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Auteur Sujet :

surpopulation : les solutions du management

n°56133644
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2019 à 22:52:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gueuselambix a écrit :


 
Même mon chef m'a dit que j'étais en dessous de la moyenne vu mon âge, là je commence à le croire ....
T'as trouvé ça où ? MP au pire.
Je vais avoir besoin d'arguments moi bientôt.


 
Vous "argumentez" lors de vos entretiens?
 
Perso pour savoir si je vais avoir 1.5 ou 1.6 je me fais même plus suer. Nuage de point, contenter tout le monde, tout est déjà écrit dans le grand livre des RHs. Y'a bien qu'en changement de poste qu'on peut quémander.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 25-03-2019 à 22:52:28  profilanswer
 

n°56134115
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-03-2019 à 01:10:53  profilanswer
 

Sinon y a le rapport social de l'entreprise qui est accessible à tous. Ca donne les moyennes de rémunérations par bande et par sexe.
 
https://www.orange.com/fr/content/d [...] FINALE.pdf
extraits :
https://reho.st/self/04e9f6c7de515d12a9b737f0b5476e6b615511f4.png
 
https://reho.st/self/5fbab8afd42c3ea937a04a9387d175cd8c7acfa6.png
 
https://reho.st/self/923fc139532e4cf7e6c9e4eb00a9bd3af6db44ac.png
 
Ca permet de se situer, et de pleurer (ou pas) :o

n°56134118
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-03-2019 à 01:17:38  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

 

Vous "argumentez" lors de vos entretiens?

 

Perso pour savoir si je vais avoir 1.5 ou 1.6 je me fais même plus suer. Nuage de point, contenter tout le monde, tout est déjà écrit dans le grand livre des RHs. Y'a bien qu'en changement de poste qu'on peut quémander.


Bonne question : à quel moment faut-il en parler ?

 

Les entretiens individuels ne sont pas censés aborder ce sujet ; d'ailleurs la campagne d'augmentation a lieu en dehors de celle des EI, elle va démarrer maintenant.

 

Reste à voir à qui en plus. Sachant que les éléments de langage sont déjà distribués et qu'ils ne diffèrent guère des autres années. Hors programmes Talents/graduate/leaders le message reste "c'est tout ce que j'ai pu faire" et faut s'en contenter [:prodigy]
C'est souvent pas grand chose, mais c'est tous les ans quelque chose ; je me souviens de certaines années, chez Capgemini il n'y avait pas d'augmentations. Chez FT, oui.
Le problème pour moi ce n'est pas ça, c'est l'absence de transparence à tous les niveaux. On parle de règles, on ne rencontre que des cas particuliers. Enfin bon :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par El Tristo le 26-03-2019 à 01:21:17
n°56134316
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-03-2019 à 06:55:44  profilanswer
 

El Tristo a écrit :

Sinon y a le rapport social de l'entreprise qui est accessible à tous. Ca donne les moyennes de rémunérations par bande et par sexe.

 

https://www.orange.com/fr/content/d [...] FINALE.pdf
extraits :
https://reho.st/self/04e9f6c7de515d [...] 5511f4.png

 

https://reho.st/self/5fbab8afd42c3e [...] 7acfa6.png

 

https://reho.st/self/923fc139532e4c [...] db44ac.png

 

Ca permet de se situer, et de pleurer (ou pas) :o

 

Vos salaires sont effectivement largement supérieurs au marché :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56134376
Rody
Posté le 26-03-2019 à 07:28:16  profilanswer
 

Je te rassure, je suis bien loin de ces moyennes :o


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°56134380
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 26-03-2019 à 07:29:41  profilanswer
 

El Tristo a écrit :


Bonne question : à quel moment faut-il en parler ?

 

Les entretiens individuels ne sont pas censés aborder ce sujet ; d'ailleurs la campagne d'augmentation a lieu en dehors de celle des EI, elle va démarrer maintenant.

