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Pour ou contre l'utilisation du Taser par la police francaise ?




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Auteur Sujet :

Sarkozy entend distribuer largement le Taser (pistolet paralysant)

n°6595112
Le Saucier
Posté le 20-09-2005 à 21:42:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Malheureusement tout ne rentre pas aussi facilement dans des case, quand faut il utiliser son arme ou pas ? L'individu semble menacant... Oops finalement il a égorgé sa femme, dommage.
 

popovski a écrit :


 
4) Les cas de mort par lacrimo j'en ai pas trop entendu parler. Les morts par taser ça oui - et sans parler des blessures graves que la lacrimo n'occasionne pas trop - en amérique du nord et du sud... Si pour toi "se rebeller physiquement" ou "être menaçant" (mais en étant une racaille, hein) suffit à devoir assumer le risque de se faire tuer, t'étonne pas qu'on te traîte d'extrémiste.


 
On va pas trop pleurer sur les criminels cardiaques ou graves asthmatiques qui se lancent sur des flics pour les boxer et décèdent d'une crise cardiaque/d'asthme parcequ'ils ont rencontré une opposition plus dure que leur pain habituel du passant fatigué après une journée de boulot.
Le type qui "se rebelle physiquement" il ne devrait même pas pouvoir se plaindre des conséquences malheureuses qui peuvent suivre.
 


---------------
"The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way in which its animals are treated." Mahatma Gandhi.
mood
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Posté le 20-09-2005 à 21:42:02  profilanswer
 

n°6595155
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2005 à 21:48:23  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Malheureusement tout ne rentre pas aussi facilement dans des case, quand faut il utiliser son arme ou pas ? L'individu semble menacant... Oops finalement il a égorgé sa femme, dommage.
 
 
 
On va pas trop pleurer sur les criminels cardiaques ou graves asthmatiques qui se lancent sur des flics pour les boxer et décèdent d'une crise cardiaque/d'asthme parcequ'ils ont rencontré une opposition plus dure que leur pain habituel du passant fatigué après une journée de boulot.
Le type qui "se rebelle physiquement" il ne devrait même pas pouvoir se plaindre des conséquences malheureuses qui peuvent suivre
.


toi t'as jamais du tomber sur des flics completement pourris qui essaient de te faire sortir de tes gonds de toutes les manieres possible pour t'arreter pour "rebellion" [:itm]
c'est leur jeu favori actuellement...  :sarcastic:


---------------
El predicator du topic foot
n°6595179
gronky
poissard
Posté le 20-09-2005 à 21:53:19  profilanswer
 

D'autant que c'est ta parole (qui ne vaut pas grand chose) contre la leur...

n°6595195
korrigan73
Membré
Posté le 20-09-2005 à 21:55:30  profilanswer
 

gronky a écrit :

D'autant que c'est ta parole (qui ne vaut pas grand chose) contre la leur...


tout a fait, ils sont les maitres dans l'art de se couvrir entre eux...  :sarcastic:


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El predicator du topic foot
n°6595222
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 21:57:48  answer
 

Cé vrai tout les flics sont comme dans Taxi ... :o

n°6595241
gronky
poissard
Posté le 20-09-2005 à 22:00:23  profilanswer
 


 
 
 Loin de moi l'idée de généraliser. Simplement, la parole du citoyen lambda face à 4 policier assermenté elle vaut pas tripette...

n°6595282
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 22:07:02  answer
 

gronky a écrit :

Loin de moi l'idée de généraliser. Simplement, la parole du citoyen lambda face à 4 policier assermenté elle vaut pas tripette...


 
Y en a qui abusent, y en a qui font leur boulot ... [:gallycyborg]
 
Chui pas un super defenseur des flics, j'en ai meme un super bon souvenir quand j'etais mome (14 ans) , on jouais avec des pistolet a bille et tout d'un coups ya 6 flics qui debarquent, flashball, petard pointés contre nous et nous on fait mettre face au sol et nous en emmené au poste ... [:w3c compliant]  
 
Tout ca parceque le gros connard de paysan d'enface ca le faisait chier de voir des jeunes jouer sur son terrain vague incultivable ... :o  
 
Mais bon yen a aussi qui font leur taf et bien mais la police administrative, pour avoir deux parent dedant c'est vraiment un taf ou t'en vois de toutes les couleures et tes blasé de voir des grosses merdasses repartir libre sans un pet apres avoir braqué/bousillé des truc/dealé ... ca arrive que au bout d'un moment apres quelques année de métier, y a le piege de la généralisation et pour peu que des flics soient un peu a cran (surtout dans la bac) y "se defoulent" sur d'honnetes citoyens ce qui est regretable, j'en conviens ... :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2005 à 22:08:43
n°6595374
jean-miche​l91
Posté le 20-09-2005 à 22:20:38  profilanswer
 

policiers=etres humains pouvant avoir peur surtout le soir!
alors attention aux controles de nuit et gardé vos mains sur le volant!!
suis contre car j'estime qu'ils ont tout une panoplie d'armement suffisante
pour toutes sittuations!moi je les juges pas car metier difficile ou l'erreur
peut etre fatale!!

n°6595472
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 22:31:01  answer
 

jean-michel91 a écrit :

policiers=etres humains pouvant avoir peur surtout le soir!
alors attention aux controles de nuit et gardé vos mains sur le volant!!
suis contre car j'estime qu'ils ont tout une panoplie d'armement suffisante
pour toutes sittuations!moi je les juges pas car metier difficile ou l'erreur
peut etre fatale!!


