Reprise du message précédent :

vas y explique pourquoi
 

Corrélation?
75%? Source?
 

Sources?
 
 

Parce que pour toi aimer conduire = conduire dangereusement?
Totalement con comme raisonnement

Non, pragmatique.
 
L'homme fait forcemment des erreurs qu'elles soient intentionnelles ou non.
En conséquence, lui donner à faire quelque chose qui peut mal tourner tournera forcemment mal. La conduite n'est qu'un exemple parmis de nombres de la loi de murphy.

 
Je reviens là-dessus, mais je pense avoir démontré que ce n'était pas des mesures, mais bel et bien des estimations.

Personnellement, je dirais que c'est une estimation correcte (qualitativement en tout cas). Sur un trajet similaire (comportant departementales, nationales et autoroute), dans les memes conditions meteo et avec a priori la meme densite de circulation, il me semble que ces 3 dernieres annees j'ai ete moins double que les annees precedentes. J'attribue cela a une allure generale plus faible, bien que je sois incapable de mettre un chiffre dessus - mais c'est bien sur subjectif.
 
Precision  : sur autoroute je roule a 110 autant que possible (consommation minimale).

Je pense que les morts sur la route diminués si le permis n'était pas donné à vie...
 
quand je vois mon grand père dans sa grosse C5 de "138chevaux, c'est bien pour doubler regarde " qui conduit mais surtout double...
 

 
Mais je pense que les morts sur les routes diminueront d'eux-mêmes grâce:
-aux évolutions technologiques,
-à l'évolution de l'apprentissage de la conduite (avoir son permis aujourd'hui est bien plus dur que d'avoir le bac )
-à l'augmentation de prix du pétrole

 
en meme temps le permis tu peux le passer chaque mois si tu veux, et le permis s'adresse a un public beaucoup plus vaste que le bac..
si tu fais une preselection des candidats et que tu fais passer 10 fois le permis de conduire a ces candidats tu verra qu'il est au moins 20 fois plus simple d'avoir son permis que le bac...

 
Je comprends pas trop là ton truc de présélection on s'en fou ... le truc qui permet la comparaison c'est la réussite à l'examen:
 
Permis de conduire catégorie B  
 
1 326 575 examinés
68 4 155 reçus
 
taux de réussite
 
51.57 % de reçus toutes présentations confondues
53.29 % de reçus en 1ère présentation
 
http://www.securiteroutiere.equipe [...] ermis.html
 
Baccalauréat
 
Le taux de réussite au baccalauréat 2006 a atteint cette année un niveau record : c'est le taux le plus élevé de l'histoire du Bac !
81,9% des candidats ont été reçus, contre 79,9% en 2005.
Il varie d'une série à une autre (89% en S, 84% en ES, 83 en L) et d'une filière à une autre :
séries générales
en 2005 : 83,9 % de reçus ; en 2006 : 86,5% (2,6)
séries technologiques
en 2005 : 76,1 % de reçus ; en 2006 : 77,2% (1,1)
séries professionnelles
en 2005 : 75,1% de reçus ; en 2006 : 76,8% (1,7)
 
http://f4.www.france-examen.com/ba [...] 1156778926

changer l'attitude des conducteurs, qu'ils soient tempérés au volant et moins stressés,
conduire plus calmement et faire plus attention car la conduite est un sport, il faut faire l'effort de tourner sa tête parfois pour regarder autour de soi!!

Ecoute, on peut continuer à jouer sur les mots, si des experts utilisent le terme de "vitesse moyenne", c'est que ça a un sens, je n'ai, perso, pas les qualifications pour les contredire. Et, il n'empèche que la vitesse moyenne baisse, estimation ou pas  

http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] ologie.pdf ----> page 12
 
Après on peut toujours contester ces chiffres et analyses, mais ça deviendra tout de suite moins crédibles et sérieux comme discution

 
non.    
 
la conduite est sport automobile sur circuit pas sur route.    
 
la conduite est tout sauf un sport pour l'usager. c'est un luxe, une necessité, une habitude, et quoiqu'il en soit ca reste une activité dangereuse.
 
nous sommes tous au volant d'engins de mort.
 
et surtout ces dernieres decennies ou le nombre de voiture a doublé voir triplé.
 
c'est mathematique: plus de voiture, plus de trafic, plus d'accident, plus de mort.  
 
la prevention et la sanction c'est bien mais faudrait surtout que la perception de la voiture et de la conduite ainsi que les comportements "la route m'appartient" change.
 
et ca ca devrait faire parti du permis. mais pas une phrase par ci par la genre "faut pas faire ci , faut pas faire ca et gnagnagni et gnagnagna"
 
du matraquage. des images choc d'entré de jeux. il faudrait que la voiture fasse peur. et la la vigilence de chacun s'en trouverait augmenté

Je roule doucement (voiture neuve en rôdage oblige) et vu que j'essaie d'économiser les freins, j'anticipe afin de les utiliser le moins possible en privilégiant les décélérations naturelles. Ca fait chier le monde et j'en suis très content. J'ai toujours un con collé à mon pare-chocs. Qu'ont-ils tous à être si pressés
 
Les Français ont une mentalité de merde, voila.
 
