Reprise du message précédent :

Ça peut vite tomber dans les excès qui demandent de tout remettre d'origine pour une vis aftermarket où au jean-foutisme "ça freine, ça fait moins de 135.3dB au ralenti et la plaque est lisible, ça passe large ".

À voir le bolidage de certaines motales, je me demande si elles doivent passer un CT en Espagne et en Italie. Et au contraire, ça m'a semblé très taliban de la pièce d'origine en Suisse.

Ouais voilà...  
 
Faut pas déconner. Le mec qui fout de l'aftermarket homologué ne devrait pas être emmerdé. Ca serait complètement con.
 
Par contre, les mecs qui coupent leur cadre ou modifient la partie cycle pour faire un cafe racer / scrambler, et ceux qui font du 105db avec leur chiotte, ça doit dégager des routes.

A part des guidons rizoma et des pots d'échappement, la majorité des motards ne modifient pas les éléments importants du véhicule (cadre, moteur, freinage). Les plus avertis changeront les suspensions, d'autres ajouteront de la bagagerie, puis globalement c'est tout.
 
Après c'est comme pour les bagnoles, y a toujours un petit pourcentage du parc où ce sont des grosses merguez grillées avec des têtes de fourche exotiques, des cadres tordus de partout à force de bûcher,etc.. Mais ça se vérifie facilement.
 
Il y a quand même un grand nombre de vérif de base faisables, et ce ne serait ni de l'excès ni du je m'en foutisme. Ca permettrait juste de garantir un minimum de sécurité quoi :
 
- contrôle laser du cadre
- contrôle roulements
- inspections visuelles : butées de direction, alignement roues, alignement guidon, chaîne, pneus, plaquettes/disques
- vérification des serrages principaux  
- vérification des éclairages
- passage au banc de freinage : est-ce que toutes les vitesses passent bien, freinage avant, freinage arrière, test ABS, absence de guidonnage au freinage
- vérification capteur béquille
- état embrayage, câble idoine, et câble accélérateur
 
Néanmoins, on enseigne(ait) tout ça au permis avec les fiches motos. Les motards sont donc bien sensibilisés, je ne suis pas sûr que ce soit aussi sérieux dans d'autres pays. Et d'un autre côté, on est en droit de se dire que si le véhicule n'est pas toujours parfaitement sécuritaire, ça relève du suicide de monter dessus puisqu'il en va de notre propre vie.
 
In fine je reste plutôt "contre" le CT moto car ça va déresponsabiliser une partie des conducteurs de 2 roues. S'ils savent que tous les 2 ans on leur dira ce qui va pas sur leur véhicule, ils n'y prêteront plus aucune attention.

 
Oh, ben attends: je suppose que tu n'as pas encore fait connaissance avec les 80 dans un sens et 90 dans l'autre      
Depuis Nantes tu as 2 "anciennes" nationales , qui sont passées départementales après la décentralisation:
 
La 23 direction Angers vers l'Est et la 137 vers le Sud, direction la Rochelle. Sur ces deux routes, il y avait des tronçons en 3voies, qui ont depuis des années été passés en 2+1 (avant, on pouvait doubler des 2 cotés et se retrouver face à face au milieu     ), permettant de doubler.
En Loire-Atlantique c'est limité à 80 partout, mais dans les départements voisins, ces tronçons sont limités 80 dans le sens qui n'a qu'une voie, mais à 90 dans le sens qui en a 2     .
 

Les doubles voies à 90 n'étaient pas concernées par la mesure du 80

Il n'y avait pas une notion de terre-plein central ?
En tout cas, encore un cas qui montre que la mesure a été mûrement pesée et réfléchie avant promulgation du décret...
 

Nope

Source

 
Je ne sais pas ce que tu appelles une double-voie: si c'est une 4 voies (2 voies de circulation dans chaque sens): ce n'est pas le cas ici, on a 1 voie dans un sens et 2 voies dans l'autre.  
Et dans ce cas de figure, en Loire-Atlantique, c'est 80 dans les 2 sens.  
 

J'ai posté le lien
Donc si une route avec deux voies dans le même sens est limitée à 80km/h ce n'est pas du fait de la réforme du 80 puisque cette dernière indique que cette route doit être à 90km/h

Edit : donc avec ta photo avec la réforme du 80, à gauche c'est 80 à droite c'est 90. Si à droite c'est 80, c'est pas du fait de la réforme

 
Ben si:
 ex RN23 , qques km à l'est de Nantes en allant vers Angers. C'était 90km/h avant le passage au 80.  
 
