demande de son gouvernement.


 
Encore un "argument" qui tombe a l'eau pour les ricains :)
Il reste quoi a verifier en irak ? Rien ? ah ok..
Qu'est ce qu'ils foutent encore en irak les yankees ? Ils se remplisse les poches avec le petrole et install des bases militaires(en plus) dans la region c'est ca ? ok..
 
Vive la "democratie" hein, bush a donner je crois la meilleur images possible de l'occident au reste du monde. :sweat:
 


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°678215
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 16-06-2003 à 13:32:43  profilanswer
 

Ayim a écrit :


 
Encore un "argument" qui tombe a l'eau pour les ricains :)
Il reste quoi a verifier en irak ? Rien ? ah ok..
Qu'est ce qu'ils foutent encore en irak les yankees ? Ils se remplisse les poches avec le petrole et install des bases militaires(en plus) dans la region c'est ca ? ok..
 
Vive la "democratie" hein, bush a donner je crois la meilleur images possible de l'occident au reste du monde. :sweat:
 
 


 
 :non:  :non: il n'a fait que donne une mauvaise image des etats unis aux restes du monde.. et pour ma part.. je ne tiens que pour responsable leurs gouvernements qui ne voit que leurs interets financiers dans leurs politiques mondiales  :o


---------------
TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
mood
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Posté le 16-06-2003 à 13:32:43  profilanswer
 

n°680301
jeremi007
Posté le 16-06-2003 à 17:46:59  profilanswer
 

je trouve que le dessin de pancho dans le monde illustre bien  la situation
 
" nos troupes resterons en irak jusqu a ce qu elles puissent y sejourner en toute securite"

n°681560
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 16-06-2003 à 20:59:15  profilanswer
 

Ayim a écrit :

C'est marrant ca comment les yankees appel les resistants irakiens -> "partisans de saddam" :pfff:
 
Faire des actes de resistance contre l'occupant de son pays devient des actes "terroristes", qu'est ce qu'il faut pas entendre de la part de ses cons de faucons..
 
N'empeche il parait qu'il y a quasi tout les jours des embuscades contre des convois ricains en irak ;)
 
Souvent des attaques au RPG et grenade :)
 
Vive la resistance irakienne et a bas l'occupation des bouffeurs de hamburger..


 
Oh tu sais les allemands appelaient les résistants français des terroristes...


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Viva la Revolucion ©
n°681846
ayim
ennemi public
Posté le 16-06-2003 à 21:37:03  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Oh tu sais les allemands appelaient les résistants français des terroristes...


 
I know I know.. l'histoire se repete comme on dis.
 


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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°684477
ayim
ennemi public
Posté le 17-06-2003 à 11:32:38  profilanswer
 

Sinon que pensez vous contre la nouvelle campagne mediatique contre l'iran qui se profile ?
 
Vous ne trouvez pas qu'il y a un semblant de ressemblance avec la campagne mediatique mener par les usa contre l'irak y a de cela un ans ?


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" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°684917
shubaka
--== Elisez moi ==--
Posté le 17-06-2003 à 13:16:41  profilanswer
 

Si ils partent en guerre contre l'IRAN.... je crois qu'on est bon pour une Troisieme VRAI guerre mondiale... :sweat:
 
Le moyen orient verront une tres grande menace REELLE des etats unis (qui sera le prochain apres...?!)
 
Et ca risque d'enflammer tous les grands ennemis ameriacain dans une coalition... Pakistan, coree, chine?!,  :sweat:
 
Si ils ne reagissent pas a cette agression, ben les etats unis peuvent faire ce qui veulent apres... tout le monde aura la queue entre les jamabes  :pfff: mais perso je n'y crois pas du tout


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TARTAGUEULE A LA RECRE... VIENS M'AFFRONTER ESPECE DE TAPETTE
n°685152
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-06-2003 à 13:50:27  profilanswer
 

Citation :

http://fr.news.yahoo.com/030616/85/39bw4.html
 
Irak: Bush s'en prend aux "historiens révisionnistes"  
 
ELIZABETH, New Jersey (Reuters) - Le président américain George W. Bush s'en est pris à ceux qui mettent en cause le bien-fondé de la guerre en Irak, attaquant de prétendus "historiens révisionnistes" et réaffirmant que Washington a agi pour contrer une menace.
 