 
En meme temps, en tant que citoyen lambda ta normalement rien a craindre de la police si tes en regle/traine pas dans des quartier moucrave la nuit ... c'est sur, la bac c'est des cowboy mais c'est necessaire pour leur réputation surtout dans le milieu dans lequel ils evoluent ...  
Quand vous êtes impressionné (voir agacés) par leurs methodes et leur comportement quand vous vous faites controler par eux, dites vous qu'en face ya des momes de 14 ans qui se font interpellés, la main dans le sac et qui ne sont pas impressionnés pour le moins du monde ... Quand on y reflechi ca fout les jetons ! :o
 
Je pense que ca ferra reflechir certains caid, se croyant trop intouchable face aux forces de l'ordre, de savoir qu'a la moindre violence tu risque de te prendre 50.000 v dans le cul ! :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-09-2005 à 22:31:52
n°6595527
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 20-09-2005 à 22:37:52  profilanswer
 


 
ben justement. Leurs méthodes comme tu le dis, elles ne font qu'effrayer le chaland moyen, et aucunement leur cible.
Donc pas la peine d'en rajouter.
 
ca les fera réfléchir les caid, effectivement. Au lieu de se contenter d'insulter les mecs de la bac, ils sortiront les flingues [:spamafote]


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
mood
Publicité
Posté le 20-09-2005 à 22:37:52  profilanswer
 

n°6595683
Le Saucier
Posté le 20-09-2005 à 22:49:51  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

ca les fera réfléchir les caid, effectivement. Au lieu de se contenter d'insulter les mecs de la bac, ils sortiront les flingues [:spamafote]


 
C'est déjà la cas  :)  
 
Pour le reste je suis poli avec les gens et je vais pas me jetter sur un flic qui me demande mes papiers "parceque wesh c'est d'l'abus la M'sieur l'agent culé yo, on faisait juste notre buisness trankile raciste va". Donc j'imagine difficilement qu'on en vienne à me tirer des piques électiques dans les fesses  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Le Saucier le 20-09-2005 à 22:50:49

---------------
"The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way in which its animals are treated." Mahatma Gandhi.
n°6595766
gronky
poissard
Posté le 20-09-2005 à 22:56:10  profilanswer
 

Hmm on peut se retrouver parfois bêtement dans les embrouilles. Sans avoir rien fait pour y rentrer. La faute à pas de chance.

n°6595863
popovski
Pédant sententieux
Posté le 20-09-2005 à 23:04:24  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

C'est déjà la cas  :)  
 
Pour le reste je suis poli avec les gens et je vais pas me jetter sur un flic qui me demande mes papiers "parceque wesh c'est d'l'abus la M'sieur l'agent culé yo, on faisait juste notre buisness trankile raciste va". Donc j'imagine difficilement qu'on en vienne à me tirer des piques électiques dans les fesses  :)


 
En général c'est plutôt 6 flics qui tombent sur un mec. Quand je vois un keumé arrêté (pour délit de sale look/gueule assez évident) il fait pas trop le malin, tu vois. Il a plutôt la trouille, même dans les lieux fréquentés.
Encore un fois tu te trahis par ta critique des "weshwesh" qui ont entre autre le commis le crime de ne pas s'exprimer comme toi, tu trahis ta méconaissance (et ta peur?) profonde à leur sujet. Sinon même pas besoin d'avoir le look caille et le teint bronzés pour se faire serieusement bousculer par les flics. Se faire "prendre" en train de circuler en scooter dans les environs d'une cité peut suffire. Certes tu t'en sors sans mauvais coup, mais uniquement si tu encaisses tout, les insultes, les poussades sans broncher. Un mot de travers un geste un peu brusque et c'est parti pour ta gueule. XP inside...

n°6595880
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 23:06:12  answer
 

Gurumeditation a écrit :

ben justement. Leurs méthodes comme tu le dis, elles ne font qu'effrayer le chaland moyen, et aucunement leur cible.
Donc pas la peine d'en rajouter.
 
ca les fera réfléchir les caid, effectivement. Au lieu de se contenter d'insulter les mecs de la bac, ils sortiront les flingues [:spamafote]


 
Quand ta affaire a ce genre de zigoto ta pas le choix sinon ta pas le dessus ... y a rien qu'a regarder les regulier comme ils se font traiter et pourtant son cool ... :/
 
Quoiqu'on en dise sa contribue à leur reput ... [:gallycyborg]  
 
Bon de toute façon debat de merde hein, c'est pas ici qu'on reglera le probleme de la delinquance :o

n°6595959
Le Saucier
Posté le 20-09-2005 à 23:13:25  profilanswer
 

popovski a écrit :

En général c'est plutôt 6 flics qui tombent sur un mec. Quand je vois un keumé arrêté (pour délit de sale look/gueule assez évident) il fait pas trop le malin, tu vois. Il a plutôt la trouille, même dans les lieux fréquentés.
Encore un fois tu te trahis par ta critique des "weshwesh" qui ont entre autre le commis le crime de ne pas s'exprimer comme toi, tu trahis ta méconaissance (et ta peur?) profonde à leur sujet. Sinon même pas besoin d'avoir le look caille et le teint bronzés pour se faire serieusement bousculer par les flics.