Plus loin sur cette même route, lorsqu'on passe dans le  Maine et Loire, dans le même cas de figure, c'est 90km/h pour le coté avec 2 voies .
 

J'ai remarqué que dans le 38 et le fond du 73, les parties limitées à 90 sur les routes à 2+1 voies semblent être limitées à 130km/h .
 
Et dans le 05 ils ont remis les routes départementales à 90km/h , sauf que les camping-cars roulent moins vite que les cyclistes .
 
Heureusement qu'ils ne touchent pas aux routes à chèvres .

Ben non
C'est ton département qui a foutu 80 indépendamment de la réforme
Rien à voir avec la réforme du 80 puisque :  

Effectivement, pour reprendre la formulation sur LegiFrance : "limitation à 80 km/h de la vitesse maximale autorisée sur les routes bidirectionnelles à chaussée non séparée"
Illustration :

 
On va pas se mentir, 90% des conducteurs ne savent pas (ou plus) comment distinguer tous les cas de limites à 80 ou 90km/h sans qu'un panneau l'indique explicitement.
Pour aider à retenir :

• un dépassement est potentiellement dangereux => 80
• dépassement impossible (séparateur central) ou safe (2 voies dans le même sens) => 90

Ici les 2 voies, meme sans terre plein central sont a 90. Avec un panneau.
Et en face si il ya une seule voie c'est 80

En réalité tout le monde roule a 70km/h sur les nationales.
On sait jamais...

Sinon j'ai vu pas mal des radars réfaits ...

Ils mettent des tourelles a la pelle.

Donc pour deux voies dans le même sens, on se fout de savoir s'il y a une séparation/un terre-plein si c'est 80 ou 90, puisque deux voies dans le même sens avec séparation c'est 110
2 voies ou plus dans le même sens :
• sans séparation de la ou des voies d'en face : 90
• avec séparation de la ou des voies d'en face : 110
Ton aide mémoire dépend des départements

Pour aider à retenir :

• Rouler à 70, on ne sait jamais

Je pense que le radar c'est mort de tout façon. Tu freine avant tu reaceleres après.
Et si colère populaire

C'est mort de rien. La technologie est sans limite. C'est toi qui investit pour te faire sodogravier. Les voitures mobiles mobiles privés sont en pleine expansion.  Les radars en zone urbaines sont surveillés par caméra et de plus en plus inaccessible. Les peines en cas de destruction vont finir par te valoir le pal. Enfin bref ya de la ressource j'ai aucun doute. Et puis au pire une bonne boîte noire et c'est réglé.

Je voulais dire le radar fixe flash
Je suis d'accord avec toi pour le reste

Ah ben le radar fixe JE NE ME SUIS JAMAIS fait flashé par un fixe en 700K kms.  
 
Pour se faire gauler faut aimer payer des taxes.
 
Bon après je roule bcp sur la même région. Si tu te tapes la Fr entière y'a surement moyen de se faire gauler par inattention dans les bleds.  

Ca permet de financer la sécurité routière et l'entretien des routes, tu n'as pas honte ? Un p'tit coup d'accélérateur devant un radar, 1 a 2 fois par an, c'est pas le bout du monde (surtout pour un HFRien)

Moi non plus ... Mais je ne dis pas que ça ne pourrait pas m'arriver un jour.
Je passe tous les jours devant un ou deux radars, et des fois, je me demande si j'ai bien levé le pied ou pas ... Ça en devient une sorte de réflexe inconscient. Mais un jour, je sens que je vais perdre un point  

 
 
Oui mais je fais mieux :
 
 
 
Ça tape peu mais si ça tape je rembourse 20 ans de fixe à plus 5km/h d'un coup.  
 
 
 
Sans compter la saisie de la caisse, et le passage sur "le progrès"  

Putain si seulement...
 
Mais... "on ne peut pas affecter une recette à une dépense précise"... du coup, même si ça flashait pour 20 milliards par an, le budget entretien des routes et SR continuerait à aller se faire foutre en dehors de "mesure phare" qui servent à rien.

Le HS de lundi :
Les gosses a l'avant, c'est a partir de quelle age ?
 

10 ans selon mes souvenirs.

 
Ben écoute... toutes les sections de ce type (2 voies dans un sens, 1 dans l'autre) en Loire-atlantique (et pas seulement sur cette route), sont passées à 80km/h lors de la réforme. Elles étaient auparavant à 90km/h.
si c'est pas la réforme, ca y ressemble beaucoup.  
 