"Aujourd'hui, il y en a qui aimeraient récrire l'histoire; des historiens révisionnistes, voilà comment je les appelle", a déclaré Bush lors d'un discours devant un parterre d'hommes d'affaires du New Jersey.
 
Faisant allusion au président irakien renversé, Bush a estimé que "Saddam Hussein était une menace pour l'Amérique et le monde libre en 91, en 98, en 2003. Il a continuellement feint d'ignorer les exigences du monde libre, aussi les Etats-Unis et leurs amis et alliés sont-ils passés à l'acte".
 
Le président n'a pas fait allusion à d'éventuelles armes irakiennes de destruction massive dans son discours, même si les accusations voulant que l'Irak en soit doté ont été la raison officielle principale avancée pour lancer une guerre.
 
Nombre de personnes estiment que l'administration Bush a gonflé les renseignements relatifs à la menace constituée par l'Irak, de manière à donner des arguments aux partisans d'une invasion. Bush dément avoir corsé les renseignements dont il disposait.


 
putain mais  :fou:  :fou:  :fou:  :fou:  :fou:


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n°685210
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-06-2003 à 13:57:32  profilanswer
 

faudrait ptet renommer ce topic en "geopolitique et avenir du monde" non ? :??:


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n°685629
Osirix
je reviens, après 4000 ans
Posté le 17-06-2003 à 14:52:26  profilanswer
 

dekad a écrit :

Sondages de destruction massive
 

Citation :

L'American Enterprise Institute publie une compilation des sondages réalisés aux États-Unis depuis le 11 septembre 2001 sur les thèmes de la guerre contre le terrorisme et de la guerre contre l'Irak. Plus instructives que les réponses, les questions posées au public par les grands médias états-uniens révèlent leur niveau d'engagement dans le dispositif de propagande officielle. La formulation des questions, les phrases introductives remplies de postulats erronés et le peu de choix dans les réponses proposées influent directement sur les réponses données par les sondés. Mais au delà d'une manipulation des chiffres, la réalisation de sondage par les grands journaux américains apparaît comme un moyen d'endoctrinement des personnes interrogées, autant que des lecteurs.  
http://www.reseauvoltaire.net/article9796.html


 

Citation :

Exemples :  :ouch:  
 
 « Il est largement admis que l'Irak développe des armes de destruction massive. Pensez-vous que les USA devraient agir immédiatement contre l'Irak ou essayer de développer un consensus international avant d'agir contre l'Irak ? » (Fox News, décembre 2001).  
 
 « George W. Bush a désigné l'Irak comme un des pays qui hébergent des terroristes et stockent des armes chimiques, biologiques et nucléaires. Soutenez-vous ou vous opposez-vous à une action militaire des États-Unis contre des cibles terroristes en Irak ? » (Los Angeles Times, février 2002).  
 
 « Croyez-vous qu'il est anti-patriotique de contester toutes les actions que les États-Unis pourraient mener en réponse aux attaques terroristes, ou non ? » (USA Today, septembre 2001).




 
 
 
Le pire est qu'il existe des manières beaucoup plus fines de faire pencher les résultats d'un sondage. On nous les apprends souvent en cours de communication dans le suppérieur....
 [:al zheimer]


Message édité par Osirix le 17-06-2003 à 14:56:00

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Ainsi Osirix a parlé
n°685672
Osirix
je reviens, après 4000 ans
Posté le 17-06-2003 à 14:57:57  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

faudrait ptet renommer ce topic en "geopolitique et avenir du monde" non ? :??:


 
Pour le moment, il n'ont pas encore sérieusement commencer de campagne contre un autre pays , qq mots sur la Syrie et l'Iran, mais c'est tout!


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Ainsi Osirix a parlé
n°685761
Dima
Posté le 17-06-2003 à 15:07:57  profilanswer
 

:heink:  
 
Mais z'tes tous fous ou koua ?
 
Comment peuvent les ricains commencer une autre guerre si en Irak ils sont dans la merde jusk couilles et je parle pas d'Afganistan encore .
 
Vous regardez trop la M6  :lol: .