On dirait un socialiste pour lequel le problème de l' insécurité n'existe pas.  Les weshs c'est ces types toujours en bande, qui braillent dans la rue, dans les gares pour s'en prendre à une nana en minijupe qui passe par la. Un comportement de hiènes en virés, clairement au dessus des lois. Le genre de types qui glandent sur une place, à midi, 18h, 00H il sont encore la à invectiver ce qui passe. Et oui leur comportement/expression orale est significative.

 
Se faire "prendre" en train de circuler en scooter dans les environs d'une cité peut suffire. Certes tu t'en sors sans mauvais coup, mais uniquement si tu encaisses tout, les insultes, les poussades sans broncher. Un mot de travers un geste un peu brusque et c'est parti pour ta gueule. XP inside...


 
Mouhaif j'ai surtout l'impression qu'on essaie de faire le malin et qu'on se fait rabrouer dès ce premier "mot de travers", même plus possible de les prendre pour des merde pfff pas drole.


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"The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way in which its animals are treated." Mahatma Gandhi.
n°6596097
t-w
HDBNG club
Posté le 20-09-2005 à 23:27:34  profilanswer
 

[NB: ceci est un post pro-Sarko, collector!]
 
je ne vois definitivement pas en quoi l'usage du Taser, en lieu et place de l'arme traditionnelle serait derangeante.
 
si les flics ne changent pas leurs habitudes (c'est a dire ne pas degainer a tour de bras) je prefere que les rares interventions -et bavures malheureusement-  se fassent a coup de taser plutot qu'a coup de flingue.
 
un progres donc, et, pour une fois, un acte positif de la part de Notre Future Majesté Sark Sidious.


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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°6596123
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-09-2005 à 23:31:10  profilanswer
 

ca servira à taper sur la gueule des gens au hasard sans que ca se voit ...
 
(manif , garde à vue , interpellation )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°6596128
popovski
Pédant sententieux
Posté le 20-09-2005 à 23:32:10  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :


On dirait un socialiste pour lequel le problème de l' insécurité n'existe pas.  Les weshs c'est ces types toujours en bande, qui braillent dans la rue, dans les gares pour s'en prendre à une nana en minijupe qui passe par la. Un comportement de hiènes en virés, clairement au dessus des lois. Le genre de types qui glandent sur une place, à midi, 18h, 00H il sont encore la à invectiver ce qui passe. Et oui leur comportement/expression orale est significative.  
 
Mouhaif j'ai surtout l'impression qu'on essaie de faire le malin et qu'on se fait rabrouer dès ce premier "mot de travers", même plus possible de les prendre pour des merde pfff pas drole.


 
Je pense qu'une différence majeure entre toi et moi c'est qu'en sortant de mon appart j'ai toujours une dizaine de 'cailles' de 14 à 20 ans stationnés sur le trottoire d'en face  [:cend]
Et oui, les filles se font parfois (perso j'ai jamais vu, mais je fais confiance à celles qui m'ont dit) emmerder verbalement. Mais au moins elles ne se font pas tripoter ou intimider comme sur certains lieux de travail... Mais là c'est parfaitement admissible ah ben oui c'est respectable socialement.
 
Je pense que quand tu te fais tomber dessus pour rien tu peux ressentir un (léger) sentiment d'injustice et laisser échapper un mot sous la colère. Tu t'imagines que le monde entier n'a qu'une seule idée "faire le malin" ou quoi? Ce qui m'est arrivé [ed:le mot échappé sous la colère] d'ailleurs dans une agression (pas par des flics, mais par des cailles) et qui m'a valu un coup de poing bonus.
 
En outre demande toi qui a envie de "faire le malin", sinon ceux qui n'ont pas confiance en eux et ont besoin de se prouver quelque choise?
Les "jeune" qui trainent dans leur rue pourrie, crois-tu qu'ils ont préféré ça à aller en vacance chez Papi à St Trop, à l'UCPA ou au club de sport/ centre culturel le plus proche? Ils se sont dit "nan trop cool, on va rester dans la rue rien que pour faire chier les gens, c'est trop supaÿr"
[:chrisbk]

Message cité 1 fois
Message édité par popovski le 20-09-2005 à 23:38:27
n°6596131
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 23:32:16  answer
 

En meme temps le nombre de morts par balle par an se trouve pas du coté des interpellés mais des flics hein ... :o juste à titre informatif ...

n°6596134
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 23:33:28  answer
 

Tfaçon tomik à troll et post de merde ...  
 
