Reprise du message précédent :

 
Ouais bah c'est pas flatteur CdP, quand tu vois tous les escrocs ayant fait histoire de l'art ou droit qui ont ces postes.....    
 
Ah ça les powerpoints et les cahiers des charges ils sont propres
 
Mais un peu vide

la plus part des cdp sont planqués avec une super paye ^^
 
Moi je suis E et vous?
 
EDIT: on vient d'avoir chacun une petite boite de chocolat avec un mot de notre grand N+4 sur la boîte  

E ?

l'échelon ?

heu je suis en bas de l'échelle moi

l'échelon, le grade, j'en ai un peu rien à foutre, seul le taff et la paye compte pour moi

 
Mais en général la paye suit l'échelon  

 
Dbis, mais je cours pas après la classif, de toute façon E ce sera le max pour moi, et tu te prends la clause de mobilité nationale avec

Pas dans le commerce, j'ai une ancienne assistante partie au 1016 qui est passée de 1900 net à 3000 net avec les primes, elle est toujours D

ouais c'est à peut prés ça aussi pour moi niveau prime (mais j'ai un fixe plus bas, j'suis tout nouveau)

et c'est reparti :
 
http://documentaires.france5.fr/do [...] am%C3%A8re
 

 
a quand un reportage sur ceux qui se sentent bien dans la boite ?

 
Bah faudrait déjà en trouver plus d'un, on va pas faire un reportage que sur toi
 
Reportage assez intéressant j'ai trouvé
 
Quelques merdes bien synthétisées :
- le SI pourrave alors qu'on ose vendre du consulting info à des clients Y'a même un bouquin sur le SI de FT, le plus gros du monde à l'époque
- les fonctionnaires qui sont entrés dans la tôle et qu'on a formé pendant des décénies à SERVIR le client, pas à lui répondre vite fait en essayant de lui refourguer un truc au passage
- le chef de groupe bidon qu'on ne sait pas trop où situer
 
 
Bon sinon je me suis fait basé pour l'instant pour Marseille, ils ont trouvé un gus sur place et je suis cher (LEAULE)  
 
Et EI de merde la semaine passée. J'm'en tape ça sert à rien alors je me suis lâché.
Le plus drôle c'est que nos chefs de dep n'ont pas eu le leur, ils l'auront la veille de le rendre, semaine prochaine quoi.
Donc ils n'ont pas eu les objectifs, pratique pour nous les décliner dans notre EI    
 
Cette boîte est pathétique. Sans doute pas partout, et c'est sans doute pas plus vert ailleurs en France, mais la vache y'a quand même des lances-flammes à sortir.

oui assez intéressant, mais ça s'attarde pas assez sur la diff entre anciens / nouveaux dans la boite
 
et la conclusion ... je dirais la même (je sais c'est malheureux) mais c'est réellement le temps qui fera que les problémes de changements de postes, stress etc etc .... disparaitront ou du moins seront bcp moins présent.

 
Ah c'est sûr qu'avec le temps...... les anciens finiront par être à la retraite
 
Bon par contre y'a quand même d'autres déçus dans les rangs qui prendront leur place    
 
Une phrase rigolotte du chef de groupe 1014 : "même si stéphane richard décide que ci ou ça, ici ils [font ce qu'ils veulent un truc comme ça]"
 
FT c'est une nébuleuse

y'a tellement de N+machin aussi ....

MAYWAY, le pouvoir au peuple §§§§§§§§§  

 
pas forcément, dans certaines organisations c'est resserré... Stéphane Richard n'est "que" 4 niveaux au-dessus de moi    
 
Bon sinon faut que je le regarde ce documentaire, tiens, ils diffusent sur le net la 5 ?

 
C'est "que" le N+6 des conseillers téléphoniques chez moi.
 
C'est une grosse PME en fin de compte

j'avais calculé et je tombais à 6/7
 
oui dispo sur le net sur le site de france 5 depuis un moment, depuis que je l'ia link au dessus en fait

J'avais vu la moitié avant de me coucher, ça reflétait bien la situation que je me fais de la situation à travers mon expérience et celle de mon père.
 