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Tous les chemins menent à Bagdad !
n°685899
jeremi007
Posté le 17-06-2003 à 15:21:52  profilanswer
 

Un ancien conseiller de M. Bush en matière de contre-terrorisme, qui a récemment démissionné, a de son côté critiqué la guerre en Irak, comme unilatérale, "mal conçue et pauvrement exécutée". "Pourquoi était-ce une telle priorité?" pour Washington, surtout qu'on ne trouve pas d'armes de destruction massive, s'est interrogé Rand Beers dans le Washington Post.
 
M. Beers, 60 ans, était assistant spécial du président sur le terrorisme au Conseil national de sécurité (NSC) d'août 2002 à mars dernier.
 
A Londres, le quotidien The Times a rapporté mardi que les troupes britanniques pourraient rester en Irak quatre ans si les partisans de Saddam Hussein continuent à lutter contre la coalition.
 
La Grande-Bretagne a déployé en Irak 17.000 soldats qui devraient y rester entre un et deux ans, mais ils pourraient y rester deux fois plus longtemps si les attaques contre les forces alliées se multiplient, indique le Times, citant des sources proches du ministère de la Défense

n°685902
Osirix
je reviens, après 4000 ans
Posté le 17-06-2003 à 15:21:58  profilanswer
 

Dima a écrit :

:heink:  
 
Mais z'tes tous fous ou koua ?
 
Comment peuvent les ricains commencer une autre guerre si en Irak ils sont dans la merde jusk couilles et je parle pas d'Afganistan encore .
 
Vous regardez trop la M6  :lol: .


 
Je pense qu'il veulent profiter du déploiment de soldats Européens issus de pays dont les dirrigeants sont pros Bush pour pouvoir ensuite attaqué d'autre pays ...
 
Par contre, ça fait longtemps qu'on a plus entendu parle de l'arrivée des soldat espagnol et polonais en Irak, ils se sont ravisés devant le pourissement de la situation ?  :whistle:


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Ainsi Osirix a parlé
n°685908
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-06-2003 à 15:22:29  profilanswer
 

Dima a écrit :

:heink:  
 
Mais z'tes tous fous ou koua ?
 
Comment peuvent les ricains commencer une autre guerre si en Irak ils sont dans la merde jusk couilles et je parle pas d'Afganistan encore .
 
Vous regardez trop la M6  :lol: .

mais t'es aveugle toi ou quoi ?
 
comment on peut encore croire que les ricains ne sont pas la pire menace que la terre ait jamais portée  :sarcastic:  
 
TU regardes trop la TV et pas assez entre les lignes


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°685918
jeremi007
Posté le 17-06-2003 à 15:23:08  profilanswer
 

bon voila, les liberateurs devenant colonisateurs mr Blair tu peux revoir ta copie sur l humanitaire et la democratie
 
l'ancien ambassadeur d'Irak à l'Onu, Mohamed al-Douri, a estimé lundi à la BBC que si ses compatriotes se satisfaisaient de l'éviction de Saddam Hussein, "ils n'étaient pas contents que les Américains et Britanniques soient là".
 
"Le régime est fini, et maintenant nous avons à nous attaquer à un autre problème: la présence des Américains et des Britanniques en Irak comme puissances coloniales", a-t-il ajouté.

n°685931
RVK
Posté le 17-06-2003 à 15:24:31  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

mais t'es aveugle toi ou quoi ?
 
comment on peut encore croire que les ricains ne sont pas la pire menace que la terre ait jamais portée  :sarcastic:  
 
TU regardes trop la TV et pas assez entre les lignes


 
Et Gengis Kahn, c'était de la merde?


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http://www.redbull-vertigo.com/
n°685947
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-06-2003 à 15:26:16  profilanswer
 

RVK a écrit :


 
Et Gengis Kahn, c'était de la merde?

il avait pas les moyens d'enflammer la terre, car il y avait des continents qu'il ne connaissait meme pas :o
 
bush, oui :/


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°685950
Osirix
je reviens, après 4000 ans
Posté le 17-06-2003 à 15:26:40  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :

Un ancien conseiller de M. Bush en matière de contre-terrorisme, qui a récemment démissionné, a de son côté critiqué la guerre en Irak, comme unilatérale, "mal conçue et pauvrement exécutée". "Pourquoi était-ce une telle priorité?" pour Washington, surtout qu'on ne trouve pas d'armes de destruction massive, s'est interrogé Rand Beers dans le Washington Post.
 
M. Beers, 60 ans, était assistant spécial du président sur le terrorisme au Conseil national de sécurité (NSC) d'août 2002 à mars dernier.
 