J'habite en Savoie, un coin réputé pour ses chauffards. Quand je vais en Suisse, la différence est immédiate et flagrante : tous les conducteurs sont courtois et respectueux du code de la route. Quand par hasard il y a UN gland qui remonte une file arrêtée au feu rouge, c'est sûr à 100% que c'est un Français.
 
Je suis allé au US. Idem, les gens conduisent calmement, ils sont pas pressés. Là-bas, dès qu'une sirène de police retentit, tout le monde stoppe, si bien que j'ai déjà vu des policiers/pompiers remonter une highway en sens inverse.
 
Il faut bien dire aussi que je me suis fait arrêter une fois. J'ai rien capté de ce que le flic disait, du coup je me suis retrouvé plaqué à terre sur la route avec la matraque dans le dos par un mec trop balaise. Rien à voir avec les méthodes de la police française, ça c'est des flics

En gros, tout ce qui vient de la "sécurité routière", autrement dit de la gendarmerie, est forcément juste... ça doit être pour ça qu'il y a des trucs totalement incompréhensibles liés à leurs conclusions va

Donc, tu es en train de me dire que tu as les compétences, l'expérience et la méthodologie neccessaire pour contredire leurs analyses et conclusions? Je suppose que pour ça, tu t'appuies sur des données, des statistiques et des mesures autrement plus fiables.
 
Ce serait bien de nous les faire partager  
 
Au fait, pour info :
 

http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] index.html  
 
Domage

 
attention à ne pas me comprendre mal !!    
je dis sport car il faut être 100% attentif, et tourner sa tête pour voir l'angle mort des rétros! et faire tout ça c'est fatigant, donc c'est un sport!
mais pas sport en tant que sport auto hein... ça c'est sur circuit...
pourtant j'étais clair dans mes phrases, j'ai dit "sport" car il faut faire un minimum d'effort physique et mental, et c'est justement quand ça devient une habitude que ça devient dangereux car on ne fait plus d'effort !

 
Je n'irais pas jusque là. Ce qui est gênant c'est que certains s'octroient un droit d'exception aux règles usuelles du Code de la Route. A côté de cela, il faut aussi reconnaitre que ce qui n'aide pas c'est le système de sanction parfois aberrant: faire 1km/h ou 40km/h d'excès de vitesse revient à payer la même amende, seul le nombre de points change, alors qu'il faudrait peut-être instaurer pour plus de logique un système proportionnel au niveau pécuniaire, je crois que l'Allemagne a adopté ce système ainsi que des pays Scandinaves, seulement ça ferait une remontée d'argent moins conséquente pour l'Etat Français. De plus, les limitations de vitesse sont anarchiques dans certains coins: pourquoi une route dégagée passe-t-elle de 90 à 70 ou de 130 à 110km/h subitement? Sans compter que des limitations de vitesse peuvent se succéder sur quelques kms.
 
 
Le fait d'être Français a pas du t'aider mon ami

 
tu parles surement des elus du gouvernement qui ont l'habitude de montrer le bon exemple    

Salut,
 
Grâce (ou à cause) du radar automatique à hauteur de METZ - MONDELANGE, il y eu aujourd'hui vers 15H
plusieurs accidents et un énorme bouchon.
 
 

 
ben s'plutot positif au moin pdt ces heures la le radar aura servit a reduire le nombre de mort
 
gros bouchons == > vitesses reduites

 
C'est un coin pourri là bas, y a des radars tous les 5 kms

 
Je me base sur un truc que tout le monde a: un cerveau, avec des ptits neurones qui marchent...
 
Comme je te l'ai expliqué, on ne peut pas mesurer la vitesse moyenne, on a donc affaire à des "estimations" basées sur des calculs totalement inconnus, et délivrées par ceux qui justement ont tout intérêt à dire que "la répression, ça marche", à savoir la gendarmerie, qui empoche chaque mois plusieurs millions grâce à ladite répression...
 
