Reprise du message précédent :

Chirac en 2002 avait 70 ans.
 
Chirac a tenté trois fois, la troisieme a marché, idem pour mittérand, donc l'argument de la troisième tentative n'est pas valable.  
 
Mais je suis aussi d'avis qu'un statut de "supporter" (y a pas un mot qui collerait plus là ?) serait le mieux pour le PS.
 
De toute manière, il cherche simplement à peser sur l'élection, comme le fait Chirac en laissant planer le doute quant à sa candidature.

 
il fait un peu de presence pour que l'audimat se re-habitue a lui, puis quand le candidat PS sera choisit il va polemiquer pour influer.

Il ne l'a pas dit

La difference entre Mitterrand et Chirac d'un cote, et Jospin de l'autre, c'est que lui n'est pas le chef inconteste d'un parti a sa botte. Certes, Chichi n'etait pas tout-a-fait inconteste en 95, mais c'etait du a un seul parasite, alors que Yoyo devrait affronter, s'il se presentait, au moins une demi-douzaine de candidats a la candidature.
 
Reste que je ne suis pas du tout certain qu'il ne veuille pas y aller. Chichi a fait mumuse en s'amusant de la question alors qu'avec une impopularite record c'est evidemment inenvisageable, mais Yoyo n'a pas ces obstacles-la. Ce qui l'empeche de sortir du bois, c'est le "renoncement" de 2002, essentiellement. On lui reprocheerait de se renier sur un truc aussi futile, de changer d'avis, alors qu'on en tolere d'autrement plus importantes de la part de nos gouvernants... Le second obstacle, c'est l'age, l'impresssion de non-renouvellement. Enfin, y'a l'etat du PS ou ca foutrait le bordel un peu plus si c'est possible...

 
Tu veux dire quoi par la

Le PS a deja du mal a ne pas exploser en l'etat, je ne pense pas qu'une candidature Yoyo puisse aider a clamer le jeu.
 
Parce que je ne pense pas qu'il puisse mettre tout le monde d'accord en recoltant un soutien populaire d'importance.
 
Pour que sa candidature apporte quelque chose au PS, il faudrait qu'elle s'impose aux autres "naturellement", c'est-a-dire qu'il n'ait pas a entrer dans l'actuelle lutte entre Lang, Fabius, DSK, Royal... Donc avec un soutien populaire a meme de distancer les 3 premiers dans le coeur des encartes PS, sachant qu'il a une "legitimite" qui peut permettre de passer outre la popularite de Marie-Segolene. Sans soutien populaire, sans sondages favorables, il est a la merci des petites phrases assassines comme "qu'il en ait envie, c'est evident, mais les Francais le veulent ils, c'est un autre debat"...  
 
Enfin, son enventuelle candidature ouvre un boulevard a une campagne de denigrement autour de son age, du non-renouvellement des elites toussa... Ce qui pourrait etre evite par la presentation d'un ticket, encore une fois.

De là à présenter Madame Royal aux Français, y a un pas...

amha, un mec qui s'est retiré 5 ans de ce milieu, du moins suffissement pour sortir du petit pujilat auquel tous s'adonne avec joie, pour ne plus subir les pressions médiatiques à la con etc.. et ben il a eut du temps pour réfléchir. et c'est pas complètement anodin, réfléchir (surtout en politique ou on a parfois l'impression que c'est rare).
Reste que revenir comme une fleur ca risque de faire grincer des dents, mais de toutes facon bordel il y a au ps. Et Sego avait dit qu'elle se rangerait sa candidature s'il revenait... (un poste de premier ministre promis ? ca me parait crédible... d'autant plus sachant que sarko annonce qu'il designera son gouvernement AVANT, la gauche sera forcée de faire pareil...).

il n'annoncera sa candidature que dans quelques mois, a mon avis ...

 
Pour toi quel serait le meilleur candidat du PS pour gagner ?

remarquable article :
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 232,0.html
 
remarquable femme

 
non la question serait plutot "quel serait le ou la moins pire?"
je précise que je compte voter a gauche au cas ou....

Mais pourquoi ce rejet unanime de Jospin, comme ça, tout d'un coup ? Vous savez très bien que vous n'avez aucune achance avec Ségolène Royal. Je ne comprends pas.

 
Comme ils sont tous nuls, ils hésitent. Un seul mérite l'examen : Montebourg.

Sa mère ? Oui.

 
Sarkozy lui comprendra très bien au soir du second tour    
 
Tiens, plus sérieusement voici le lien vers le blog d'un journaliste qui propose d'envoyer des "bafouilles" d'internautes à Jospin, en réaction...
Pour l'insant il y a neuf bafoulles en ligne... si vous voulez rajouter la vôtre... moi, la mienne est signée Jacques Adam...
Lien vers le billet "Ecrivez à Lionel Jospin"
http://www.universmedias.com/artic [...] horComment

C'est parce que c'est vendredi que tu dis ca?