Mais comme le dit bien btbw03, il y a un cratère entre les anciens bercés par le fonctionnariat et les nouveaux arrivants. Je rajouterai également entre les différents secteurs. Dans la vente par exemple, en boutique, la mutation elle est forcée, sinon tu ne peux pas suivre le rythme. Catalogue de produits, les changements de catalogue, les nouvelles technologies, le SI, j'en passe et des meilleures... J'avais à mon arrivée en juin 2008 3 cinquantenaires (féminines) en vendeuses. Aujourd'hui, en février 2011, il n'y en a plus qu'une, en fait la seule qui était vendeuse boutique depuis de nombreuses années. Les deux autres étaient en R&D et ont été invitées à filer dans la vente peu avant que j'arrive dans la boutique (fin 2007 je crois).
 
Depuis la vague de suicides, elles ont pu trouvé autre chose, l'une à l'extérieur de FT, l'autre toujours chez FT.
 
Depuis l'arrivée de Stéphane Richard les choses ont quand même bien changé niveau qualité et environnement de travail.

 
   
 
On en reparlera quand vous aurez 15 ans de tôle.
 
Des jeunes en boutique, j'en ai vu plein autant désabusés que "les vieux fonctionnaires"
 
Je vais encore me répéter, mais n'oubliez pas que vous êtes dans la branche chouchoutée (la vente).
 
Après perso je suis pas déprimé/stressé tout ça, mais j'ai clairement plus la niaque, j'essaye plus de faire changer les choses car se battre contre des moulins à vent ça use, et y'a sans cesse quelque chose qui arrive et qui me rappelle de ne rien espérer.
 
J'ai eu le droit à une station d'accueil pour le portable (privilégié inside) cette année, c'est pratique pour partir plus vite le soir  

heu... LU...

 
Bah disons que quand ils surperforment, ils ont des primes en adéquation avec la surperformance personnelle.
 
Y'a plein d'autres endroits, que tu bosses pas, peu, normalement, ou beaucoup, t'as le même bonus.
 
Quand tu pars vers un poste prioritaire commercial, on te file une prime. Si le poste est dans une autre région, on te laisse y aller sans souci, on te paye ton déménagement.
 
Une ex assistante de chez nous est partie au 1016, elle a passé sa paye de 1900 nets à presque 3000, forcément elle est heureuse

Ouais enfin pour la vente, les primes sont fonction de la malhonnêteté.
 
Je sais pas comment ça se passe en business, mais dans la vente aux client, faut rajouter des options en douce pour arnaquer quelques euros aux clients, alors forcement quand on se fait chopper on se fait traiter de tout. Faut avoir les nerfs pour supporter. On s'improvise pas voyou, et c'est normal qu'il y en ait qui craquent.

 
Y'a pas que dans la vente    
 
Clair que le 1014....

Y a une différence entre être chouchouté par les primes et être chouchouté par la qualité de l'environnement "matériel" et "moral"
Viens voir la gueule de nos bâtiments (pas que le miens mais sur ma plaque) et vient voir comment on doit se battre pour avoir un minimum de matos pour nous isoler les uns des autres, avoir des chaises non troués, etc... On verra si on est chouchouté.

Quand t'as un portefeuille de whatmille clients, tu n'as que TA conscience pour ne pas le faire. Après si ça ne te dérange pas de toucher des tunes en entubant, ça ne regarde que toi et la gestion des merdes derrière (pour peu que ce soit toi qui les gère...).
Quand t'as un portefeuille réduit et que tes clients te connaissent, tu fais le mariole une fois un client, tes objectifs tu ne les atteindras pas avec ce client. Seulement quand on ose dire que les vendeurs ne sont pas "tous" malhonnêtes, les gens ont dû mal à le croire... Ils sont tous intéressés mais l'exprime différemment.

Dans un contexte de vente, le jeu des objectifs est assez simple. Si tu réussis TOUJOURS a les exploser, c'est qu'il y a forcément des raisons... Derrière faut pas s'étonner s'il les adapte. C'est le concept d'un objectif... L'inverse est également vraie.

ps. je ne suis pas vendeur, au cas où on puisse le penser;

En tout cas tu saisis bien le problème
 
 
Quand je dis que depuis Stephane Richard mon opinion c'est que les choses ont évolué dans le bon sens, je parle bien évidemment pour mon domaine, celui d'une agence FT.

Je suis également d'accord sur les changements depuis quelques temps.  Ce n'est pas très "tranchants" mais ça bouge un peu. De toute manière, si les changements avaient été tranchant... cela serait mal passé (changement radical -> pas de confiance, etc...)
 