Entre les extremistes des deux bords ... encore un non debat ! :o

n°6596137
tibo2002
C'est très content.
Posté le 20-09-2005 à 23:34:07  profilanswer
 

en parlant de manif, les crs seront mieux équipés, apparemment :o
http://quanthomme.free.fr/energielibre/convertisseurs/Spm3.jpg


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°6596144
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 23:35:35  answer
 

tibo2002 a écrit :

en parlant de manif, les crs seront mieux équipés, apparemment :o
http://quanthomme.free.fr/energiel [...] s/Spm3.jpg


 
Hahah mega tesla powah dans ta face ! :D

n°6596156
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2005 à 23:40:55  answer
 

Glouba Caramba a écrit :

Non. Ca limite les traces, mais pas les bavures. Au contraire, meme : l'innocuite pretendue de l'arme deresponsabilise les flics, qui du coup en abuseront allegrement. La gegene a distance, en gros... Merci Sarko !
 
PS : Exemple aux USA : http://web.amnesty.org/library/index/engamr511392004
 
En Francais : http://www.amnesty.ch/f/if/ifpf/04II/20041130_taf.html

Citation :

Londres / Lausanne, le 30 novembre 2004. Plus de 70 personnes sont décédées aux États-Unis et au Canada depuis 2001, après avoir reçu des décharges électriques de pistolets paralysants Taser. Amnesty International publie aujourd'hui deux rapports sur l'usage de ces armes aux Etats-Unis et au Canada. En Suisse, différents corps de police ont d'ores et déjà testé ou fait l'acquisition des armes paralysantes. (...)
loin d'être utilisés dans des circonstances restreintes et bien définies dans le but d'éviter un recours à la force meurtrière, les pistolets paralysants sont devenus le principal outil de contrainte dans certains services de police


Autrement dit, chez les flics le Taser c'est la fete du slip, ca evite de s'emmerder a raisonner qui que ce soit, on s'en sert a toutes les sauces, et tant pis pour les consequences, c'est inscrit "non lethal" dessus !


 
Vrai pour la deresponsabilisation, c'est le gros danger mais bon a la difference des flics us et autre en France on reflechi (sisi faut quoiqu'en dise besson ... :o) ... Aux US le taser c'est dans la tete, dans la colone, dans les couilles ... bref on s'enfout de toute façon le mec en face a tort ...
 
C'est comme le tonfa, en France faut une formation specifique, dans d'autre pays c'est facultatif ... ski fait la difference entre un CRS/mobil Français et un maintient de l'ordre Belge (les pires d'europe)

n°6596242
Le Saucier
Posté le 20-09-2005 à 23:52:35  profilanswer
 

popovski a écrit :

Je pense qu'une différence majeure entre toi et moi c'est qu'en sortant de mon appart j'ai toujours une dizaine de 'cailles' de 14 à 20 ans stationnés sur le trottoire d'en face  [:cend]
Et oui, les filles se font parfois (perso j'ai jamais vu, mais je fais confiance à celles qui m'ont dit) emmerder verbalement.  
 
C'est plus qu'"exceptionnel", qu'une nana qui n'a jamis eu ce problème dans une grande ville me jette la première pierre.
 
Mais au moins elles ne se font pas tripoter ou intimider comme sur certains lieux de travail... Mais là c'est parfaitement admissible ah ben oui c'est respectable socialement.

Cette manière d'excuser un truc parcequ'un autre existe ...  :sarcastic: "Réprimer les viols ? Mais allons il reste des crimes doont on doit d'abord s'occuper."

 
Je pense que quand tu te fais tomber dessus pour rien tu peux ressentir un (léger) sentiment d'injustice et laisser échapper un mot sous la colère.  
 
Quand on te tombe "dessus" c'ets pas sans raison, ou alors c'est pour un controle "aléatoire". Pas de quoi s'exciter, de s'imaginer que le flic t'en veux personnelement ou que c'est une aggression raciste.  :sarcastic:  
Ca me fait bien rire, maintenant par sa seule présence un flic serait une agression, à laquelle on aurait tout à fait le droit de répliquer violemment. Enfin ca c'est pour les délinquants, moi je me sens pas agressé ou nerveux quand un flic passe dans les parages...

 
Tu t'imagines que le monde entier n'a qu'une seule idée "faire le malin" ou quoi? Ce qui m'est arrivé [ed:le mot échappé sous la colère]
 
Encore une fois je m'excite pas sans raison, je ne considère pas que le monde entier m'en veux, et mêem contrarié je ne vais pas perdre totu controle. Différence d'éducation surement.
 
 d'ailleurs dans une agression (pas par des flics, mais par des cailles) et qui m'a valu un coup de poing bonus.
 