A Londres, le quotidien The Times a rapporté mardi que les troupes britanniques pourraient rester en Irak quatre ans si les partisans de Saddam Hussein continuent à lutter contre la coalition.
 
La Grande-Bretagne a déployé en Irak 17.000 soldats qui devraient y rester entre un et deux ans, mais ils pourraient y rester deux fois plus longtemps si les attaques contre les forces alliées se multiplient, indique le Times, citant des sources proches du ministère de la Défense


 
C'est bizare que le Washinton Post publie des article contre la guerre alors qu'il était l'un des plus vas-t-en guerre, c'est même le premier qui avait insulter Chirac pour sa position qui, à l'époque, n'était pas encore complètement anti-guerre.   :??:  :lol:


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Ainsi Osirix a parlé
n°685990
jeremi007
Posté le 17-06-2003 à 15:29:56  profilanswer
 

Osirix a écrit :


 
C'est bizare que le Washinton Post publie des article contre la guerre alors qu'il était l'un des plus vas-t-en guerre, c'est même le premier qui avait insulter Chirac pour sa position qui, à l'époque, n'était pas encore complètement anti-guerre.   :??:  :lol:  


 
ils ont ete touche par le syndrome Richard Virenque " on nous aurait menti "
les journalistes osent se reveiller vu que le plan Us est merdique, on commence a pouvoir parler un peu plus librement

n°687667
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 17-06-2003 à 18:24:10  profilanswer
 

il reste heureusement quelques rare politiciens Américains qui osent s'opposer à la politique des néo-cons.
 

Citation :

16 juin 2003
   
Congrès des États-Unis  
Chambre des Représentants  
10 juin 2003  
 
L'honorable Condoleezza Rice  
Conseillère du Président pour la sécurité nationale  
Maison-Blanche  
Washington, Dc 20500  
 
Cher Dr Rice,  
 
Depuis 17 mars 2003, j'essaie, sans succès d'obtenir une réponse claire à une question simple : pourquoi le président Bush a-t-il cité de fausses preuves concernant la capacité nucléaire de l'Irak dans son discours sur l'état de l'Union ?  
 
Bien que vous ayez abordé cette question dimanche dernier à la télévision lors des émissions Meet the Press et This Week with George Stephanopoulos, vos commentaires n'ont pas clarifié la situation. Au contraire, vos réponses sont en contradiction avec d'autres faits établis et ont soulevé une foule de nouvelles questions.  
 
Pendant ces interviews vous avez affirmé que l'administration Bush n'était pas opposée à des enquêtes en la matière. Hier, le Washington Post a indiqué que le directeur de la CIA, George Tenet a accepté de fournir « toute la documentation » dont ils dispose en matière de renseignement « en rapport avec les remarques du secrétaire d'État Powell, du Président ou de toute autre personne ». C'est dans cet esprit que je vous écris pour obtenir plus d'informations sur cette question importante.  
 
L'administration Bush était au courant des falsifications
Les documents falsifiés dont il est question décrivent des efforts réalisés par l'Irak pour obtenir de l'uranium d'un pays africain, le Niger. Pendant vos interviews ce week-end, vous avez affirmé qu'aucune des personnes haut placées dans l'administration Bush n'a été informée, avant le discours sur l'état de l'Union, d'éventuels doutes quand à la réalité de ces efforts ou de soupçon sur la véracité des documents fournis. Ainsi, quand vous avez été interrogée à ce sujet lors de l'émission Meet The Press, vous avez fait la déclaration suivante :  
 
« À ce moment là nous n'étions pas au courant - personne à notre niveau ne savait - peut-être quelqu'un, quelque part dans les entrailles de l'agence, savait, mais nous, à notre niveau, n'étions pas au courant qu'il y avait des doutes et des soupçons qu'il pourrait s'agir de faux. Naturellement, il s'agissait d'informations qui étaient erronées. »  
 
De même, quand vous êtes passée à l'émission This Week, vous avez renouvelé cette déclaration, prétendant que vous avez interrogé à plusieurs reprises les services de renseignements concernant l'accusation que l'Irak tentait d'obtenir de l'uranium d'un pays africain. Vous avez déclaré :  
 
