Reprise du message précédent :

 
Un peu d'argumentation s'il vous plait

 
Je pensais qu'arrivé à ce niveau là, je perdrais autant mon temps que si j'essayais d'expliquer le principe d'incertitude d'Heisenberg à ma tortue  

 
Et en postant "Roh le boulet" comme unique reponse, t'as pas eu l'impression de perdre ton temps ?

 
 
A bon, maintenant on peu affirmer un énormité sans explications et prendre les autres pour des cons, interressant comme méthode "démocratique"

c'est quoi ça, un détournement de la phrase de Jaurès par Ségolène ?

croire qu'une démocratie peu faire fi des partis extremistes de droites comme de gauches et s'offusquer du contraire ne m'étonne venant d'une personne qui crois en SR

 
Alors que toi et tes jugements de valeurs sur les gens qui exercent leur droit de vote dans un sens qui te plait pas tu es pas du tout un "pseudo démocrate" hein. Pi faudrait interdire le FN aussi parce que ma pauvre dame faut penser à la démocratie en danger, on va pas laisser non plus les gens voter pour qui ils veulent, faut penser à la démocratie.

 
Ce n'est pas parce que je considère qu'un Lepeniste qui prend les valeurs de la démocratie comme étendard est un boulet, que je fais fi de l'extrême droite, je ne doute pas une seconde que de nombreux boulets se déplaceront pour voter.
 
Je ne sais pas si tu t'adresses directement à moi dans ton post, mais en ce qui concerne Ségolène Royal, oui personnellement je ne doute pas une seconde qu'elle sera au second tour, pour autant comme beaucoup ici j'aurais préféré voir DSK candidat, enfin bref je ne suis absolument pas un fervent défenseur de SR.

on devrait donc finalement s'entendre

 
De très très loin d'ailleurs, si tu veux tout savoir  
 

C'est sur que dire que le FN n'est pas un parti anti démocratique, c'est être un lepeniste qui prend la démocratie comme étandard, c'est complétement logique
 
Putain, ça fait peur comme raisonnement

je trouve le nationalisme de chevenement infiniment plus respectable et démocratique que celui de le pen si tu veux savoir... maintenant tolérer démocratiquement le fn d'accord mais prétendre que celui ci est démocratique... hum

 
Je suis d'accord avec ça (et encore, selon la définition il est démocratique), mais ça n'en fait pas pour autant un parti anti démocratique

 
Désolé mais j'ai pas bien suivi la conversation, j'ai juste vu quelqu'un prendre la "défense" du FN en agitant la définition de la démocratie, ça m'a fait comme une réaction épidermique

Le seul parti "anti-democratique", c'est techniquement les groupuscules d'extrême gauche (LO,LCR) puisque les seuls à inscrire noir sur blanc la fin de la démocratie dans leurs programmes.

 
 
Bah oui, mais quand on sors que si l'extrème droite passe au pouvoir, c'est la fin de la démocratie sans arguments ni rien, oui la a ce moment, je resors la définition de la démocratie au cas ou la sienne n'aurait pas quelque peu dérivé
 
même avec l'extrème gauche, ça resterait une démocratie si des rêgles de bases sont respectées (droit de vote, liberté d'expression et cie)
 

 
A bon

 
Ba oui, quand ils parlent d'instaurer "la dictature du prolétariat" dans leur programme ils sont sérieux.

Et personne n'est inquiété par ces propos ??

 
Certes
 
Moi j'avais compris en survolant un peu que tu disais que le FN est un parti démocratique du simple fait qu'il se présente aux élections, respectant ainsi les "règles" de la démocratie.
Si on va par là, ya un petit allemand moustachu qui était un super démocrate, au début des années 30 il a fait un carton dans les urnes, d'ailleurs il se présentait lui-même (entre autres choses bien sur) comme un grand pacifiste.
Donc voilà j'ai dû mal comprendre, désolé

 
Mais non, c'est de gauche donc c'est sympa    
 
Pi la dernière fois que j'ai fait remarqué ici ce petit détail du programme de LO depuis vingt ans on m'a expliqué le plus sérieusement du monde que "la dictature du proletariat s'accomode parfaitement de la démocratie". Bref, si il y en a quelques uns qui s'en rendent compte ca sera deja ca.

 
 
Il y a pas de mal
 
Entre instaurer une dictature démocratiquement, et respecter la notion de démocratie une fois au pouvoir, en effet il y a une grande différence

La dictature du proletariat, qui pour la centieme fois, s'oppose dans le langage marxiste à la dictature du capital dans laquelle nous vivons.
Le but de LO et de la LCR c'est d'instaurer une democratie totale, ou la base de l'organisation sont des assemblée locales, ou tout élu est revocable, ou tout élu ne l'est que sur un mandat.
Essayes de trouver des infos sur l'organisation de la Commune de Paris, son fonctionnement et ensuite tu comprendra ce que représente la dictature du proletariat.

 
Putain
 
ça me fait penser a une tirade  entre deux partisants d'extrème droite allemand sorti d'un documentaire sur l'extrème droite :
 
En gros :
 
- "putain, font chier ces immigrés, il nous piquent notre boulot, nos femmes et cie"
- "c'est clair"
- "et si on allait dans un pays qui n'acceptent pas les immigrés ??"
 
ça a même fait une pub contre le racisme si je me souvient bien

 
Bah moi l'extrême gauche c'est pas ma tasse de thé même si je considère que le FN est pire.
 
Et je constate que le candidat dont le bras droit trainait dans les cercles d'extrême gauche est arrivé 3e, bon dernier.

 
En gros, c'est la mise sous pression d'une forme imposé de démocratie quoi

La démocratie revêt plusieurs formes, toutes "imposées". La démocratie chez nous n'est pas la même que celle chez nos voisins.

Pourquoi sous pression ? Pourquoi imposée ?

 
Oh si ca a déja été répété cent fois ici c'est surement vrai alors. Pi c'est gentil de me parler de la Commune, je connaissais pas, ca a l'air bien  
 
Bref, on a bien compris que LO/LCR et autres etaient pas du tout un danger pour la démocratie, alors que le FN si.

Bon, ben on peut fermer ce topic, non ?
 
Y a doublon avec l'autre :  
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7220-1.htm

 
D'ailleurs c'est une question intéressante, que ferait Lepen avec disons, les "pleins pouvoirs".
Il est beaucoup moins à son aise pour parler de ce qu'il ferait concrêtement, que dans le rôle d'aboyeur dénonçant les vilaines institutions et les vilains élus en place (remember l'entre-deux tours de 2002 ... bon ça l'a pas empêché de faire plus de voix au deuxième tour qu'au premier   )
 
Bon enfin personnellement j'ai pas trop envie d'essayer

 
Oui mais bon, rien que l'existence du mot dictature fait froid dans le dos, tout comme la définition de phileass

Bah pourquoi ?  
C'est autre chose qui est imposé je crois

Il y a une réponse à mon poste la dedans ?

C'est vrai, la démocratie locale et directe, ça fait froid dans le dos !

 
Le terme dictature du capital est mise en contradiction avec dictature du prolétariat.
 
De plus, ayant parcouru le topic Extrème gauche, il me semble qu'une bonne partie ne veux pas instaurer ce type de société démocratiquement il me semble (révolution powaa)
 
La résultante serait donc une imposition de ce système, tout en le gardant sous pression par les prolétaires

Bon, ben je pense qu'on a eu la réponse à la question posée par le topic, retrouvez-vous tous sur l'autre sujet Ségolène, et à bientôt pour de nouvelles aventures.