Mouhai la c'est différent, en face c'est pas une autorité légitime, et ils sont pas la sans motif criminel
 
En outre demande toi qui a envie de "faire le malin", sinon ceux qui n'ont pas confiance en eux et ont besoin de se prouver quelque choise?
Les "jeune" qui trainent dans leur rue pourrie, crois-tu qu'ils ont préféré ça à aller en vacance chez Papi à St Trop, à l'UCPA ou au club de sport/ centre culturel le plus proche?  Ils se sont dit "nan trop cool, on va rester dans la rue rien que pour faire chier les gens, c'est trop supaÿr"
[:chrisbk]
Toujours cette excuse de la prétendue pauvreté, les délinquants sont les pauv'malheureux exclus de la société qui s'en prennent aux riches spoilateurs. Mais tout le monde ne va pas en vacances, et je suis près à parier que les délinquants s'en prennent surtout aux classes les plus pauvres qui elles bossent et ne font pas de vagues



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"The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way in which its animals are treated." Mahatma Gandhi.
n°6596466
veni-vidi-​vici
Posté le 21-09-2005 à 00:34:55  profilanswer
 

J me demande si c'est pas dangereux ca pour ceux qui ont des probleme de tension arterielle et cardiaque.

n°6596476
popovski
Pédant sententieux
Posté le 21-09-2005 à 00:37:11  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :


 
C'est plus qu'"exceptionnel", qu'une nana qui n'a jamis eu ce problème dans une grande ville me jette la première pierre.  
 
Cette manière d'excuser un truc parcequ'un autre existe ...   "Réprimer les viols ? Mais allons il reste des crimes doont on doit d'abord s'occuper."  
 
Quand on te tombe "dessus" c'ets pas sans raison, ou alors c'est pour un controle "aléatoire". Pas de quoi s'exciter, de s'imaginer que le flic t'en veux personnelement ou que c'est une aggression raciste.    
Ca me fait bien rire, maintenant par sa seule présence un flic serait une agression, à laquelle on aurait tout à fait le droit de répliquer violemment. Enfin ca c'est pour les délinquants, moi je me sens pas agressé ou nerveux quand un flic passe dans les parages...  
 
Encore une fois je m'excite pas sans raison, je ne considère pas que le monde entier m'en veux, et mêem contrarié je ne vais pas perdre totu controle. Différence d'éducation surement.  
 
Mouhai la c'est différent, en face c'est pas une autorité légitime, et ils sont pas la sans motif criminel  
 
Toujours cette excuse de la prétendue pauvreté, les délinquants sont les pauv'malheureux exclus de la société qui s'en prennent aux riches spoilateurs. Mais tout le monde ne va pas en vacances, et je suis près à parier que les délinquants s'en prennent surtout aux classes les plus pauvres qui elles bossent et ne font pas de vagues  


 
Bon je sais pas pourquoi je me donne la peine de répondre à quelqu'un qui ne cherche pas la vérité
Enfin mon "parfois" me parait très éloigné de ton "exceptionnel". Note aussi que les filles ne se font pas emmerder que par des cailles, oh que non. Mais bon quand c'est les autres, ça te gêne bcp moins, va savoir pourquoi. C'est pour cette raison qe j'évoque "un autre truc", je te laisse à tes fantasmes qui te font croire que je cherche à "excuser" (c'est limite pathologique chez les ptits réacs, mais en même temps on joue pas dans le même registre, moi celui de l'analyse, toi du jugement de valeur et bien/mal eh oui je suis un salaud de relativiste)... Dis moi quelle catégorie de délinquance/criminalité tu détestes le plus et je te dirai qui tu es...  
 
Depuis les cheveux longs j'ai eu subitement droit à des fouilles et à me faire contrôler en pleine rue. Pourtant arrêter les chevelus je me serais dit que ct un truc d'il y a 30 ans, mais nan. Oui je me suis senti un peu visé forcément. Quand tu es avec dix potes et que le seul qui se fait contrôler c'est le noir, oui il se sent visé. Tu sais que cette politique est écrite noir sur blanc par la police elle même aux US par exemple? Ca s'appelle 'racial profiling'. Donc je te vois déjà forcé d'admettre que finalement en fait ça existe, mais pour pas perdre la face m'expliquer qu'en fait, c'est justifié. Pareil que le gars qui me fait "les femmes sont pas moins payées que les hommes c'est des menteries", je lui démontre que si, il me sort "oui mais c'est mérité". C'est un peu fatigant.
 
Autre exemple, mon grand-père (quasi lepeniste, comble de l'ironie) se fait arrêter à la frontière espagnole et se fait direct tutoyer par les gendarmes, eh ouais il avait bronzé un peu et conduisait une Peugeot donc... Mais nan il aurait pas du remettre le gendarme à sa place (et le gendarme de dire "oh désolé je vous avais pris pour un arabe"  :sol: ), car c'était une autorité légitime et il avait le droit de le suspecter et de le tutoyer pour d'emblée imposer un rapport de force.
 
Bon pour revenir au taser, entre les mains du GIGN et du RAID très bien car ça peut effectivement leur éviter d'avoir à tuer des gens, mais pour les mecs moins qualifiés/encadrés ça sent très très mauvais.
 
edit: le taser est mortel pour les porteurs de pace-makers et très dangereux pour les fragiles du coeur. Dieu reconnaîtra les siens...


Message édité par popovski le 21-09-2005 à 00:38:45
n°6596484
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2005 à 00:39:13  answer
 

C'est dur la vie ...  
 