 

Reste à voir à qui en plus. Sachant que les éléments de langage sont déjà distribués et qu'ils ne diffèrent guère des autres années. Hors programmes Talents/graduate/leaders le message reste "c'est tout ce que j'ai pu faire" et faut s'en contenter [:prodigy]
C'est souvent pas grand chose, mais c'est tous les ans quelque chose ; je me souviens de certaines années, chez Capgemini il n'y avait pas d'augmentations. Chez FT, oui.
Le problème pour moi ce n'est pas ça, c'est l'absence de transparence à tous les niveaux. On parle de règles, on ne rencontre que des cas particuliers. Enfin bon :o

 


 

Chez moi on en parle jamais effectivement. L'EI n'est pas là pour ça, et les augmentations sont décidées dans le secret des dieux avec des règles et encore plus d'exceptions.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°56134385
Fantome Pe​rsecuteur
Pseudo ridicule
Posté le 26-03-2019 à 07:32:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Vos salaires sont effectivement largement supérieurs au marché :D


Le mien est au niveau du grade en dessous : l'ancienneté et la distinction province/idf serait intéressante à quantifier dans ces rapports :o


---------------
c cui ki di ki é
n°56134390
btbw03
Posté le 26-03-2019 à 07:33:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Vos salaires sont effectivement largement supérieurs au marché :D


 
C est pas du tout mon salaire ...

n°56134463
djoul
Posté le 26-03-2019 à 07:54:50  profilanswer
 

Faut balancer du factuel messieurs, si vous voulez vous plaindre :o
 
42 ans, dans la boîte depuis 2015, E, sur Lyon, sgb à 48 000.
 
Avant mon embauche, j’étais à 45 000, mais sans PV, sans intéressement, sans CE, etc. Si j’intègre tout, je dois être au dessus de 65 000 € brut en équivalent.

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 26-03-2019 à 08:07:19
n°56134505
_Makaveli_
Make HFr Great Again
Posté le 26-03-2019 à 08:05:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

C est pas du tout mon salaire ...

 

Tu as fait toute ta carrière chez Orange aussi.

 

La question est : combien tu vaux à l'extérieur et quelles sont tes compétences clefs.


---------------
Humanity is overrated
mood
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Posté le 26-03-2019 à 08:05:01  profilanswer
 

n°56135594
btbw03
Posté le 26-03-2019 à 10:13:03  profilanswer
 

djoul a écrit :

Faut balancer du factuel messieurs, si vous voulez vous plaindre :o
 
42 ans, dans la boîte depuis 2015, E, sur Lyon, sgb à 48 000.
 
Avant mon embauche, j’étais à 45 000, mais sans PV, sans intéressement, sans CE, etc. Si j’intègre tout, je dois être au dessus de 65 000 € brut en équivalent.


 
Tu les prends ou les 20k de variable ? :D

n°56135962
black_jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2019 à 10:40:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Vos salaires sont effectivement largement supérieurs au marché :D


Les salariés d'Orange sont pourtant pauvres :'(


---------------
~Vente massive de Jeux Vidéos bradés~
n°56136085
Zarathustr​a
tonight we fly
Posté le 26-03-2019 à 10:49:09  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu as fait toute ta carrière chez Orange aussi.
 
La question est : combien tu vaux à l'extérieur et quelles sont tes compétences clefs.


 
Exact. My two cents : il m'arrive de me faire chasser. Comme je ne suis pas en mode recherche proactive, je n'hésite pas à annoncer comme base de négociation  mon salaire total (brut + variable) + 30%. En général, les discussions s'arrêtent là. Ce qui confirme que je suis plutôt pas mal payé chez Orange.
Mais il y a toujours mieux ailleurs.


---------------
J'irais au paradis car l'enfer est ici
n°56136582
djoul
Posté le 26-03-2019 à 11:25:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Tu les prends ou les 20k de variable ? :D

 

J'ai pas dit 20k de part variable, j'ai dit "si j’intègre tout", sous entendu PV, participation, intéressement, CE, abondement, etc.

