Reprise du message précédent :

cette idée qu'il faut se bouger l'q en urgence, j'ai l'impression de l'entendre depuis un paquet d'année

c'est les JH version RN ?  

On doit mettre en place une régle pour éviter qu'un partit ne s'occupe que d'un sujet en particulier ?

Va falloir interdire le Parti des Animaux alors, ou l'UPR.

Et je préciserais que Les Écologistes, malgré leur nom de parti, a bien des politiques sur l'éducation, la santé, l'emplois, l'industrie, l'économie.

Chacun est libre de fonder son propre parti politique et mettre les sujets qu'il veut dedans, encore heureux.
Sauf que moi je ne vois pas le sujet de l'écologie pris au sérieux par aucun parti à droite, on peut quand même se demander pourquoi ?

Mais si certains veulent créer les Écolos de Droite ou la Droite Verte allez y, on vous regarder et on critiquera votre programme comme tous les autres  

J'ai rien fait en fait, juste posé deux questions, c'est ça qui fait chier shawn le mouton et d'autres, maintenant on peut factuellement démonter qu'ils racontent des conneries en 2 minutes.
Ils sont pas content, bah qu'ils fassent pareil et qu'il demandent à chatgpt si l'Arenh a été une source importante de revenus pour edf en enlevant les pertes.
Si voynet n'a pas flingué le nucléaire français
si porcinet n'a pas bradé 20 milliards de centrale nucléaire en parfait état de sécurité validé pour 10 ans minimum pour récupérer 2% de voix escrolos..

Bon, je vais répéter encore une fois : ce n'est pas parce que la droite ne fait pas d'écologie que la gauche (enfin, surtout l'EG) est la solution ! Promettre une justice sociale, une meilleure répartition des richesses etc... tout en affirmant en même temps qu'il faut décroître, moins consommer etc... est antagoniste. Peut-être que la seule politicienne "honnête" là-dessus est Delphine Batho, avec le succès que l'on connait.
 
Est-ce que tu peux différencier l'écologie et la propagande politique pour une fois? Tu as un biais énorme...

 
Donc juste citer la conclusion d'une dépèche AFP c'est salir EDF    
 
Eh bien dit donc mon cher, tu as des soucis avec les faits.

Tu as dû remarquer que le but du jeu c'est souvent de triturer la réalité pour en faire une réalité parallèle fantasmée mais fausse.

Ça me fait penser à la barre de rire que j'ai eu en lisant que les pyromanes n'étaient pas coupables des incendies qu'ils allumaient, oui ben c'est sans doute moi qui suis coupable des incendies en Gironde parce que j'ai osé bouffer un bout de poulet hier soir. C'est combien d'années de réclusion une cuisse de poulet ?

 
Venant d'un menteur pathologique comme toi.. je me gausse..

 
Je suis totalement d'accord avec toi sur l'analyse de l'écosystème politique, moins des programmes mais soit, agree to disagree.
 
J'ai voté Batho à la primaire écolo aux dernières présidentielles en ce sens, et oui elle fait pas l'unanimité en effet.
 
En politique si tu veux combattre un truc, tu construit une contre-proposition potable.  
On est nombreux à demander des programmes basés sur des choses plus scientifiques, Équinoxe est un ptit essait intéressant en ce sens par exemple.
Donc oui aujourd'hui l'offre "écologiste" politique en France est moisit, sauf qu'entre plusieurs variantes bancales (EELV, LFI, PCF...) et ... rien, bah moi je fait mon choix, flemme de lancer mon propre parti

c'est là que c'est cocasse.
nos ©climatodébiles sont aussi dans la majorité des cas, d'ED
les mecs, ils font tout pour que les gens soient obligés de fuir leur pays pour aller vers le nord
ils foutent le feu à la planète et après se plaignent du fait qu'elle brûle et que ça entraîne les conséquences qu'ils ne veulent pas
 
 

et le RN  

Oui, mais eux aussi se font bien basher    
 
Je ne suis pas sûr que le choix d'une solution bancale soit mieux que rien, car pour le climat, absolument chaque décision/direction prise est irréversible. Avoir saboté la filière superphoenix aura un impact de plus en plus grand avec le temps, par exemple. Continuer à dire qu'on ira vers du 100% renouvelable est un mensonge qui peut avoir des effets très négatifs à l'avenir. Ce que tu appelles bancal, j'appelle ça irresponsable. Hors de question de voter pour ces guignols.