Ma ligne hiérarchique +1 et +2 (dont je reprochais que très peu de chose avant), sans changement d'individus, a mis en place de nouvelle méthode durant les réunions (laisser les gens s'exprimer ouvertement notamment, etc...) et certaines demandes aboutissent avec moins de combat. Nos remontées sont prises un peu plus sérieusement maintenant. Avant les gens ne remontaient pratiquement plus rien, blasé, maintenant qu'on voit qu'il y a une réelle écoute, je dirais qu'il y a des échanges constructifs (là c'est juste mon département). Je connais encore des directeurs qui pratiquent "à l'ancienne", bien qu'ils se soient un "peu" calmé.
 
C'est d'ailleurs "grâces" à un débrief sur le contrat social que l'on a réussi a obtenir :
  - la rénovation de l'espace détente de mon bâtiment (en cours)
  - remplacement des fauteuils pourris
  - la réparation d'un extracteur de chaleur qui fait vibrer le sol depuis 2 ans quand il se mettait en route (fait)
  - intervention d'électricien pour amélioration de notre open space afin de pouvoir être plus espacé
 
Je ne sais plus où je l'ai lu, probablement sur ce topic, mais il est évident que tout ne sera pas d'un claquement de doigt...

 
OK pour ça
 
Nous on a eu une table de ping pong   Balancez un de vos collègues par la fenêtre et laissez un mot   Mais on n'a toujours pas de quoi faire chauffer un plat préparé, dans un bâtiment de 500 personnes. J'ai été obligé de ramener un micro-ondes en lousedé.  

 
Mouais, des PDGs j'en ai vu 4 avant richard, lui c'est le cinquième, mais c'est toujours les mêmes guignoles dans ses N-2, ils jouent aux chaises musicales, et ils font ce qu'ils veulent, depuis des lustres, et je pense pas que c'est richard qui va changer ça, faudrait les foutre à la porte en fait.
 
Et je doute sur le gus en lui même. J'ai lu une retranscription d'un séminaire "top management" qu'il a fait en arrivant, où il se disait scandalisé qu'on puisse s'attaquer légalement à certains hauts responsables, rapport aux harcèlements/stress toussa, que c'est pas de leur faute s'ils ont appliqué la "politique" de l'entreprise. Donc en gros oui c'est normal qu'on attaque FT, mais pas ses décideurs.
 
Bah voyons..... au prix où ils sont payés, faudrait en plus qu'ils ne soient pas "responsables". "C'est pas de ma faute vous comprenez, je suis DRH groupe et j'ai obéi à mon PDG aveuglément en mettant en place des techniques de retournages de cerveaux, de harcèlement, etc".
 
Faut arrêter quoi à un moment.
 
Même à l'armée t'as le droit de désobéir à un ordre dans certains cas. Et surtout que c'est loin d'être des pauvres enfants de coeur.
 
Bref, que richard n'ait pas foutu un bon coup de pied là dedans, ça me semble pas bon.
 
CF le chef de groupe dans le reportage, "même si richard dit ça, en haut de notre structure ils font ce qu'ils veulent".
 
Y'a beaucoup de communication chez richard, mais c'est juste une technique, ça n'a pas de fond.
 
Les assises de la refondation, mouarf, y'a qu'à voir notre collègue avec des chaises trouée, tu parles d'une assise
 
Peut-être que richard veut changer les choses, je pense pas perso, il a juste géré une grosse crise humaine/sociale tout comme breton avait géré une crise financière, mais je pense pas qu'il y arrivera. C'est pas en changeant juste le comex qu'on change quelque chose dans cette boîte. Je parle même pas d'Albanel, c'est pas la peine non?

Attends mais quand je dis 'depuis S. Richard' je n'implique pas forcément une responsabilité entière aux changements, positifs, que je peux voir dans ma boutique.
 
Évidemment ça reste un grand patron qui est passé par le cabinet de C. Lagarde avant de venir chez FT. Ça mange dans la même main ces gens là...
 
Je parle en terme de chronologie.

 
Ah OK., niveau timing....  
 
Bon en même temps des agences, tellement ils en ont fermé, ils peuvent se permettre de faire des gestes quand ça devient chaud socialement dans celles qui restent...  
 