« George, quelqu'un savait, quelqu'un, quelque part, aurait pu être au courant. Mais je vous dirai que cette question a été abordée avec la communauté du renseignement... les services de renseignement ne savaient pas à ce moment-là, du moins pas à notre niveau, qu'il y avait des interrogations quand à la validité des preuves. »  
 
Vos affirmations, cependant, sont directement contredites par d'autres faits avérés. Contrairement à ce que vous affirmez, des personnes haut placées dans l'administration ont eu de sérieux doutes au sujet des preuves falsifiées et elles les ont fait savoir avant le discours du Président sur l'état de l'Union. Par exemple, Greg Thielmann, directeur du Office of Strategic, Proliferation, and Military Issues au département d'État, à déclaré à Newsweek la semaine dernière que le Bureau of Intelligence and Research (INR) du département d'État avait estimé que les documents en question étaient « bon pour la poubelle ». Vous n'êtes pas sans ignorer que l'INR fait partie de ce que vous appelez « la communauté du renseignement ». L'INR est dirigé par un secrétaire d'État adjoint, Karl Ford, qui dépend directement du secrétaire d'État Powell et qui a participé de plein droi t à toutes les discussions sur le potentiel nucléaire irakien. Je cite Newsweek :  
 
« "Quand j'ai vu ce rapport, ça m'a vraiment soufflé", a déclaré Thielmann à Newsweek. Thielmann connaissait l'origine de cette affirmation. La CIA avait fourni quelques documents prétendant démontrer que Saddam avait essayé d'acheter jusqu'à 500 tonnes d'oxyde d'uranium au Niger. L'INR avait conclu que les achats étaient invraisemblables - et l'avait clairement fait savoir à Colin Powell. Quand Thielmann a lu que le Président s'était appuyé sur ces documents pour faire son discours à la nation, il s'est dit, "C'est quand même pas ce stupide rapport bon pour la poubelle ? Je me suis demandé comment ce truc avait pu se retrouver dans le discours du président ?" »  
 
Par ailleurs, le chroniqueur Nicholas D. Kristof du New York Times a démontré que le bureau du vice-Président savait depuis février 2002 que les preuves fournies étaient frauduleuses - presque une année avant que le Président fasse son discours sur l'état de l'Union. Dans son article, M. Kristof écrit :  
 
« Une personne impliquée dans le dossier du Niger m'a indiqué qu'il y a plus d'un an le bureau du vice-président a demandé une enquête sur l'affaire de l'uranium, et donc un ancien ambassadeur des États-Unis en Afrique est parti au Niger. En février 2002, selon une des personnes présentes lors des réunions, le délégué a remis son rapport à la CIA en concluant qu'il n'y avait pas le moindre doute que l'information était fausse et que les preuves fournies avaient été falsifiées. »  
 
Par exemple, l'envoyé de la CIA a signalé que le ministre du gouvernement nigérian dont la signature figurait sur un des documents n'était plus en place depuis au moins 10 ans.... Le démontage de la falsification par l'envoyé de la CIA a circulé dans l'administration et a semblé être accepté par tout le monde... sauf que le Président Bush et le département d'État ont néanmoins continué à y faire référence.  
 
Comme le dit un membre de l'administration : « Il est faux de dire comme le fait le département d'État qu'ils ont été induits en erreur alors que cela faisait plus d'un an qu'ils étaient au courant de la falsification. »  
 
Quand vous avez été interrogée à propos de l'article de M. Kristof, vous n'avez pas nié ce qu'il affirme. Mais vous vous êtes contentée de concéder « que le bureau du vice-président a peut être eu connaissance de ce rapport. »  
 
Il est également clair que même des officiels de la CIA mettaient le rapport en doute. Le Washington Post écrivait le 22 mars que des officiels de la CIA « avaient fait savoir à l'administration qu'ils avaient de sérieux doutes sur la véracité des preuves fournies. » Le Los Angeles Times rapportait le 15 mars que « vers la fin 2001 la CIA avait reçu une rumeur comme quoi l'Irak cherchait à acheter de l'uranium au Niger » et que « l'existence de preuves était affirmée par des sources de seconde et de troisième main. » Le Los Angeles Times citait un officiel de la CIA : « Nous l'avons mentionné dans nos rapports, mais toujours en mettant en doute la véracité des faits étant donné que nous avions de sérieux doutes. » Avec tout le respect que je vous dois, mais il n e s'agissait pas ici d'informations aussi « farfelues » (du moins est-ce comme cela que nous les considérions à l'époque) que les rapports de la CIA avant le 11 septembre et qui affirmaient que Al Qaïda avait le projet de détourner des avions et de les écraser sur des immeubles aux États Unis. Interrogé sur cet aspect de la question, le 17 mai 2002, vous avez répondu :  
 