 

SGB : 48000
PV : 12 % => 5700
I/P : 8 % => 3800
CE : en équivalent brut, 5000 €
Abondement, avantages divers :  en équivalent brut, 2000 €

 

soit 64 500 € [:rouliano34:2]

 

alors oui, c'est pas du vrai brut, y a pas de cotisations dessus, tout ne compte pas pour la retraite, mais en équivalent "pouvoir d'achat", les 20 k en plus ils sont là. Et pour compenser j'ai deux semaines de congés en plus, des ASA, et autres trucs :o


Message édité par djoul le 26-03-2019 à 11:26:11
n°56137285
Rody
Posté le 26-03-2019 à 12:43:48  profilanswer
 

Fantome Persecuteur a écrit :


Le mien est au niveau du grade en dessous : l'ancienneté et la distinction province/idf serait intéressante à quantifier dans ces rapports :o


 
Un peu la même pour moi  :pt1cable:


---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°56137320
btbw03
Posté le 26-03-2019 à 12:48:15  profilanswer
 

5k de CE tu vois trop large
 
Ou alors ton CE est abusé  
 
 
J ai 1k euros et je suis pas à 48k de brut, très très loin de la

n°56137325
btbw03
Posté le 26-03-2019 à 12:48:59  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Tu as fait toute ta carrière chez Orange aussi.
 
La question est : combien tu vaux à l'extérieur et quelles sont tes compétences clefs.


 
Même poste, ailleurs : entre 5 et 7k brut en plus annuel

n°56137383
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-03-2019 à 12:59:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

5k de CE tu vois trop large
 
Ou alors ton CE est abusé  
 
 
J ai 1k euros et je suis pas à 48k de brut, très très loin de la


 
Mais tu ne lis pas les réponses des gens ou quoi, il a détaillé sur cette page ou celle d'avant comment il tirait profit du CE, principalement avec ses enfants (colos, garde etc).
 
T'as pas de gosse donc forcément, tu profites moins que lui :spamafote:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°56137433
btbw03
Posté le 26-03-2019 à 13:07:47  profilanswer
 

Ah bah si on se met à ajouter ça :D

n°56137449
djoul
Posté le 26-03-2019 à 13:09:00  profilanswer
 

Ouais, avant de me plaindre de ma rémunération, je regarde ce que je gagne dans la globalité :o

n°56139739
giorkal
Posté le 26-03-2019 à 16:15:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ah bah si on se met à ajouter ça :D


 [:sombrero67] dans une PME  tu as ton salaire et rien d'autre .

n°56143576
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-03-2019 à 08:38:02  profilanswer
 

black_jack a écrit :


Les salariés d'Orange sont pourtant pauvres :'(

 

Rien que le ce doit valoir 10k par an pour une famille standard avec 2 enfants


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56143581
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-03-2019 à 08:39:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Même poste, ailleurs : entre 5 et 7k brut en plus annuel

 

Non, tu as déjà été largement debunke la dessus...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56143587
btbw03
Posté le 27-03-2019 à 08:40:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, tu as déjà été largement debunke la dessus...


 
Mais qu est ce que tu racontes .... je te dis que le même poste, même activité est mieux rémunéré chez les autres intégrateurs et c est pas vrai ?

n°56143632
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 27-03-2019 à 08:47:13  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Rien que le ce doit valoir 10k par an pour une famille standard avec 2 enfants

 

Faut pas charrier.
J'ai 600 euros de remboursement sur facture. Soyons fous 150 euros de cadal de Noël. Allez arrondissons a 1000 euros pour tout ça ...
Jamais j'ai 9000 euros de colonies ou de frais de garde. Cette année en tout je vais mettre mes deux filles un mois en colo (deux fois deux semaines). Le ce doit monter a 3000 euros de participation.
Pour taper 9000 faudrait qu'elle passe toutes leurs vacances de l'année en colonie.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°56143648
btbw03
Posté le 27-03-2019 à 08:49:05  profilanswer
 

+1 gueuse les chiffres sont largement t surgonflé
 
Et t as mis un 0 de trop je pense :o

n°56143651
btbw03
Posté le 27-03-2019 à 08:49:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Rien que le ce doit valoir 10k par an pour une famille standard avec 2 enfants