Il s'agit pas de rejeter l'homme, simplement je ne pense pas qu'il puisse gagner, en tout cas pas en etant "simplement" le candidat du PS.
 
Perso ca me fait bien chier, parce que je pense qu'il a tout pour faire un President tres honorable, precisement ce qu'il faudrait pour nettoyer les ecuries d'Augias apres l'un des hommes politiques les plus pourris que la Ve ait pondu, apres le pire President qu'on ait eu depuis la Liberation, apres 12 ans de n'importe quoi et d'incompetence totale a l'Elysee.
 
Simplement Jospin a rate le coche, tout comme Rocard en son temps. Je vais te dire, a mon avis c'est meme plutot la France qui a rate Jospin, simplement il n'y a pas de session de rattrappage.
 
A force de n'importe quoi, il y a un desir de renouvellement de la part des citoyens, indeniablement. Renouvellement des personnels et depoussierage des institutions moisies.
 
Pour que Jospin puisse gagner, il faudrait qu'il puisse incarner ce renouvellement. Vu son age, il incarnera difficilement la nouvelle generation. Je ne vois alors pas comment il pourrait gagner en dehors d'un ticket dont le PM potentiel serait -lui ou elle- jeune (et populaire, tant qu'a faire), mais de ticket il n'est pas encore question au PS... De plus, ce ne serait pas suffisant, je pense que pour avoir une chance de gagner, Yoyo devrait s'engager a renouveler les institutions. Pour cela, son age est un atout, puisqu'il ne pourrait pas vraiment etre soupconne de vouloir les modifier pour sa convenance personnelle, mais il faudrait qu'il parvienne a mettre sur pieds un projet politique clair, bien plus ambitieux que le projet PS, bien au-dela des mesurettes ici ou la.
 
En gros, pour que Yoyo puisse etre LE candidat dont le PS a besoin, il faut qu'il tue tous les elephants du PS dont plus personne ne veut vraiment (les Lang, DSK, Hollande et autres Fabius, les types qui n'ambitionnent que d'etre un President de plus), avec un projet de renouvellement institutionnel qu'il s'engagerait a soumettre aux Francais (et une personnalite "jeune" aux manettes de ce projet) et une personnalite incarnant le renouvellement des individus comme PM potentiel de son "ticket", tout cela de facon claire et nette.  
 
Un ticket Yoyo-Guigou (par exemple, mais on peut mettre quelqu'un d'autre a la place d'Elizabeth) avec Montebourg aux commandes du renouvellement des institutions, j'y croirais. Au sens ou je trouverais-la un PROJET a defendre.
 
Depuis le debut je le dis, ce qui me desole au PS, c'est qu'ils ne portent pas de projet clair et lisible.  
 
Un projet, c'est pas 40000 mesures allant du nombre de mandats presidentiels a la legislation sur la largeur du PQ dans les chiottes des avions de ligne, tout cela fonde sur un vague financement lie a des previsions de croissance a la noix. Un projet c'est une vision du pays, de son avenir, de sa place dans le monde. C'est CA que j'attend d'un President. La gestion des affaires courantes, on s'en tamponne, c'est l'affaire des legislatives.
 
Face au brouillard socialiste, la force de Sarko est la lisibilite de son projet personnel : des institutions a l'Americaine, ou le President gouverne, tout simplement ; une legislation autoritaire, fondee sur le respect des regles quitte a pietiner les principes democratiques ou humanitaires ; un liberalisme economique et une societe fondee sur le contrat plutot que sur la legislation.
 
Le choix du candidat PS ne changera rien au resultat AMHA. A moins que ce candidat ne soit en mesure de proposer un projet. Pour l'instant, Yoyo ne propose pas de projet. Dommage.

 
Je drapalise fortement

Du nouveau
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 161,0.html
 

 
http://permanent.nouvelobs.com/pol [...] S3604.html
 Ségolène Royal reste la candidate préférée pour le PS en vue de l'élection présidentielle 2007 pour 42% des Français, devant l'ancien Premier ministre (22%), selon un sondage CSA pour Le Parisien et i-Télé, rendu public vendredi 30 juin.
Jospin qui conserve sa deuxième place. Il devance toujours les trois autres candidats socialistes déclarés à l'investiture présidentielle Dominique Strauss-Kahn (13% soit -4 points) et Laurent Fabius (12% soit +2%) à égalité avec Jack Lang (12% soit -3 points).  