Et puis une agence (pas une AE hein, une agence comme l'entend le grand public), y'a une visibilité pour les clients, fallait rénover, rebrander orange, faire dans le lounge etc donc quitte à refaire/moderniser, autant aussi le faire un peu pour les employés, ça coûte pas beaucoup plus et ça les satisfait    
 
Ce qui m'a fait marrer chez le chef de groupe dans le reportage, c'est que le mec il fait son petit manager co parcequ'ils n'ont pas vendu d'adsl alors que c'est dans les objectifs, pas bin etc.... et 3 secondes après, en "off", tu le vois dire grosso merdo "objectifs à la con décidés par des cons "à paris" ". Je sais pas, tu penses que c'est con ces objectifs, bah tu fais pas suer ton équipe quoi.
 
Moi je sais pas, plein de fois on me demande des trucs que je sais parfaitement que ça va être inutile, bah au lieu de passer une journée à triturer mes outils dans tous les sens pour sortir un chiffre à moitié faux (vu la qualité des SI et des données dedans, pas de mon fait hein...) pour que 3 gus les regardent 3 secondes et n'en fassent strictement rien, bah je dis que c'est impossible à sortir et basta  

J'adore toujours ta propension à prendre une phrase hors de son contexte...

Ah, le redface était trop petit visiblement
 
Pourtant même mes boss ont toujours accepté mes sarcasmes, sachant qu'au fond j'étais dans le vrai
 
Sinon en octobre on a fait une expression de besoin pour surligner en couleur une ligne dans certains cas dans un de nos outils (si le conseiller client ne vérifie pas un truc sur ces dossiers et valide, y'a des miliers de lignes qui peuvent être coupées d'un coup, sachant que pour les rétablir.... c'est une à une, et ça nous est déjà arrivé plein de fois, dont une fois 3000 journalistes pour la coupe du monde 98, à 2 heures de l'ouverture de la coupe et du premier match, sachant qu'en plus on avait des problèmes de DMM, les ordres de suspension passaient mais pas les rétas ).  
 
Le chef de projet nous annonçait fièrement ça pour mars. Dans ma tête, déjà je pensais "bah la vache, 6 mois pour colorier une ligne, ça marche toujours aussi fort ici Même moi j'oserais pas sortir un tel délai sur mon taf ".
 
On vient de nous annoncer que ce serait pas avant T2 2012

merci l'image que tu donnes de nous, sympa

si tu veux FT (si t'es chez nous) organise des journées découverte, alors avant de raconter de la merde vient voir comment je taff au quotidien au lieu de directement me coller l'étiquette "arnaque" sur la gueule, merci.

je peux te confirmer que tu y arrives, en ayant une excellente satisfaction client

Je pense qu'il bosse au 1014.

Mais des magouilles y'en a partout.

Y'a un Responsable Service Client (un super conseiller client pour les grands comptes) dans ma branche, qui est en partie objectivé sur son parc (nombre de ligne).

Sa spécialité : le client demande la résiliation de 1000 lignes le 01/01 pour le 01/03, bah il transmet la demande en mai. Résultat il gratte pendant 2/3 mois 1000 lignes sur son parc. Entre temps il baratine le client, problème technique vous inquiétez pas ce sera régularisé, et ensuite il passe un avoir (enfin, il fait faire)...

le 1014    

 
Bah ça, refiler une option en lousedé, c'est plus une spécialité en call center plutôt qu'en vraie boutique je pense.
 
Surtout sur les options genre gratuites les 3 premiers mois. Tu fous ça sans même demander au client, t'as tes objectifs, et dans 3 mois il appellera pour râler mais c'est les réclas qui traiteront

ah non moi je le dis et j'ai même un imprimé qui guide pas à pas pour comment les enlever, mais le client sait qu'il a ça  

T'es en boutique, pas au 1014, c'est c'que j'dis

 
Nan chuis pas arnaqueur. J'ai juste déjà connu plusieurs fois le coup des options, et bizarrement c'est arrivé chez tous mes potes qui étaient chez orange. Alors lorsque j'ai vu en direct une préposée à la vente cliquer en loucedé sur la case "Option 6E" alors que je zyeutait son écran par curiosité je peux vous dire que ça c'est entendu dans toute la galerie marchande. Ils ont même appelé la sécurité.
 
Faut dire qu'elle ma provoqué :
J'allais vous en parler
mais c'est automatique je vous dit
 
 
Oui j'ai ce pseudo car je gueule fort.

 
Tous les métiers de la vente, c'est de l'arnaque, par défaut
 
Et ça n'a pas lieu que chez orange.
 
Mais c'est pas normal je te l'accorde

hum qu'est-ce qui se passe ici ?
Y a un documentaire qque chose ?

Il y eut, hier soir sur france 5, ça doit être trouvable sur leur site