Le fait même d'exister entraine de la polution et vu que tu vois ça une atteinte de ta liberté, c'est donc déjà problématique. Le même raisonnement peut me faire dire que ton existence même nuit au reste de l'humanité. Ensuite c'est juste une question de degrés et qui arrive à imposer ses vues.

Au final du coup, les choix deviennent arbitraires. Quand on est pour on dit que c'est justifié, quand on est contre, que ça ne l'est pas. Et on rationalise ensuite à grand coup de discours écologie cela, liberté ceci, démocratie lalala.

Et la démocratie, parlons-en ! On ne choisit de toute façon pas ce que les autres votent. Vu que l'individu à une part négligeable dans le résultat, ça revient à dire que le résultat est imposé. Encore pire les lois sont historique, un compromis et non choisies directement par le peuple. (ou ont choisit y'a 150 ans parfois!). C'est souvent quelques députés influencés par des lobbies et possiblement corrompus qui choisissent et c'est à la discrétion des élus de choisir les sujets des lois qui seront votées.

Et ça ne vaut que si c'est applicable et appliqué. Nous savons tous que c'est loin d'être le cas. A la fin c'est du rapport de force et à celui qui est le plus malin.

Il suffit de voir les résultats des élections pour voir que les gens sont rarement d'accord entre eux, que changer la date de quelques mois, qu'un attentat ai lieu ou une manif pour changer l'opinion et faire pencher la balance d'un coté ou de l'autre...

Et pour l'instant non tu peux pas imposer aux autres de ne pas polluer pour l'essentiel. Et vu justement que tu semble penser que notre système de décision et lois est idéal ça devrait te convenir parfaitement.

Petit résumé de la projection de "les enfants du vide" de  Christine Oberdorff présente dans la salle et du bouquin du même nom de Raphaël Glucksmann présent lui aussi dans la salle et quelques autres gamins qui font des bloquages.  
C'était à l'occasion du festival atmosphère à Courbevoie
 
Le reportage d'abord (52min)
35 minutes sur Fukushima
5 minutes sur l'exploitation des terres rares en Afrique
le reste sur les parisiens
 
Intro avec Greta: "on doit paniquer comme si notre maison était en feu", c'est ça bien sûr, dans tous les exercices incendies on nous rabâche pourtant "NE PANIQUEZ PAS!"
 
Fukushima:
Bouh les habitants ont dû quitter leur maison => heu quand la mer aura monté de plusieurs mètres à cause du RCA, se sera pareil
"la technologie a ses limites" => bah, les ENR aussi
"il faut les solutions du GIEC et des scientifiques" => pourtant le reportage est une diatribe anti-nucléaire à moins qu'ils ne l'ai pas lu/compris
Images de la centrale avec des activistes devant => bizarre ils n'ont aucune protection
Images avec des surfeurs devant la centrale apparemment en zone autorisée depuis l'année 1! => bah dites donc, c'est rapide le retour à moins de 1km de la centrale à patauger dans la flotte
Interview d'un moine qui n'a jamais quitté la zone interdite => il se porte pas mal dites donc!
"Les adultes tirent profit du nuke" => bah comme ça a permis d'économiser le rejet de tonnes de CO2 je dirais que les enfants aussi
"le mioche rêve que le train roule avec une autre énergie que le nucléaire"=> bah laquelle? je suis curieux…. pas de réponse
"putain le tsunami a tué 18000 personnes" => et la centrale, combien? et le rapport entre le tsunami et et le RCA??? aucun mais ça permet de meubler sur Fukushima
 
Édit : "le nucléaire tueur invisible" : comme le RCA quoi !
 
Paris:
"drapeau TELL THE TRUTH" = > la vérité que personne ne veut entendre? que le GIEC dit Nucléaire OGM et de rationnement pour la viande entres autres? Que les ENR ne permettent pas de baisser les émissions de CO2?  
 