 
Mais tu planes complet  :lol: :lol:

n°56143659
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 27-03-2019 à 08:50:22  profilanswer
 

On a un bon CE, je veux bien le reconnaître, mais faudra vraiment m'expliquer vos chiffres.
Ou alors on se fait enfler a TGI.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°56143666
btbw03
Posté le 27-03-2019 à 08:51:15  profilanswer
 

Le CE c est pas fou fou
 
J ai une enveloppe global de 900/1000e et c est tout

n°56143709
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 27-03-2019 à 08:57:10  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Le CE c est pas fou fou

 

J ai une enveloppe global de 900/1000e et c est tout

 

T'as pas d'enfants. Avec deux enfants tu as plein de trucs en plus comme expliqué ici. Ton qf est meilleur et t'as les trucs de garde et de colonie.
Mais 10k j'arrive pas a y croire.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°56143737
btbw03
Posté le 27-03-2019 à 09:00:05  profilanswer
 

Mon CE n est pas sur le QF mais le grade  
 
Un gosse je crois que c est 120e en plus  
 
 
 
On aurait un seul CE qu est ce qu’il serait bien plus puissant ....

n°56143944
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-03-2019 à 09:28:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Mais tu planes complet :lol: :lol:

 

Comment tu monetises par exemple les Mobil home facturé 150 balles la semaine au lieu de 1000 ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56144264
djoul
Posté le 27-03-2019 à 09:57:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Comment tu monetises par exemple les Mobil home facturé 150 balles la semaine au lieu de 1000 ?


Je suis passé deux fois par le CE pour des locations, tu gagnes pas autant, plutôt 20% de reduc

n°56144537
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-03-2019 à 10:18:49  profilanswer
 

djoul a écrit :


Je suis passé deux fois par le CE pour des locations, tu gagnes pas autant, plutôt 20% de reduc


 
Oui le CE est pourri pour tout ça, c'est fini le CE à papa où tu pars à punta cana pour 200 balles. Y'a zéro négo de gros, tout est délégué à meyclub, et tu trouves les mêmes trucs tout seul sans passer par eux. T'as les mêmes réducs par les partenariat de ton assurance habitation etc.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°56145290
black_jack
Bo_Jack
Posté le 27-03-2019 à 11:23:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Rien que le ce doit valoir 10k par an pour une famille standard avec 2 enfants


Ils restent pauvres et ne peuvent épargner les pauvres petits chous :'(


---------------
~Vente massive de Jeux Vidéos bradés~
n°56146175
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-03-2019 à 12:44:57  profilanswer
 

djoul a écrit :


Je suis passé deux fois par le CE pour des locations, tu gagnes pas autant, plutôt 20% de reduc

 

Mea culpa dans ce cas là.

 

Je vais en village vacance azureva (le truc qui vous appartenait), et nos voisins d appartement salarié chez vous m'avaient parle de tarif préférentiel  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56148327
Stator69
.o0° En Apesanteur °0o.
Posté le 27-03-2019 à 15:41:38  profilanswer
 

Salut les collègues,
 
En parlant d'avantages  [:lapin_vert:5] , vous avez pris la réduc internet à 3O (non imposable) ou 6O % (imposable)?
 
J'ai l'impression qu'avec la 2ème solution, on ne gagne pas grand chose en plus. D'ailleurs c'est expliqué nulle part l'avantage ou l'inconvénient des 2 au niveau du coût global (avec ou sans imposition).
 
Pour ce qui est du salaire, ça va du simple au double en SGB dans notre entité et les meilleurs ne sont pas forcément les mieux payés  :sweat:  
Il est toujours difficile de comparer les salaires: âge, expériences, ancienneté, grade, AF0 ou AC0, etc etc...
 
 
J'en profite pour demander votre ressenti pour ceux qui font déjà du "Fl3x 0ffice"?
 
