Reprise du message précédent :
 
Y a qu'a privatiser le passage du permis (ca se fait ailleur en europe). Ca fera baisser les delais d'attente...

Oui, mais ça augmentera aussi le prix de l'examen. Il faudrait les deux comme ça si tu es pressé tu payes, sinon avec un peu de patience tu peux limiter la casse sur le prix.

 
Si tu parles du radar de la porte de Montrouge, il existe depuis longtemps, il n'a pas été mis en place spécialement pour les travaux de couverture du périf...

 
Possible, je passe pas souvent par là. Mais bon, justement avec les travaux j'étais déconcentré (enfin des panneaux, pas de la route ).

 
d'accord et vu que c'est deja cher faudrait une vraie baisse parce que les autos doivent se faire une grosse marge sur les permis (enfin je pense    )

Un tour de vis supplémentaire à venir...
Qu'on ne me dise pas que ce n'est pas qu'une histoire de fric ensuite  
 

Quand tout le monde sera hypnotisé par leur GPS, ça va faire des cartons

 
L'être humain est bien équipé :
 
1 oeil pour le compteur de vitesse
1 oeil pour le GPS

Tu confonds avec les caméléons là non ?

 
il est quand meme prevu une augmentation du nombre de radars mobiles, et ça un GPS le signale pas
 
donc faudra etre sacrément con pour rester rivé sur son GPS en se disant qu'on risque rien vis a vis de la vitesse.

De toute façon pour les radars :
Les gps font bip bip à l'approche des radars.
 
pour les radars mobiles : il a une carte des points "favoris" pour les radars mobiles.

 
ça m'a toujours sidéré ça. on sort des systeme de controle, et derriere on sort d'autres systemes pour mieux les contourner.
 
Aprés savoir a qui profite tout ça, c'est une autre histoire, parait-il.  

Le jour où l'Etat s'attaquera réellement à autre chose que la vitesse, on passera peut être sous les 4000 morts...
Je pense notament à l'alcool, j'en vois venir certains: les contrôles sont plus nombreux blabla... oui mais partant de presque rien c'est pas difficile de faire mieux.

 
Vive le strabisme divergent

 
 
Ca rapport pas assez ca, ils vont peut etre nous sortir des alcootests automatique?

Il y a aussi le lobby des bistrotiers,restaurateurs,et patrons de boite, qui est influent parcequ'il a accès à beaucoup d'électeurs.
Si tout les bistrotiers deFrance se mettent à dire à tous leurs clients "ne votez pas pour Truc, c'est un fumier qui veut empêcher les honnètes gens de boire," ça peut faire du dégat.
En outre, le lobby des producteurs de vin, qui n'arrivent déjà pas à écouler leur bistrouille.
Si on exige un taux zero, plus moyen de commander une bouteille de vin au restau, ni d'y prendre un apéro si on doit conduire après, les implications économiques sont énormes.
Sinon, il serait hyper facile de mettre un régiment de Crs à la sortie d'une boite pour controler tous les conducteurs qui repartent, le rendement serait sans doute interessant, c'est pourquoi ça ne se fait jamais.

Le taux zéro c'est autre chose, on ne parlait pas de ça

Et c'est quoi, le "bon taux"?
Là aussi, il y a le bon poivrot et le mauvais poivrot:
Le mauvais, il boit, il est bourré.
Le bon, il boit, il est bourré aussi, mais c'est le bon poivrot, il conduit mieux que s'il était à sec(qu'il dit)
Mais c'est vrai qu'un contrôle à la sortie des boites le samedi soir ça ferait notablement baisser les accidents, et qu'on ne le fait pas.

 
Non, non, le taux actuel est déjà très bien, là n'est pas la question, mais il faudrait déjà que ce taux là soit appliqué et respecté.
Encore une fois : si je pars bosser en bagnole, de chez moi, je passe devant 6 radars automatiques (aller-retour). Mais en maintenant 13 ans de permis, je n'ai eu droit qu'à deux contrôles d'alcolémie.

Ben oui mais faut les payé les flics à 4h du mat pour te faire soufflé dans le balon, alors que les radars auto c'est tout benef.
 
Pour moi un mec bourré est bien plus dangereux qu'un mec qui roule 10Km/h au dessus, mais c'est sur le 2 ème qu'on tape et surtout qu'on taxe.

Sauf que si on instaure un controle systematique de l'alcolemie (genre tout les 50 km....ou autres,  bref un truc..."faisable"...) tu sera aussi le premier à gueuler au contrôle de ta liberté....