Quand tes sapé en costar cravate on te dis rien  
 
Quand ta les cheveux long/casquette jogging on te control ...
 
Mékefélapolice ...  [:fez666]

n°6596497
popovski
Pédant sententieux
Posté le 21-09-2005 à 00:50:47  profilanswer
 


 
Si tu n'es même pas capable de comprendre le problème avec cette situation je ne peux pas grand chose pour toi sinon de te souhaiter des études qui développeront un peu ton esprit d'analyse...
Sinon tu as omis le "quand t'es noir", hmm je me demande bien pourquoi :gratgrat:

n°6596529
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2005 à 01:05:39  answer
 

popovski a écrit :

Si tu n'es même pas capable de comprendre le problème avec cette situation je ne peux pas grand chose pour toi sinon de te souhaiter des études qui développeront un peu ton esprit d'analyse...
Sinon tu as omis le "quand t'es noir", hmm je me demande bien pourquoi :gratgrat:


 
Le probleme c'est quoi ? ... c'est que la majortié des delinquants de banlieue/ville sont en jogg/casquette, que quand tu fouilles des grunges men tu trouve à 90% toujours des stupefiants sur eux ...
 
C'est moche, c'est degeulasse, bouuh, nazi ... c'est con mais c'est la vie ...
 
Dans mon travail je suis bien sapé et je vais meme te faire une confidence, à l'époque j'etais en uniforme (pas flic jte rassure :D) et on ma meme laissé rentrer à surcouf/la fnac/au consulat/un avion avec un gros sac sans meme me controler en me disant "Entrez donc monsieur" ... dingue !!! :ouch:  
 
Alors que le soir meme je me faisait controler/fouiller par des nerveux de la bac à l'entrée d'une boite metal/punk, étant sapé style metaleux/piercing ... zyva lai enculai ...  :fou:  
 
Est ce que je pleure ? ...  [:gallycyborg]
 
Et oui tu es conditionné par le style/l'image que tu renvois/les lieux que tu frequentes/la couleur de ta peau ... la vie est mal faite ... :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 21-09-2005 à 01:06:40
n°6596542
hsnalex
Posté le 21-09-2005 à 01:08:33  profilanswer
 

C'est triste de voir que les débats qui touchent sur les flics/racailles sont toujours aussi stériles, toujours aussi peu argumenté si ce n'est de dire que les flics font du délit de sale gueule et que les cailles ne seraient pas si méchantes si on leur avait donné leur chance  :pfff:  
 
Un tazer ? pourquoi pas ? c'est sur qu'il y a des risques avec les gens qui ont des problèmes cardiaques/pacemakers, mais est ce qu'il s'agit d'une classe de gens qui vont aller au charbon contre les flics?? Ceux qui en sont equipés sont "quasiment" tous âgé d'une bonne 50aine d'années....alors l'argument du pacemaker [:aztechxx]
 
Enfin bon c'est tjours pareil c'est le chat qui se mord la queue....les jeunes qui sont sappés en caille se font plus contrôlés que les autres...bin ca m'étonne pas étant donné que c'est justement cette catégorie de personne qui, lorsqu'ils regardent les flics, se foutent de leur gueule, crachent en les regardant etc etc...alors ouais ils se font un peu plus controler que les autres...normal...mais de toute façon c'est peine perdue que de discuter de cela, les topics devraient être clos dès le début, les flics ont l'impression que les cailles se foutent de leur gueule, les cailles ont l'impression d'être persécutées...alors sincèrement je vois pas l'issue  :sweat:  
 
Les flics avait le choix entre le 357 (sig sauer now) la matraque et la lacry. Alors le 357 on en parle pas, la lacry ca te reviens dans la gueule, et la matraque...bin contre un toxico(exemple) ca ne sert pas à grand chose....alors oui le tazer c'est bien.
 
Ensuite tout le monde a parlé de la mesure sarko pour le tazer mais il y a aussi les vidéos embarquées dans les véhicules police/gendarmerie...qui là est une mesure pour bien montrer que nos petites cailles n'ont pas été maltraitées  :o  :D  Enfin bon, c'est un débat sans fin  :sarcastic:  
 

n°6596549
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2005 à 01:11:46  answer
 

hsnalex a écrit :

C'est triste de voir que les débats qui touchent sur les flics/racailles sont toujours aussi stériles, toujours aussi peu argumenté si ce n'est de dire que les flics font du délit de sale gueule et que les cailles ne seraient pas si méchantes si on leur avait donné leur chance  :pfff:  
 
Un tazer ? pourquoi pas ? c'est sur qu'il y a des risques avec les gens qui ont des problèmes cardiaques/pacemakers, mais est ce qu'il s'agit d'une classe de gens qui vont aller au charbon contre les flics?? Ceux qui en sont equipés sont "quasiment" tous âgé d'une bonne 50aine d'années....alors l'argument du pacemaker [:aztechxx]
 
Enfin bon c'est tjours pareil c'est le chat qui se mord la queue....les jeunes qui sont sappés en caille se font plus contrôlés que les autres...bin ca m'étonne pas étant donné que c'est justement cette catégorie de personne qui, lorsqu'ils regardent les flics, se foutent de leur gueule, crachent en les regardant etc etc...alors ouais ils se font un peu plus controler que les autres...normal...mais de toute façon c'est peine perdue que de discuter de cela, les topics devraient être clos dès le début, les flics ont l'impression que les cailles se foutent de leur gueule, les cailles ont l'impression d'être persécutées...alors sincèrement je vois pas l'issue  :sweat:  
 
Les flics avait le choix entre le 357 (sig sauer now) la matraque et la lacry. Alors le 357 on en parle pas, la lacry ca te reviens dans la gueule, et la matraque...bin contre un toxico(exemple) ca ne sert pas à grand chose....alors oui le tazer c'est bien.
 