Oui sauf que l'énergie est une toute petite partie du problème. Clairement limite si c'est pas si je m'en fout au vu des centaines d'autres sujets qui ne sont même pas mentionnés par les autres partis.
 
C'est exactement pour ça qu'on débat QUE d'énergie, parceque c'est le plus petit dénominateur commun entre tous.
 
Moi j'aimerais bien un débat ou LFI et EELV avancent leurs propositions bancales pour la sauvegarde de certaines espèces et la préservations des sols et que le journaliste demande au candidat LR, RN et autres leurs propositions sur le sujet, ça risque d'être fun.

toi non  
 

franchement si tout ce dont tu es capable c'est nous screenshoter ton gemini toute la journée, je me marre  

merci pour l'effort    
il a écrit 10 mots de prompt et c'est Gemini qui a turbiné  

   
 
le figaro quoi.
 
le jour où ils prendront la mesure de la menace au lieu de faire leur logorrhée sur les zécologistes (et autres), c'est qu'on sera en plein chaos.
mais tant que la diversion fonctionne, pourquoi s'arrêter ?

l'AFP est sous le joug des escrologistes, faut le sachoir  

En fait on a un con de troll différent par jour de la semaine, et en fil rouge Tux tu leurs apportes un petit soutient émotionnel, c'est touchant.

un peu diffamatoire, prouve stp.

C'est toujours plus intéressant à lire que ce que tu postes depuis des semaines. Pas besoin de preuves pour ça
Et je suis actionnaire Google, faut tester le matos

   
arg, touché en plein coeur, je ne sais pas si je m'en remettrai

Tant que tu compteras sur la politique pour faire de l'écologie et ne pas les décorréler, on ne sera jamais d'accord je pense

 
 
Le reproche qui est fait avec les "ecolo" comme voynet, c'est que c'était quasi certainement coordonné depuis l'extérieur, et que ce genre de truc, c'est des projets de temps long qui sont à la merci de n'importe quel accord politique, et les répercussions peuvent s'étaler sur 50 ans.
Le rapport de 2022 est assez saignant sur leur rôle.  
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] rt-enquete
 
Un exemple du problème :
 

 
La raison pour laquelle Framatome a des liens étroits avec Rosatom, c'est à cause de la fermeture de Superphénix : en l'absence de surgénérateur le seul moyen de recycler du combustible usée dans une centrale est de le convertir.
 
La seul usine suffisamment importante de conversion au monde est opérée par Rosatom et se trouve en russie(Seversk).  
L'autre alternative est Urenco, mais trop faible.
 
 
Avant cette période, de 1994 à 2013, recyclait mais un problème d'affluent a mis en pose le process.
 
Bien sûr on à voulu lancer notre propre système, sauf que malheureusement les projets sont tombés sur la période 2012-2020, vous savez la période avec un accord politique de 2012 à 2017, puis avec Nicolat hulot (2017-2018)qui collait les rapports sous le tapie (la vidéos de la commission d'enquête de 2022 du bonhomme est particulière).
 
 
 
Fin 2019 le covid débarque, les projets sont seulement effectifs depuis 2023 (Usine Georges-Besse II), on espère une réel capacité hors Russie en 2028 qui devrait diminuer enfin les stocks sauf si un nouvel accord politique vient foutre la merde.  
 
Sauf que les types qui vont adapter l'usine pour le recyclage en France, c'est Tenex, une filiale de Rosatom.  
 
 
C'est comme la Fondation pour le climat qui devait poser des éoliennes offshores, et qui a servit à poser nord Stream II avec la bénédiction du gouvernement allemand, la fondation n'est pas russe, et c'est un incroyable hasard si le dirlo est un ancien de la Stasi et ancien collègue d'un certains Vladimir poutine…  
https://www.nytimes.com/2022/12/02/ [...] eline.html
 
 
 

 
Ils ne le sont pas, mais lorsqu'on lit les rapports du nucléaire de la période 1990-2002, c'est assez choquant de se rendre contre que les politiques qui se préoccupent le plus du RC sont du RPR, que ceux qui trouvent complètement con de bruler du gaz sont communistes, et qu'en face on a des Verts qui expliquent que l'avenir est dans la turbine à gaz et le charbon "propre", et que leur derniers projet de la période c'est de coller la quasi totalité des transports publiques et privés au GNL.
 