Diatribe anti-Monsanto qui arrive comme un cheveu dans la soupe
 
Tribune pour agir contre le réchauffement climatique signée par oh mon dieu 200 personnalités du spectacle… heu c'est vrai qu'ils s'y connaissent mieux que le GIEC ou JMJ sur le sujet
 
"Il faut employer les solutions des scientifiques".... c'est pas celles qui disent nuke OGM & cie que 99,999% des manifestants refusent?
 
Congo:
"No congo, no phone" => les terres rares (cobalt en l'occurrence) = guerre civile, vilain pas bô… heu… du cobalt et des terres rares, y'en a aussi dans les panneaux photovoltaïques et les éoliennes non?
 
FIN
_____________________
 
Avant la projection il y avait un petit attroupement (avec Raphaël Glucksmann que je ne connaissais pas), j'ai essayé de prendre la parole:  
Raphael: "il faut agir! les politiques ne font rien!" (au passage j'ai cru comprendre qu'il était député européen pas le temps de googler )
Moi: "ils n'agissent pas parce que les solutions, les Français n'en veulent pas (Nucléaire, rationnement sur la viande,...)"
pas de réponse, coupé par un petit vieux qui avait l'air d'accord avec moi mais qui n'a laissé répondre personne le con!
Raphael a repris ensuite: "y'a que les politiques qui peuvent faire quelque chose, il faut manifester pour qu'ils agissent"
Moi:"Si VOUS pouvez, y'a des élections en Mars pour présenter votre programme cohérent avec le GIEC"
Ohh puté la connerie qu'il ne fallait pas dire (c'est un élu, donc faire un parti c'est lui faire concurrence…)
Puis début de la projection  
 
Après la projection:
Un gamin de 15 ans (Vipuram?): "le but c'est de déranger!"
Moi: "Non, le but c'est de donner des solutions contre le RCA!"
Lui: "si on a des solutions!"
Moi: "les quelles?"
Lui: "celles des scientifiques et du GIEC"
Moi: "c'est à dire?"
Lui ou un autre…. on change de sujet => pas de réponse
 
Vipuram: "je fais grève de l'école!"
Moi: "c'est le contraire de ce que dit le GIEC pour lutter contre le réchauffement climatique à savoir envoyer les gamins à l'école! [RIRES dans la salle] Vous faites le contraire du GIEC aussi pour le reste?"
 
Moi:" quand on regarde le reportage on en conclu qu'il ne faut pas de Nuke, pas de PV ni  éolienne (si on a compris qu'il y avait des terres rares aussi dans les 2 derniers), il reste quoi? Le bois? ah non, j'avais oublié la forêt Amazonienne… hmmm les pierres? on fait quoi d'autre?"
Sébastien Folin (monsieur météo TF1): on change de sujet, c'est pas le sujet du jour….
 
edit: si à un moment j'ai sorti "ticket de rationnement sur la viande comme en temps de guerre" et j'ai eu un GROS MURMURE derrière moi (j'étais au premier rang)
Bref, les Français ne sont pas prêts!
fin de l'édit
 
Je n'ai pas pû reprendre plus la parole , on m'avait piqué le micro et personne d'autre n'est intervenu
 
Ah si, un moment ils ont demandé à la salle si on avait déjà pleuré devant un film, tout le monde à levé la main
Ensuite ils ont demandé qui avait pleuré à la lecture du rapport du GIEC, j'étais au premier rang mais je pense avoir été le seul à avoir levé la main (et ça a bien fait marer Sébastien Folin et j'ai comme senti un petit murmure derrière moi )
 
Intervention d'un mec qui fait des jeans 100 recyclés … super, ça va sauver le monde
Autre exemple: faire un boulangerie bio… super, ça va sauver le monde
 
Intervention d'un mec de l'ONG de Gorbatchev (pas le temps de googler): "Le charbon , le gaz, le pétrole et le nuke c'est fini"... très fort dans ma tête:" vous avez oublié les ENR c'est fini aussi" mais j'ai pas osé gueuler dans la salle (on m'avait piqué le micro   )
 