Encore une fois on voit très bien que tu ne conduis pas et que tu n'as pas le permis.
Comment veut tu instaurer un contrôle automatisé tous les 50km de l'alcoolémie ? Tu imagines le coût de cette mesure ? Tu imagines les bouchons de malade ?  
Même quand les véhicules ne sont pas arrêtés mais qu'une voie sur 4 est bouchée pour un véhicule en panne, tu te tapes direct 10 à 20 km de bouchons sur les très grands axes.
Et toi tu veux arrêter systématiquement les véhicules ? Mais
Tu n'as aucune expérience de la route mais tu distilles tes précieux (!) conseils et avis ici comme sur le topic des RA.

 
Ben justement, j'ai dit un truc..."faisable", parceque en ecrivant le post, je n'avais pas d'idée applicable la comme ca tout de suite.
Je sais pertinement que ce n'est pas faisable!
Arete de me prendre pour une demeurée c'est fatiguant à la fin...
 
Mais sous pretexte que le mecs bourrés sont plus dangereux que les mecs rapides on dit "ha bah non, j'veux pô etre sanctionné mouah, l'autre il a fait pire d'abord"
Alors trouve moi un moyen sur fiable et non genant de controler l'alcolemie au volant et après on en parle OK?
Si c'est le cas tu respecteras les vitesse aussi ?

Un moyen ? Je vais te résumer ça vite fait :
Je parcours environ 30 000 km par an, ça fait 300 000 km en dix ans. Jusque là ça va
Sur les dix prochaines années, sur ces 300 000 prochains km, au rythme actuel ça va donner ça :
 
12 000 fois contrôlé au radar automatique, sans compter les mobiles
1 fois contrôlé pour mes papiers et alcoolémie (ça m'est arrivé il y a 3 ans, c'était la seule et unique fois de ma vie).
 
Voilà, tu as déja une *légère* tendance du ce qui ne va pas

J'ai jamais dis le contraire...
Mais ce n'est pas sous pretexte que la vitesse est plus controlée que l'alcolemie que on ne doit pas controler autant la vitesse.
On fait ce qu'on peuit avec ce qu'on a .
C'est pour l'alcolemie que pour le coup le moyen le plus faisable est la sensibilisation, la prevention.
Pour la vitesse, ca fait des années qu'on le dit, tout le monde s'en fout, ben on sanctionne, parceque on peut le faire.
Pour l'alcolemie, c'est plus delicat, et comme tu t'en rend compte aussi, ce n'est pas aussi facilement controlable que la vitesse.
Si ca l'était t'inquiète que se serait sanctionné aussi.

 
Résultat il y a plein de prévention sur la vitesse, alors que pour l'alcool les seules campagnes sont toujours à base de jeunes qui sortent de boîte, comme si c'était les seuls concernés.

 
Avec leurs campagnes de sensibilisations resté aux calculs en verres et aux bières à 5%alc...

Ce n'est pas la priorité, la priorité est mise sur le délinquant routier chevauchant à vive allure les autoroutes au volant de son bolide allemand

 
 
Si tu pars du principe que la prévention de la vitesse ne marche pas, pourquoi la prévention de l'alcool marcherait plus?
 
 
 

Parce que quand tu conduis vite (sans être bourré/défoncé du moins) tu penses, à tort ou à raison, mais tu penses, que tu "maîtrises". Quand t'es bourré, tu ne penses plus clair. Donc c'est avant de prendre la voiture, avant de boire, avant même de partir à ton resto/soirée, que tu dois réfléchir à la problématique de "comment je rentre". Et pour ça, rien de tel que la prévention.

 
 
OUi mais comment faire passer vraiment le message?  
 
Certaine boite mettent en place des navettes, mais bon les tram/bus s'arretent trop tôt de circuler

 
C'est peut-être effectivement là qu'il y a quelque chose à faire.
Je vis à Toulouse, et à 22h grand max, il n'y a plus de bus.
Comme la plupart des concerts par exemple se situent un peu à l'exterieur de la ville, il y a beaucoup de gens qui prennent la caisse, picolent et rentre tranquillement tout bourrés.
Y'aurait plus de bus (Toulouse, le cauchemard des uqagers   ) , ce serait mieux desservit, je pense que ca aiderait beaucoup...
Pasque le taxi c'est cher  

Oui mais rassure moi, quand ils passent devant le flash ils sont en dessous de la limite maxi ?
Si oui c'est bon alors  

 
   
 
ça resume bien la situation
 
mais c'est pas tres drole.  