Forcement ça laisse des traces, surtout lorsque les personnes en question sont encore dans la vie politique ou que leurs descendants en rajoute une couche.
 
C'est comme l'Energiewende : l'ensemble reposait sur la faiblesse des recherches sur le stockage, et que la "sainte concurrence" accoucherait du système de stockage idéal au alentour 2015, que le gaz ne serait que transitoire, ils se sont bien plantés.
 
 
 
 
 
 

 
C'est un "héritage" de l'histoire :  les réacteurs laissés par l'URSS dans les actuels pays de l'est reposent sur un système de combustible à forme hexagonale produit en Russie, par Rosatom, ce qui pose un sacre problème depuis l'invasion de l'Ukraine.
 
Si je devait parier, comme on (nous, les allemand, l'UE, etc) sait qu'il vont pas renoncer facilement à ça, on les appâtent avec la sucette de l'usine, et ça avec être un jeu de qui arrive à chourer la techno des autres en protégeant les siennes.
 
 
Si vous voulez un véritable exemple d'ingérence russe:
 
Tip of the iceberg’: rise in Russian spying activity alarms European capitals
https://www.ft.com/content/bd74a542 [...] 25a6b1a6=1
 
Là, c'est l'Autriche entière qui est un quasi oblast russe.

Eh bien voilà, merci leyo23 pour ce super argumentaire    
 
J'ai même appris des trucs
 
Et tu vois loki, pas besoin de ton poto l'algorythme pour répondre. Le plaisir d'être sur ce forum c'est surtout d'échanger avec des humains qui ont des idées et des différences, mais qui savent argumenter.

 
Et sinon tu peux citer les SOURCES ? Merci  

J'ai dit une connerie sur l'usine Russe (Seversk): c'est pas la seul, mais elle est très largement devant tous le monde, la seconde est Urenco (anglo-germano-néerlandais), puis très loin derrière on trouve un americain et orano.
 
Je vais éditer le message précédent.

Même si ça concerne au final assez peu directement l'élite hachéférienne (hormis quelques semaines par an) :
 
La Méditerranée en feu (docu, 1h30, Grèce, Arte, 2026)

 
Tellement de chose repose sur l'énergie que c'est osé comme affirmation.  

je regarde.    
j'espère qu'ils n'oublieront pas de dire que célafotedézécolos
mais bon, vu que arte c'est allemand, ça m'étonnerait  
 
@17mn. le type qui dit qu'il n'y a plus d'eau et que sa région deviendra une zone touristique ou un désert.
une zone touristique sans eau ?  
@27mn30 en grece : les pompiers qui manifestent pour demander du pognon, et qui se prennent des LBD  
comme en france donc
 
d'un coté les dettes, donc y'a plus d'tunes, de l'autre le minage de pib qui aggrave le problème et donc le besoin en tunes (et qui finit par réduire le pib).
 
qu'est ce qu'il pourrait mal se passer ?  
 
32mn : egypte : la mer avance dans le nil (+2km / à avant) qui devient salé et rend les terres infertiles car salinisées. mais c'est la volonté de dieu. qu'il en soit ainsi. amen.  

 
Pour la partie climatique non.
C'est l'une des nombreuses limites qu'on a dépassé.
 
Les problèmes agricoles majeurs, les feux de forêt, les soucis massifs pour les sols, ça ne sera pas réglé par plus d'énergie ou une énergie différente.
 
Et quand bien même si on attaque le sujet déjà largement couvert de la décarbonnation de l'énergie, le coup est partit, donc les impacts ne sont plus du tout pour maintenant (mais il faut le faire).
Et par ailleurs avec ce qui nous arrive, l'impact de l'énergie carbonnée dans le récauffement va tendre à décroitre, on émet (et libère) du CO2 du méthane et d'autres trucs par bien d'autre moyens maintenant (cf. le fait que le Canada à fait x2 sur ses émissions en 2023 rien qu'avec la forêt qui crame, et du coup perd aussi son puits de carbone).

oui, tous les efforts qu'on pourrait faire maint'nant risque d'être anéanti par la nature elle-même à cause des boucles de rétroaction.
et plus on s’évertuera à ne rien faire, plus ce risque augmente.
on le voit déjà avec les forêts qui deviennent émettrices.
 