Ensuite tout le monde a parlé de la mesure sarko pour le tazer mais il y a aussi les vidéos embarquées dans les véhicules police/gendarmerie...qui là est une mesure pour bien montrer que nos petites cailles n'ont pas été maltraitées  :o  :D  Enfin bon, c'est un débat sans fin  :sarcastic:


 
La messe est dite !  :jap:

n°6596677
tucopacifi​co
Posté le 21-09-2005 à 01:58:28  profilanswer
 

n'importe quoi !

n°6596680
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2005 à 01:59:43  answer
 
n°6596803
french_Kis​s
Universel
Posté le 21-09-2005 à 03:51:55  profilanswer
 

Ca me fait penser à destruction man, quand il est dans le futur.
La science fiction devient peu à peu realité  

n°6596808
french_Kis​s
Universel
Posté le 21-09-2005 à 03:53:07  profilanswer
 

Voté contre mais cliké voir les resultats argh

n°6596867
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 21-09-2005 à 06:32:01  profilanswer
 

1000 euro pièce + la formation des policiers voilà encore de l'argent bien dépensé  :sarcastic:  
 
Surtout que c'est ce genre de gadget qui va tout régler c'est sûr ! Quid du redeploiement des forces de Police vers les endroits où on en a vraiment besoin ? Pas la peine le taser c'est magique  :o


---------------
Un site tjs utile-autre site utile-- Me contacter ? envoyez un mp, j'ai une alerte mail !
n°6597202
Glouba Car​amba
Posté le 21-09-2005 à 09:55:15  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

C'est triste de voir que les débats qui touchent sur les flics/racailles sont toujours aussi stériles, toujours aussi peu argumenté si ce n'est de dire que les flics font du délit de sale gueule et que les cailles ne seraient pas si méchantes si on leur avait donné leur chance  :pfff:


En meme temps, les Sarko-fans ressortent toujours la meme fable des pauvres petits flics sauvagement agresses par des hordes de racailles surarmees... Une fable vaut l'autre.
 

hsnalex a écrit :

Un tazer ? pourquoi pas ? c'est sur qu'il y a des risques avec les gens qui ont des problèmes cardiaques/pacemakers, mais est ce qu'il s'agit d'une classe de gens qui vont aller au charbon contre les flics ?? Ceux qui en sont equipés sont "quasiment" tous âgé d'une bonne 50aine d'années....alors l'argument du pacemaker [:aztechxx]


Oui, si on en croit ces memes flics, ils sont regulierement agresses par des quinquagenaires (et plus).
En fait, quiconque fait la moindre remarque a des flics prend le risque d'etre interpele (plus ou moins violemment selon l'humeur des flics) au pretexte de l'agression d'agents, apres quoi c'est leur parole contre celle des flics.  
 
Les methodes sont meme denoncees par la Comission Nationale de Deontologie de la Securite, d'affreux gauchistes qui ecrivent dans leur rapport 2004 a propos des depositions des flics "la Commission constate qu’un esprit de corps conduit des fonctionnaires à se solidariser et à uniformiser leurs dépositions au risque de couvrir les actes illégaux de collègues." La Comission rappelle quelques regles pourtant elementaires et regulierement bafouees, en particulier celle de la proportionnalite. Et souligne (Khan :hello:) le manque de formation initiale et continue des personnels de la Police Nationale.
 

hsnalex a écrit :

(...) de toute façon c'est peine perdue que de discuter de cela, les topics devraient être clos dès le début, les flics ont l'impression que les cailles se foutent de leur gueule, les cailles ont l'impression d'être persécutées...alors sincèrement je vois pas l'issue  :sweat:  
 
Les flics avait le choix entre le 357 (sig sauer now) la matraque et la lacry. Alors le 357 on en parle pas, la lacry ca te reviens dans la gueule, et la matraque...bin contre un toxico(exemple) ca ne sert pas à grand chose....alors oui le tazer c'est bien.