Édit : petit message de la française qui va a la prochaine cop en voilier et la réalisatrice qui sort "vous voyez on peut voyager autrement" et moi qui répond :"pas en 5 semaine de vacances" (rires dans la salle)
 
Conclusion: ON LE CLIMAT EST FOUTU avec cette bande d'écolo…
J'ai quand même eu un petit espoir car le mioche connaissait apparemment Carbone4 mais comme ensuite il a sortit une diatribe anti CETA bien récitée je pense que le truc de Carbone4 était aussi du part cœur. Le con c'est barré avant la fin, je n'ai pas pû lui demander s'il connaissait JMJ
 
PS: l'excès de nuit à la santé!

   
 
Ce forum .
 
On m'a déjà diagnostiqué alcoolique ici  
Maintenant paranoïaque clinique    
 
   
 
Bon sinon, pour préciser mon semi troll, en gros tu critiques le côté totalitaire de mettre des interdits, taxes ou limitations à ta liberté de polluer.
 
Sauf qu'en fait ta liberté doit être restreinte par la loi pour ne pas atteindre la mienne.
 
Et ya rien de plus démocratique.
 
Ce sont les interdits indus qui sont liberticides. Pas les interdits en tant que tel    

J'ai une idée : on pourrait se remettre à balancer des aérosols ou réveiller quelques volcans pour contrer le RC

 
Réponse sérieuse quand même : ça dure pas assez longtemps dans l'atmosphère en comparaison des GES. C'est quelques années pour les aérosols. Faudrait en balancer tout le temps

 
C'est ce qu'on fait pourtant!
On appelle ça, la pollution automobile...

 
Faut que thun appuie plus fort sur la pédale alors    

C'est ce qu'on fait pourtant!
On appelle ça, la pollution automobile...

 
TOut à fait!
 

Réveiller quelques volcans pour contrer le RC

 
Si, sauf que c'est pas crédible du tout, vu que les aérosols retombent vite. De toute façon j'ai jamais compris en quoi être dans un train présentait un intérêt en cas de faibles températures. Mais bon, on a peut-être un biais SNCF...

surtout que la clim est toujours à fond  

Réponse de la réalisatrice à qui j'avais écrit:

 
c est très significatif de la difficulté intellectuelle pour la majorité des gens (politiques, journalistes, citoyens, tout le monde quoi) de comprendre que tout est líé: chacun prends un aspect de la société, le met dans une boite, le critique et veut le changer, en pensant "toutes choses égales par ailleurs", cad que tout ce qui est hors de la boite ne changerait pas. Alors que tout changement DANS la boite influence bcp de points à l extérieur de la boite.
 
C est évidemment particulièrement vrai sur tout ce qui touche à l'énergie, qui est par définition le fait de modifier un état, donc de changer qqch.
 

c est très significatif de la difficulté intellectuelle de comprendre que tout est líé: chacun prends un aspect de la société, le met dans une boite, le critique et veut le changer, en pensant "toutes choses égales par ailleurs", cad que tout ce qui est hors de la boite ne changerait pas. Alors que tout changement DANS la boite influence bcp de points à l extérieur de la boite.

C est évidemment particulièrement vrai sur tout ce qui touche à l'énergie, qui est par définition le fait de modifier un état, donc de changer qqch.

Le bio-mazout arrive, 10, 30 puis 50% de fleurs jaunes dedans

Petit résumé de la projection de "les enfants du vide" de  Christine Oberdorff présente dans la salle et du bouquin du même nom de Raphaël Glucksmann présent lui aussi dans la salle et quelques autres gamins qui font des bloquages.
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le reste sur les parisiens

De toute façon ne vous cassez pas la tête on est foutus
Il y a un gars qui annonce +10°C avant 2030 à cause de la fonte du pole Nord et du permafrost.
Game over.

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On attend quelques décennies que les prix chutent suffisamment :
 
https://www.futuretimeline.net/data [...] -trend.jpg

 
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