Merci pour votre retour  :hello:

n°56148542
snaluori1
Utinam
Posté le 27-03-2019 à 15:58:02  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :


 
Faut pas charrier.
J'ai 600 euros de remboursement sur facture. Soyons fous 150 euros de cadal de Noël. Allez arrondissons a 1000 euros pour tout ça ...
Jamais j'ai 9000 euros de colonies ou de frais de garde. Cette année en tout je vais mettre mes deux filles un mois en colo (deux fois deux semaines). Le ce doit monter a 3000 euros de participation.
Pour taper 9000 faudrait qu'elle passe toutes leurs vacances de l'année en colonie.


Scout, 120 balles par an et 3 semaines de camps d'été. Echange avec ça.


---------------
Il a free, il a rien compris.  Soutenez le festival du bitume et des plumes
n°56148576
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-03-2019 à 16:00:16  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

Salut les collègues,
 
En parlant d'avantages  [:lapin_vert:5] , vous avez pris la réduc internet à 3O (non imposable) ou 6O % (imposable)?
 
J'ai l'impression qu'avec la 2ème solution, on ne gagne pas grand chose en plus. D'ailleurs c'est expliqué nulle part l'avantage ou l'inconvénient des 2 au niveau du coût global (avec ou sans imposition).
 
Pour ce qui est du salaire, ça va du simple au double en SGB dans notre entité et les meilleurs ne sont pas forcément les mieux payés  :sweat:  
Il est toujours difficile de comparer les salaires: âge, expériences, ancienneté, grade, AF0 ou AC0, etc etc...
 
 
J'en profite pour demander votre ressenti pour ceux qui font déjà du "Fl3x 0ffice"?
 
Merci pour votre retour  :hello:


 
Je suis en open donc pas accès à la réduc 60%.
Pour cette dernière faut poser le calcul suivant sa propre situation. Pour des petits salaires/grosse famille peu imposées ça doit valoir le coup.
 
Le flex notre boss a voulu nous l'imposer suite à l'aménagement à coeur défense.
 
C'était ridicule. Y'avait de toute manière assez de bureaux pour tout le monde. Il a fait ça pour faire genre "on tente la modernité" auprès de son boss, et en s'imaginant que les gens allaient arriver tôt pour chopper les meilleurs places.
Dans les faits les gens ont pris une place et y sont restés. On va pas jouer aux chaises tournantes pour faire plaisir. Devoir régler le fauteuil aux 15 réglages, les doubles écrans, nettoyer clavier et souris. Faire tout ça tous les matins, en comptant le fait de prendre ses affaires dans le casier le matin et les remettre le soir, c'est 20 minutes de perdues, pour les plus rapides.
 
Même mon boss qui a poussé pour ça, qui disait "moi je changerai de place tous les jours pour voir ce qu'il se passe partout et faire chier tout le monde", dans les faits, il se mettait toujours au même endroit :D
Ca a du sens pour les populations souvent chez le client, en économisant des places. A partir du moment où y'a autant de places que de gens....
 
A priori ils vont revenir dessus pour d'autres services aussi à coeur défense. Beaucoup de gens viennent moins souvent. Quitte à ne pas avoir de vraie place, autant télétravailler chez soi.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°56148669
giorkal
Posté le 27-03-2019 à 16:08:04  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


A priori ils vont revenir dessus pour d'autres services aussi à coeur défense. Beaucoup de gens viennent moins souvent. Quitte à ne pas avoir de vraie place, autant télétravailler chez soi.


Surtout que chez soi on peut avoir la fibre et des multi-ecran 24"

n°56148856
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-03-2019 à 16:23:14  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Surtout que chez soi on peut avoir la fibre et des multi-ecran 24"


 
Techniquement on est bien lotis sur coeur défense.
 
Le réseau bon, il est efficace.
 
On a des docks universels dell reliés à minimum 1 écran 24 wide, suivant les services un second écran. Des salles de réunion pour 2/3/4/6/8 et + partout, toutes équipées d'écrans géants.
 
Y'a vraiment tout pour bien travailler. Après suivant le métier, t'as pas forcément besoin.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
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