« Vous vous en doutez... les agences rédigent de nombreuses notes. Elles sont diffusées en interne et analysées en interne. Il est inhabituel que quelque chose comme cela ne remonte pas jusqu'au président. Il ne se souvient pas l'avoir vue. Je ne me souviens pas non plus d'avoir vu une telle note. »  
 
Cette réponse serait valable si la preuve en question n'avait été connue que d'un agent du FBI sur le terrain, à Phoenix, dans l'Arizona, dont les soupçons n'auraient pas tout à fait été bien compris par les officiels à Washington. Mais dans notre cas, ce n'est tout simplement pas crédible. Contrairement à ce que vous prétendez publiquement, des officiels de haut niveau dans la communauté du renseignement à Washington savaient que les preuves étaient fabriquées et donc inutilisables, et ce bien avant que le Président ne s'en serve pour sa démonstration dans le discours sur l'état de l'Union.  
 
Les autres preuves
En plus de nier que les responsables savaient que le président utilisait des preuves falsifiées, vous avez également prétendu que (1) « il y avait d'autres sources d'information affirmant que les irakiens cherchaient à acquérir du yellowcake - de l'oxyde d'uranium - en Afrique » et que (2) « il y a eu d'autres tentatives pour obtenir du yellowcake en Afrique. »  
 
Cette réponse n'explique pas la déclaration du président dans le discours sur l'état de l'Union. Le président a explicitement mentionné les preuves apportées par les Britanniques. Il a déclaré : « Le gouvernement britannique a appris que Saddam Hussein a récemment tenté d'acquérir des quantités significatives d'uranium en Afrique ». On peut imaginer que le président s'efforcerait de n'utiliser que les meilleures preuves pour étayer ses affirmations dans son discours devant le Congrès et la Nation. Il ne serait pas raisonnable qu'il cite des preuves falsifiées fournies par les Britanniques si, de leur coté, les États-Unis disposaient d'autres preuves fiables, qu'il aurait pu citer.  
 
D'ailleurs, contrairement à votre affirmation, il ne semble y avoir aucune autre preuve spécifique et crédible que l'Irak ait cherché à obtenir de l'uranium d'un pays africain. L'administration n'a pas fourni de preuves dans ce sens, ni à moi, ni à mes services, en dépit de nos demandes répétées. Au contraire, le département d'État m'a écrit que « la source » de cette affirmation était un autre allié d'Europe occidentale. Mais simultanément le département d'État reconnaît dans sa lettre, que le gouvernement de cet autre allié d'Europe occidentale avait lui même « basé son analyse sur les informations déjà disponibles aux États Unis, preuves qui ont été ultérieurement discréditées ».  
 
L'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) n'a également trouvé aucune autre preuve indiquant que l'Irak a cherché à obtenir de l'uranium au Niger. Les preuves en possession des États-Unis ont été transmises à l'AIEA. Après avoir passé en revue toute la documentation fournie par les États-Unis, l'AIEA a déclaré que : « à ce jour nous n'avons trouvé aucune preuve, ni indication plausible, d'une renaissance du programme d'armement nucléaire de l'Irak ». Pour finir, l'IAEA conclut : « ces affirmations spécifiques sont sans fondement. »  
 
Questions
La discussion ci-dessus le démontre, les réponses que vous avez apportées lors des émissions télévisées dimanche dernier sont en contradiction avec d'autres rapports et soulèvent beaucoup de nouvelles questions. Afin de contribuer à la clarification, je vous demande de fournir des réponses aux questions suivantes :  
 