C'est tres con, tu veux dire. C'est un probleme de respect, tu le dis toi-meme. Le respect c'est pas la crainte :hello:. Pour instaurer le respect il faut le dialogue et la confiance, ce qui se fera pas a coup de Taser. Ca avait commence a se faire avec la police de proximite, avec des resultats averes (typiquement, moisn d'interpellations mais egalement moins de deteriorations...), mais l'idee meme deplaisait a droite, et donc des annees d'efforts ont ete ruinees en quelques mesures par Super-Sarko.
 

hsnalex a écrit :

Ensuite tout le monde a parlé de la mesure sarko pour le tazer mais il y a aussi les vidéos embarquées dans les véhicules police/gendarmerie...qui là est une mesure pour bien montrer que nos petites cailles n'ont pas été maltraitées  :o  :D  Enfin bon, c'est un débat sans fin  :sarcastic:


Pour la video, tout le monde sait que lorsqu'une video embarquee sera accusatrice pour les flics, la bande disparaitra (et les flics recolteront un demi-blame pour avoir oublie de mettre la K7 :sarcastic:), sera "inexploitable" (esprit de corps inside), etc... Des bandes videos, on en a vu quelques unes a la tele, lorsque les flics ne sont pas parvenus a les faire disparaitre, et elles sont plutot accablantes pour la Police : mineurs interpelles violemment sans raison valable, parents frappes ou arroses de lacrymo lorsqu'ils veulent discuter...
 
Comme tu dis, c'est sans fin. Parce que d'aucuns se sentent tellement a l'abri des debordements de la Police qu'ils sont prets a "casser des oeufs" pour proteger leur petite tranquilite, dans l'espoir que les debordements de la Police impressionnent ceux qui seraient tentes par l'illegalite. Bref, un etat fort, qui dresse ceux que ces braves gens considerent comme des animaux, quitte a bousculer un peu les regles de deontologie de base...

n°6597456
Kiriou
Vicious...
Posté le 21-09-2005 à 10:35:42  profilanswer
 

popovski a écrit :

1) Les flics ne sont pas là pour "sanctionner" (eh oui il y a les tribunaux pour ça, même si pour Sarko la séparation de la police et de la justice est méprisable): un flic ne doit se servir de son arme que s'il y a danger sur des personnes et/ou entrave à son intervention. Bien évidemment, l'usage de la force doit être proportionné...
 
2) "se rebeller physiquement" ou "être menaçant" est pour toi suffisant pour mériter l'emploi d'une arme, qui plus est potentiellement létale. C'est intéressant. Je crois que ça se passe de commentaires... J'aime bien aussi la notion de "voyou" on voit vite le public ciblé. Evidemment le mec en costard de chez Trooduk Consulting qui agresse verbalement la contractuelle, c'était pas vraiment à lui que tu pensais pour la "sanction" taser, hein?
 
3) Ca s'explicite avec la 'racaille', nous avons bien le profile du vengeur social masqué, qui veut qu'on punisse la 'racaille', programme original et pas du tout réactionnaire (avant de beugler comme un veau regarde sur wiki la définition)
 
4) Les cas de mort par lacrimo j'en ai pas trop entendu parler. Les morts par taser ça oui - et sans parler des blessures graves que la lacrimo n'occasionne pas trop - en amérique du nord et du sud... Si pour toi "se rebeller physiquement" ou "être menaçant" (mais en étant une racaille, hein) suffit à devoir assumer le risque de se faire tuer, t'étonne pas qu'on te traîte d'extrémiste.


 
1) Qui te dit le contraire...arrête les fantasmes deux secs...  :sarcastic:  
 
2) Si tu menaces physiquement un membre des FDO, il est normal et même impératif que les FDO se protégent de cette menace, ce ne sont ni des cibles vivantes ni des punching ball.
 
Tu arrêtes aussi tout de suite des allusions racistes, tu ne me connais pas et rien ne t'autorise à m'insulter de la sorte.
 
Un voyou c'est un voyou, un type en costard qui bouscule une contractuelle mérite tout autant un coup de taser qu'un canari à casquette qui agresse des voyageurs dans le RER.
 
3) Le mot "racaille" te choque ? Ben vas-y trouve en autre, bien politiquement correct, bien faux-cul...
 
4) Je ne reviens pas sur ce débat, il me semble qu'il a déjà été abordé, on ne sait pas tout de la dangerosité réelle de cette arme. D'ailleurs, les mesures de test mises en place en France vont dans le bon sens. On peut être pour l'usage de cette arme par les FDO sans pour autant leur signer un chèque en blanc.
 
Visiblement ce sens de la mesure t'échappe.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°6597464
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2005 à 10:37:54  profilanswer
 

Citation :


Dans les cités sensibles, le Taser "va permettre aux fonctionnaires de cesser de perdre la face, en disposant d'un moyen de se faire obéir", renchérit un policier.


 
Je ne sais pas quoi penser de ça :/

n°6597467
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 21-09-2005 à 10:38:24  profilanswer
 

prochaine étape : comme en Irak ..
 
http://liege.indymedia.org/uploads/2005/02/a.jpg


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°6597480
Kiriou
Vicious...
Posté le 21-09-2005 à 10:40:42  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Citation :


Dans les cités sensibles, le Taser "va permettre aux fonctionnaires de cesser de perdre la face, en disposant d'un moyen de se faire obéir", renchérit un policier.


 
Je ne sais pas quoi penser de ça :/


 
Tout dépend effectivement si tu le prends dans le sens dissuasion ou défouloire à flic...c'est bien là tout le débat.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
mood
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