Zeebeedee> de surcroît, une 2x3 limitée à 50km/h et "bosselée" en périphérie... je me suis pris un flash la dernière fois que je suis allé sur metz, pas eu de nouvelle depuis donc soit la photo était inexploitable, soit ils mettent 2 mois à envoyer les PV, soit tout simplement il était pas pour moi ou ne collent de pains que passé 70 (j'étais à 60 compteur en décélération, vérifié par réflexe après le flash).

 
Faut faire gaffe du côté de Metz. Pas seulement à cause des radars fixes, mais aussi des mobiles.
Une fois dépassés les radars fixes, les gens ont tendance à accélérer...et quelques mètres plus loin à avoir droit à un photomaton  
Méfiance par conséquent  
 

 
Ah, le photomaton itinérant était planqué derrière les buissons sur une voie d'accélération ce coup là  
 

 
Tu sais les études, les écrits, les paroles ... on peut leur faire dire n'importe quoi ... après suffit de pas avoir d'oeillères pour voir où tente de nous emmener le gouvernement. Suffit de poser les recettes qu'engendrent ces machines à sous pour se rendre compte de ce qui nous attend ...
 

 
C'est con, tu n'as pas la photo pour le prouver  
 

Je t'en prendrai une la prochaine fois, une clope main droite, l'apn main gauche et un café entre les cuisses

 
Et tu seras pas sanctionné pour ça, alors que tu seras largement plus dangereux    
 
Il est pas beau le système français ?  

Tant que c'est pas un portable, tu es clean

 
On notera le smiley quand même
 
Et si, c'est sanctionnable étant donné qu'on doit toujours avoir une main sur le volant, par contre la clope seule ou avoir une main droite balladeuse, c'est pas sanctionnable.
 
PS: j'ai effectivement conduit avec une boisson entre les cuisses une paire de fois, dans le seul but de caler mon gobelet de coca entre le macdo et mon parking, le coup du café c'était histoire de rajouter un truc bien dangereux, car se prendre du café brûlant sur les roubignolles, forcément, ça peut générer un comportement dangereux

 
Mon message était purement ironique, je sais bien que tu es sanctionnable pour "défaut de maîtrise du véhicule" m'enfin qui va te sanctionner pour ça ? c'est dangereux mais ça rapporte rien à l'Etat faudrait fliquer tout le monde (bon ok ils sont en train de s'y mettre), c'est pas assez rentable  

 
Toi tu as déjà oublié les recommandations de ton maître d'école:
Toujours avoir les DEUX mains sur le volant!  
 

 
J'ai abandonné y'a à peu près 7 ans, pendant mes leçons de conduite en fait
 
Je suis pas foutu d'utiliser mes 2 mains sur le volant, je perd cruellement en précision et au final même quand elles sont toutes les 2 dessus y'a que la gauche qui bosse.

 
Maladie de Parkinson?

Doit y avoir un peu de ça, à 18 ans on commence à se faire vieux, alors à 26...

Sinon, dans le registre comportement dangereux mais évidemment non sanctionné par les représentants de l'ordre (car moins facile à contrôler et moins rentable que l'excès de vitesse): le non signalement de direction par l'entremise de témoin lumineux.
Les clignotants, quoi  
 

 
Et je suis certain que beaucoup ne savaient pas que ça pouvait leur coûter 3 points sur leur permis.
 

 
 
C'est basé sur des calculs totalement connus, ça s'appelle des statistiques.
 
http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] t_vit1.pdf ---> pour la méthologie  
 
On y apprend par exemple que 200 000 observations pas an, qu'on peut croiser entre autre avec les millions de controls effectués chaque année, ça commence à faire une base solide   .
 
Au cas où tu ne saches pas ce qu'est un calcul statistique :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques
 
Tu verras que les stats, c'est un truc plutôt sérieux, c'est pas juste fait pour remplir des tableaux au pif, on s'en sert même en médecine et dans les sciences sociales dit dont.
 
Après, si tu veux remettre en cause les méthologie statistiques, va falloir que t'apportes de sérieux arguments.

On va la refaire :

J'avais mis en gras pourtant  

Y en a même qui ont voulu nous faire croire qu'un avion s'était écrasé sur le pantagone  

Ou qu'une loi était validée mais suspendue

Et la supercherie n'a tenue que quelques jours    
Là ça fait 3 ans, elle doit pas être dure à trouver la preuve qui infirme les conclusions "incompréhensibles" du rapport  

Oui mais non là
Même si c'est lié, ça reste totalement faut