Après je ne dit pas que c'est conforme aux textes: mais c'est le cas dans la réalité dans le 44.
https://www.loire-atlantique.gouv.f [...] ouble-sens
 
A comparer avec le département voisin du Maine et Loire
http://www.maine-et-loire.gouv.fr/ [...] a5991.html
 
edit:
c'est même précisé explicitement.
https://www.loire-atlantique.gouv.f [...] Atlantique

10 ans et 1,35m mini.
 
Pas de rehausseur à l'avant, c'est interdit.

Partout où je suis allé depuis Juillet 2018 voie sans séparateur centrale 2+1, les deux voies sont à 90, et la voie d'en face est à 80.
 
Ca ressemble peut être à la réforme, mais c'est juste la direction départementale qui n'a rien compris.

Peut-être, mais toujours est-il qu'ici: c'est 80.
 

Oui mais le rapport à la réforme est biaisé. C'est ton département qui a fait de la merde en comprenant pas les consignes et en faisant genre que "si si, c'est comme ça partout normalement"

Tiens : le service com de la préfecture de Loire-Atlantique ne connaît pas la différence entre "par exemple" et "concrètement (par temps sec avec des pneumatiques en bon état et un véhicule bien entretenu)".
> Ils sont donc au niveau de l'échelon national.

On aurait une légère hausse de 20 millions de morts sur les routes la première année.  
Mais les années suivantes, avec 1 tier des usagers de la route en moins, ce sera un grand succès avec des chiffres de mortalité historiquement bas qui battront enfin tous les records !!!
 
 

D'un point de vue sécuritaire, c'est complétement con les histoires de 90km/h du coté où il y a 2 voies et 80 km/h dans l'autre, la voie double n'étant pas plus sûr que la voie simple. (j'aurai même tendance à dire que c'est l'inverse). Mais face à la gronde, ils ont été obligé de lâcher du leste pour faire passer la mesure.

C'est ta préfecture qui t'a menti en te faisant croire que c'était une obligation de la réforme.
En vérité, c'est une décision de leur part, qu'ils ont fait passé sur le dos de la réforme, car ils n'étaient pas près à assumer les conséquences de leur zèle.

Écoute, tu as le décret
Ça a quand même plus de valeur qu'un PNG
Ils se sont foutus de votre gueule et ne savent pas lire un décret, oui, ça ne veut pas dire que c'est la réforme du 80 à l'initiative de la baisse d'une double voie de circulation

C'est simple :
- 2 voies dans le même sens avec pour seule séparation de la peinture : 90km/h
- 2 voies dans le même sens avec pour séparation un terre-plein, un parapet etc. : 110km/h
- sauf dispositions et décisions particulières, donc en dehors de cette réforme

T'es dans le 3ème cas ie. ils se foutent de votre gueule

Edit : ton 2nd coup de stabilo le montre bien, c'est une décision de ton département. La réforme n'y est pour rien

 
De mémoire la subtilité du 90 sur les doubles voies a été précisée assez tard, juste avant l'application de la mesure.

[img][/img]

 
Ca été fait en même temps que la réforme, donc si, elle y est pour qqchose
Y'aurait pas eu de réforme, ils ne l'auraient pas fait.
 

En Vendée, les tronçons que je connais étaient effectivement restés à 90 dans le sens ou il y  les deux voies,par contre, ce n'était pas le cas dans le Maine et Loire, ou ils ont été passés à 80 avant de revenir à 90.
ou plus exactement, il n'ont pas été matérialisés par une signalisation 90 comme le dit l'article R413-2, paragraphe 1 point 3 : ils étaient donc de fait passés à 80. Ils ont, ensuite mais au bout de plusieurs mois, été matérialisés par des panneaux 90

Non mais on s'en tape en fait, juridiquement parlant aucun lien
Mais nul part c'est la réforme du 80 qui a dit "Dans tel département ça sera 80 même là ou c'est censé être 90"
Que ton département ait sauté sur l'occasion à ce moment là, oui

C'est peut être pas non plus toutes les voies
Ici on a eu des doubles voies qui sont restées à 90 comme la réforme les excluait, et on a des doubles voies jugées dangereuses et on a bénéficié des tarifs sur les panneaux 80 pour en passer à 80. Mais encore une fois ce n'est pas la réforme qui a dit que ça devait être comme ça

https://www.radars-auto.com/actuali [...] re%20sens.
 
Tout est là... Donc par défaut si pas de panneaux c'est 90.
 
Si le département fait du zèle et impose le 80 alors panneau obligatoire.