 
À l'émission Meet the Press, vous avez dit que « peut être que quelqu'un au fin fond de la CIA, savait » que les preuves citées par le Président au sujet des tentatives de l'Irak d'obtenir de l'uranium en Afrique étaient douteuses. Veuillez identifier l'individu ou les individus dans l'administration qui, avant le discours du président sur l'état de l'Union, avaient exprimé des doutes au sujet de la validité des preuves ou de la crédibilité de l'affirmation.
Veuillez identifier tous les individus dans l'administration qui, avant le discours du président sur l'état de l'Union, ont été briefés ou ont autrement été informés qu'un individu ou des individus dans l'administration avait exprimé des doutes au sujet de la validité des preuves ou de la crédibilité de l'affirmation.
À l'émission This Week, vous avez affirmé qu'il existait, en plus de celles qui étaient douteuses, d'autres preuves que l'Irak essayait d'obtenir de l'uranium en Afrique. Veuillez fournir ces autres preuves.
Quand vous avez été interrogée sur des rapports indiquant que le vice-président Cheney avait envoyé un ancien ambassadeur au Niger pour étudier les preuves, vous avez répondu que « le bureau du vice-président a pu avoir demandé ce rapport ». À la lumière de cette réponse, merci de nous indiquer :
Si le vice-président Cheney ou son bureau a demandé d'enquêter sur l'affirmation que l'Irak a tenté d'obtenir des matières nucléaires en Afrique, et quand cette enquête a été diligentée ;
Si un ambassadeur actuel ou ancien des États-Unis en Afrique, ou tout autre fonctionnaire ou agent du gouvernement actuel ou ancien, s'est rendu au Niger ou a par ailleurs enquêté pour savoir s'il éta it vrai que l'Irak avait essayé d'obtenir des matières nucléaires au Niger ; et
Quelles conclusions ou résultats, le cas échéant, ont été remis au vice-président, à son équipe, ou à d'autres fonctionnaires des États-Unis à la fin de l'enquête, et quand ces conclusions ou résultats ont-elles été transmis.
 
Conclusion
Dimanche dernier, à la télévision, vous avez déclaré que « il y a maintenant beaucoup de révisionnisme, on prétend qu'il y avait des désaccords sur tel ou tel point ou sur tel autre ». Je ne suis pas du tout d'accord avec une telle caractérisation. Je ne soulève pas des points de détail sur la validité de telle ou telle information ou donnée fournie et la question n'est pas de savoir si la guerre en Irak était justifiée ou pas.  
 
Je veux simplement avoir la réponse à une question simple : pourquoi le Président a-t-il utilisé des fausses preuves dans son discours sur l'état de l'Union ? C'est une question qui a un impact direct sur la crédibilité des États-Unis, et on devrait y répondre d'une façon prompte et directe, en dévoilant intégralement tous les faits qui s'y rapportent.  
 
Merci de votre aide dans cette affaire.  
 
Sincèrement,
 
 
Henry A. Waxman  
Représentant au Congrès. Membre de l'opposition. (www.house.gov/waxman)  
 
 
--------------------------------------------------------------------------------


 

n°687764
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 17-06-2003 à 18:43:12  profilanswer
 

[:rotflmao]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°690882
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 09:08:16  profilanswer
 

Onu: un tiers du territoire afghan inaccessible en raison de l'insécurité
 
si on a la meme chose en Irak cela promet, cela m enerve leur discours puant sur la soit disante democratie.

n°691052
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 10:06:04  profilanswer
 

Irak: l'armée américaine tire sur des manifestants à Bagdad: un Irakien tué
AFP | 18.06.03 | 09h27
 
 

n°691285
Dima
Posté le 18-06-2003 à 10:59:02  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :

Irak: l'armée américaine tire sur des manifestants à Bagdad: un Irakien tué
AFP | 18.06.03 | 09h27
 


 
2 tués !  :fou:  Plusieurs blessés !
Salauds de ricanishes !!  
 
Pourvu que la resistance s'amplifie !   ;)


---------------
Tous les chemins menent à Bagdad !
n°691415
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 11:26:32  profilanswer
 

"Ces opérations ne sont pas le fait du président de l'ancien régime, de ses partisans, d'individus ou d'un groupe d'extrémistes islamistes comme le prétendent les médias", mais "l'?uvre d'un groupe de jeunes Irakiens et d'Arabes qui croient en l'unité, en la liberté et en l'arabité de l'Irak", affirment-elles.
 
se pourrait il que des personnes resistent sans etre des partisants de saddam comme n arrete pas de l affirmer la coalition
 
Selon l'armée américaine, 50 soldats américains ont été tués en Irak depuis le 1er mai, date à laquelle le président Bush a annoncé la fin des opérations majeures en Irak. D'après un bilan établi à partir de communiqués militaires américains, 14 ont été tués dans des attaques et 36 dans des accidents.
 