Et elle va peut-être se marier bientôt avec François Hollande !! Ca fera la une de Voici et de Paris Match

Je pense qu'on en a pour un an de bulle sondagière. Malheureusement la fin de cette période va coïncider avec l'élection. Mal barrés

il y a deja eu un debat sur les sondages il y a quelques pages, alors inutile de tourner en rond en repostant ce pavé anti-expression de l'opinion.

Oui bon, j'espère que vous n'allez pas recommencer à disserter sur les sondages pendant plusieurs pages.    
Les sondages actuels ne plaisent pas à certains d'entre vous, on avait compris....
 
Edit : oups, je vois que Remy60 a posté en même temps le même type de message...

Un pavé anti-expression ? Mais qu'est-ce que c'est que cette bouillie ?
 
Que ça vous plaise ou non, je ressortirai ce pavé à chaque fois que des chiffres de sondages sont mis ici et que ça me gave. Alors relayer complaisament les résultats des sondages ça passe, mais critiquer les sondages on peut pas ? Faudrait voir à être cohérent

 
1/si lepen etait en tete des intentions de vote, les sondages nous le diraient et cela permettrait a la population de se mobiliser, les sondages sont un indicateur a ne pas negliger.
2/ poster un gros pavé 50 fois c'est du flood.
3/ tu es hs a vouloir debattre sur les sondages

 
Ici c'est un topic sur Ségolène Royal...
Je l'ai dejà suggéré il y a quelque jours, ouvrez un topic "les sondages c'est de la merde" si vous le jugez nécessaire.
Mais je ne vois pas pourqui tu postes tes diatribes antisondage sur le topic S. Royal... sauf peut-être que c'est parce qu'uniquement les résultats de Royal ne te plaisent pas...
La polémique sur les sondages est vieille comme les sondages.
Ouvre un topic si ça te chante sur ce sujet mais ne pollue plus celui de S. Royal avec ce thème que tu as déjà longuement évoqué auparavant sur ce même topic. Autrement je trouverais logique que les modérateurs interviennent

1. Comme en 2002 ?
2. Je l'ai mis 2 fois
3. Non je ne suis pas hors sujet à remettre en question la pertinence des sondages à cette date à chaque fois que des résultats de sondages sont publiés ici (c'est à dire constamment).
 
 
ReturnLiberty, si ça ne te plaît pas que je remette en cause le principe du sondage aussi éloigné de l'élection à chaque fois que leurs résultats sont mis ici, alors oui contacte un modérateur

oui mais le probleme c'est que ya pas une seule depeche sur segolene qui ne mentionne en permanence que c est "la candidate preférée des francais"  ; ca formate l'image de sego de maniere non negligeable ce matraquage , et c est pas si hs que ca finalement

+1, on ne sait même plus pourquoi elle est favorite, peut-être parce qu'il s'agit d'une femme et qu'elle fait figure de novatrice parmi les éléphants du PS ... va savoir ce que pensent les gens à son sujet.

 
et bien ouvre donc un topic sur le conditionnement de la population par les media, et je serai le premier a venir poster dessus, mais ici c'est hs.

Bon, pour revenir à son possible mariage, là pour le coup c'est incompréhensible. A 9 mois de l'élection, après 25 ans de vie commune (sans aucun écart bien sûr), comment ça peut être vu autrement qu'un opportunisme électoral d'une candidate voulant apparaître comme respectueuse de l'institution du mariage ?
 
Se démarquer de Sarkozy qui fait lui aussi beaucoup parler de lui via son couple ?

Apport médiatique incontestable, comme tout autre manoeuvre opérée en un temps si proche des élections (moins d'un an).

Oui mais la manœuvre est grossière, ça ne va pas tromper grand monde

http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] html"
 
La cérémonie serait «strictement familiale», a-t-elle confié aux journalistes présents"
 

Bah, c'est déjà ça de pris, on va dire.

Plaire aux 5% de coincés du cul qui n'imaginent pas un président ou une présidente sans un conjoint. Et effectivement, avec toutes ces discussions autour du mariage homosexuel, ça lui permet de rassurer en montrant qu'elle respecte cette coutume institution.  

non c est pas hs parce que c est specifique à cette personalité poliitique , on retrouve ca pour personne d autre dans la classe politique actuelle (style: " aujourd hui le president chirac , le president le plus impopulaire de la 5eme republique , a recu aujourd hui la chanceliere allemande ...." ) ; et comme c est un topic specifique à sego ben ==> cqfd
apres jvais pas flooder le topic j ai deja dit ce que j avais à dire , mais c'etait un point important à souligner    

Peu importe, l'essentiel c'est quelle en parle.