 
 
mais mieux vaut s'écharper sur les zécolos, ça permet de faire une diversion sur la véritable menace  

Et en même temps c'est le sujet du topic, l'énergie et ses déchets  

 
Ah parce qu'il existe ne serait-ce qu'un parti à la fois totalement rigoureux sur les données/projections scientifiques, ambiteux sur le niveau d'anticipation, et honnête sur les moyens de financer les besoins relatifs au changement climatique ?
Et il serait plutôt représenté dans le lectorat du Fig' ?
 
   

pour financer, faut miner du pib frer.
donc à part le figaro  
cette situation dans laquelle on s'est foutu nous même parce qu'on a rien voulu faire et qu'on continue    
on dirait un entonnoir  

C’est d’la merde ( le fait de collaborer avec des russes ) .

Je ne connais pas ce dossier en particulier mais de ce que je sais sur la collabo nuke fr/ru :

- c’est de la merde
- c’est sur le retraitement de déchets officiellement dans de bonnes conditions , réellement trust me bro i ́m russian
- c’est du au fait qu'on a perdu nos propres moyens car on ne faisait pas de nouveau nuke la filière est moribonde ( à ton avis ça émarge à la liste de quelle politique qui a pris une décision de merde, comme consequence ? Quand je te disais que sa décisionde trahir son pays avait plein de répercussions) ; à noter c’est aussi à cause du merdier que sarko a foutu dans la filière nuke
- ça ne concerne pas une forte valeur ajoutée donc peu de pognon à la clé par rapport aux GWh induits ( seul point de réconfort) .
- a priori je crois comprendre que ce serait sur les turbines,  tu m’apprendrais un truc  . Bizarre car il me semblait qu’on avait retrouvé nos turbines Arabelle ( merci macron d’avoir joué au cons en tant que ministre de l’économie là dessus)

Tu vois je n’ai aucun souci à dire les choses qui ne vont pas bien côté nuke  

En feras tu de même avec les écologistes politiques  

Edit non c’est bien le retraitement  

Juste un pouvoir de nuisance qui est disproportionné de consequences vis à vis de ceux qui votent pour eux.

38mn20 : les rapports du GIEC sont en retard / à la réalité. le climat va plus vite que les prévisions.
 
bah c'est sûr que si les modèles n'intègrent pas toutes les émissions et toutes les conséquences, normal qu'on soit dépassé par la situation.
déjà qu'on est dépassé par la situation prévue, alors celle prévue pour dans plus longtemps qui nous met sur la gueule maint'nant
 
 
 

 
un peu de carsoup en Grèce pour changer de la sécheresse à cause d'un medicane dû à la chaleur de la méditerranéen (ce qui nous pend au nez cette année)
 
 

 
C’est a se demander si en fait tu n’es pas juste ignorant...  

 
Ca c’est hors Enr. Donc a ces emissions il faut ajouter celles causees par toute la chaine de production des eoliennes et des panneaux pv, il faut par exemple entre 800 et 1200 tonnes de beton armé par eolienne. Il faut de la metallurgie lourde et toute une industrie miniere pour produire les sources enr.
Bref une fois de plus tu demontres que tu ne sais pas de quoi tu parles et que tu en es fier.
 

Pas besoin de PIB, il suffit de prendre dans la tirelire d'

pourquoi tu m'quote frer ?
tu sais bien que je te lis plus

Après celui-ci j'édite mon précédent post car ton lien parlait bien du combustible qu’on ne retraite plus @home mais chez les russes. Les turbines étaient une illustration,  j’avais lu ton post de travers.

Alors . Mon avis politique est le suivant je voterais pour celui qui est :

Pro UA
Pro nuke
Pas raciste/ xenophobe
Pas corrompu/ condamné

Avec ceci qui devait être le minimum pour se présenter si j’ai une alternative je serais heureux.

Mon point étant qu’etre pronuke en France c’est le strict mini à attendre d’un elu qui se préoccupe d’ecologie et du RC.

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