 
bon a ce rythme il va avoir plus de mort que durant la guerre

n°691424
t-w
HDBNG club
Posté le 18-06-2003 à 11:28:47  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :

"Ces opérations ne sont pas le fait du président de l'ancien régime, de ses partisans, d'individus ou d'un groupe d'extrémistes islamistes comme le prétendent les médias", mais "l'?uvre d'un groupe de jeunes Irakiens et d'Arabes qui croient en l'unité, en la liberté et en l'arabité de l'Irak", affirment-elles.
 
se pourrait il que des personnes resistent sans etre des partisants de saddam comme n arrete pas de l affirmer la coalition
 
Selon l'armée américaine, 50 soldats américains ont été tués en Irak depuis le 1er mai, date à laquelle le président Bush a annoncé la fin des opérations majeures en Irak. D'après un bilan établi à partir de communiqués militaires américains, 14 ont été tués dans des attaques et 36 dans des accidents.
 
 
bon a ce rythme il va avoir plus de mort que durant la guerre
 


 
ils les avaient pourtant prevenus: vous etes avec nous ou contre nous :/


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°691436
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 11:30:55  profilanswer
 

T-W a écrit :


 
ils les avaient pourtant prevenus: vous etes avec nous ou contre nous :/


 
il est grand temps que des medias independant enquetent sur qui sont ces gens, cela pourrait etre interessant de voir des gens pour la liberte " demandant gentiment aux troupes us de partir "

n°692737
Dima
Posté le 18-06-2003 à 14:21:27  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :

"Ces opérations ne sont pas le fait du président de l'ancien régime, de ses partisans, d'individus ou d'un groupe d'extrémistes islamistes comme le prétendent les médias", mais "l'?uvre d'un groupe de jeunes Irakiens et d'Arabes qui croient en l'unité, en la liberté et en l'arabité de l'Irak", affirment-elles.
 
se pourrait il que des personnes resistent sans etre des partisants de saddam comme n arrete pas de l affirmer la coalition
 
Selon l'armée américaine, 50 soldats américains ont été tués en Irak depuis le 1er mai, date à laquelle le président Bush a annoncé la fin des opérations majeures en Irak. D'après un bilan établi à partir de communiqués militaires américains, 14 ont été tués dans des attaques et 36 dans des accidents.
 
bon a ce rythme il va avoir plus de mort que durant la guerre
 


 
 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
Y a kom accidents à bagdad en ce moment, c graaaaave  :whistle:  !
 
;)
 


---------------
Tous les chemins menent à Bagdad !
n°692842
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 14:36:06  profilanswer
 

Dima a écrit :


 
Y a kom accidents à bagdad en ce moment, c graaaaave  :whistle:  !
 
;)


 
c parce qu ils se jettent contre les murs histoire de voir si l airbag marche toujours

n°692859
jeremi007
Posté le 18-06-2003 à 14:37:57  profilanswer
 

c pas accident ca
 
Un soldat américain a été tué et un autre a été blessé mercredi après avoir été attaqués dans le centre de Bagdad, a déclaré un porte-parole militaire américain."Un soldat a été tué et un autre blessé. Les deux appartenant à la 1ère division blindée", a déclaré à l'AFP ce porte-parole de l'armée américaine, le sergent Brian Thomas.D'après les premiers éléments disponibles, il semble que "l'attaque a été menée à partir d'un véhicule",

n°692892
Dima
Posté le 18-06-2003 à 14:41:24  profilanswer
 

jeremi007 a écrit :


 
c parce qu ils se jettent contre les murs histoire de voir si l airbag marche toujours


 
Ou ils manient mal leurs armes .
Et puis, ils attrappent les balles perdues.
 
C vrai - le metier d'occupant n'est jamais trop facile, ça fait plus de 50 ans que les allemands en ont tiré les leçons  :sarcastic: .

n°697265
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 19-06-2003 à 08:25:03  profilanswer
 

Ce qui est marrant c'est que les américains fassent des opérations pour récupèrer les armes que les irakiens refusent de leur livrer... pourquoi leur interdire la détention d'armes, alors même que c'est un principe de base de la démocratie aux US, inscrit dans la constitution?   :whistle:

mood
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