Eclairer les autoroutes c'est de la conneries pur. A peine 5% des morts le sont sur autoroutes (même pas 300 donc). Et donc largement moin la sur autoroute la nuit...
 

Les platanes au bord de la route ont 2 utilités : être à l'ombre et creer une certain oppréssion sur le conducteur qui le pousse à ralentir.
Et comme d'habitude c'est le platane qui s'est jeté sur la voiture ?

Les chicanes ou même les dos d'anes sont effectivement trés dangeureux. En plus ça augmente la polution.
 

Il est quasi imposible de s'assurer avec une voiture puissante en étant jeunes conducteurs
Donc ce genre de mesure ne servirait à rien car les intérressé ont des parades et les utilisent déja...

Les distance de freinage sont non seulement dépendant de l'environnement mais aussi et surtout de la voiture et de son état. Une vieille 4L freinera moin bien qu'une GT3RS...
 
Je voudrais aussi rajouter le fait que la vitesse n'est qu'une facteur agravant. Un mec bourré qui se plante car il va trop vite comptera dans les 2 tableaux (histoire de manipuler les chiffres) alors que le seul responsable dans l'histoire c'est le facteur alcool.

Il y a de cela une quinzaine d'années, quatre militaires de la base aérienne de Chateaudun circulaient de nuit, en voiture, sur l'autoroute. A un moment, l'un des 4, le passager avant, a été pris d'une subite envie d'uriner. Il a demandé au conducteur de s'arrêter. C'étaient quatre jeunes, que mon frère connaissait très bien. Quatre, dont une jeune fille, mais peu importe. Le conducteur s'arrête sur la voie d'arrêt d'urgence (faute), de nuit. Le type descend, commence à faire son pipi, et là il entend un vacarme épouvantable derrière lui, il se retourne, et plus de voiture. Il regarde l'autoroute, et voit un 38 tonnes qui traine le reste de la carcasse du véhicule qui contenait ses 3 camarades. Le camion s'est arrêté 100 m plus loin, le conducteur est descendu, et quand il a vu ce qui restait de la voiture, il a filé. Puis il s'est rendu plus tard, mais ce n'est pas le débat, le débat c'est que sur autoroute éclairée, ces 3 jeunes seraient toujours en vie (ils ont été broyés dans la voiture, bien entendu. Les deux garçons et la fille).

Ce serait beaucoup plus intelligent que balancer un flash en pleine poire d'un automobiliste, par nuit noire et en ligne droite.

Tu crois vraiment que mettre le conducteur en état de stress permanent est propre à améliorer la sécurité routière ?
Tu sais que des pneus, ça éclate, et que des jeunes, ça exagère. Plus le verglas de printemps et celui d'hiver, ça en fait des raisons de se foutre en l'air. Sans platane, glissade dans le champ, peut-être tonneaux (loin d'être toujours mortels, les tonneaux). Avec platane -> mort.

Comme je l'ai dit, ils étaient 4 dans la voiture, 4 jeunes qui faisaient les fous, comme n'importe quels jeunes. Le petit frère de mon amie était à l'arrière, mais peu importe, les 4 sont morts en s'écrasant dans ce platane. Moi j'approuve les gens qui vont les couper à la tronçonneuse.

 
Le conducteur du camion s'etait endormi?
 
Par contre je suis d'accord pour enlever les platannes, ca craint vraiment

 
Il a juste fait un écart, ça arrive souvent aux camions. C'est sans conséquence, en général, sauf quand il y a une voiture garée sur la voie d'arrêt d'urgence. Là il a embarqué la bagnole, l'a pressée contre la rembarde de sécurité, et en a fait une compression de césar.

 
 
Ca peut arriver la journée aussi ce genre d'accident non?

Oui, c'est exact. Il se trouve que c'est arrivé la nuit. Pour avoir roulé en Belgique de nuit, je sais qu'une autoroute éclairée est beaucoup plus sûre qu'une autoroute noire. Le passage de frontière entre la Belgique et la France est saisissant, à cet égard. On tombe dans l'obscurité totale, et là on se dit : "Putain, on ne voit rien sur les autoroutes Françaises, qui sont payantes. Alors qu'on voit parfaitement bien sur les autoroutes Belges, qui sont gratuites. Et je paye le péage pour engraisser les actionnaires de Cofiroute et autres SAPN, mais en échange, j'ai quoi ? le noir".

 
Les platanes datent surtout d'avant les automobiles.