Reprise du message précédent :

 
 
1)100% - 77% = 23%  
 
2) on te parle de récidive, pas de récidive ds des affaires similaires.
 
3) en lisant mieux, tu verrais que 11% reprennent de la prison ferme, donc 11% ont perpétrés des faits graves.
 
4) les histoires de fourchettes de 50 ans, c'est bien beau mais c'est basé sur rien.

 
Non il n'y en qu'une : lire attentivement le rapport et le comprendre.
 
Il y avait une polémique (HS) sur les viols, les viols sont des crimes.
Les taux que tu cites sont relatifs aux agressions sexuelles qui sont des délits sauf facteur aggravant (sur mineur).
 
Le rapport indique bien que les taux de récidives sont très élevés pour les délinquants et très faibles pour les criminels.
 
 
 

taux de récidive /= pourcentage de récidiviste, c'est justement les 2 manières de compter que j'évoquai ^^
 
edit : ce qui veut pas dire que j'ai tout compris a ce document, juste que si on parle pas de la meme chose on risque pas de se comprendre ^^

En fait le vocabulaire est ambigu.
 
Ce qui est appelé "taux de récidive" dans certains cas, c'est le % de délits qui sont perpétrés par des gens ayant un antécédent. Ce pourcentage est élevé mais inférieur à 50% .
 
Dans d'autres cas, c'est le % de  "rechute" parmis les gens déjà condamnés une fois.
 
Le premier pourcentage est sans commune mesure avec le 2è, ce qui prouve qu'avec un vocabulaire imprécis, on arrive à faire prendre des vessies pour des lanternes à des milliers de dolohan .

ben ca n'as rien d'ambigu :
taux de récidives = pourcentage des crimes commis par des récidivistes par rapports aux nombres de crimes total
 
le truc c'est que le taux de récidive, dans le cas qui nous intéresse, n'apporte rien. ce qui est intéressant est bien le nombre de gens qui récidivent.
bon j'avais cru comprendre que c'était 30%, on me dit que non, mais alors je vois pas trop ou c'est dans le doc
 
edit : enfin quand je dis ca n'as rien d'ambigu... ca permet en gros a un politicien qui parle vite de dire a peu pres n'importe quoi en comptant sur le fait que les 3/4 des gens ne vont pas analyser precisement ce qu'il dit ^^

 
euh, qd un ancien taulard appelons-le Marcel, fait un gros excès de vitesse, c'est considéré comme de la récidive.
Et en regardant le nombre d'infractions liés à la route, on peut logiquement pensé que cette notion de récidive que tu mets en avant, c'est de l'avoine pour politiciens prompts à la répression.
 
j'appelle ça de la malhonnêté, de sortir des chiffres en omettant, avec complaisance, de dire à quoi ils se rapportent.

 
http://psydoc-fr.broca.inserm.fr/c [...] anson.html
 
parceque cette phrase n'est pas clair ? il est bien precisé qu'il s'agit de recidive pour une nouvelle infraction a caractere sexuel.
 
continu ton blabla, tes methodes me saoulent.
 
 

 
Euh, donc pour toi, est-ce pertinent de parler de la récidive des délinquants sexuels au Canada, plutot que la récidive en France?
Tu t'accroches aux dernières branches, le sol n'est plus loin.

Note que le canada aurait pu être français

mais vous avez raison, le canada est un cas particulier, la france est bien entendu isolée de ce type de phenomene.
la polemique sur le suivit des criminels recidiviste n'a pas lieu d'etre.
la recidive en france est presque nulle (allez hop, de 1 a 2% sur une echelle de 20 ans pour etre large.).
il n'y a pas d'insecurité mais de sentiment d'insecurité.
l'education nationnale n'est pas en crise, nous demeurons plus intelligents et cultives que nos ailleux.
 
tout va bien, j'ai eus tort d'intervenir dans un sujet qui me depasse.
 
vous avez raison d'etre fiers de vous.  

Bah ça devient lourd le HS    
 
Argumenter sur les crimes sexuels en balançant des chiffres sur la délinquance sexuelle    
 
Franchement, il faudrait apprendre les définitions avant de poster.  

 
   A chaque pays, ses spécificités.
tu mélanges tout joyeusement, cette fois-ci, tu as été pris en flagrant délit, c'est à toi-même qu'il faut s'en prendre.
 

 
Tu vois, tu continues, on t'a dit de poser les choses rationnellement, tu fais comme si tu étais au tirage du mercredi soir.  
 

 
Ds l'absolu, oui il y a de l'insécurité.
Mais relativement pas plus qu'avant.  
 

 
   
 
c'est la faute au non au TCE.  
 

 
A la vue des tes posts, oui.  
 

D'ailleurs, dans certains pays, une fellation est une infraction sexuelle, aller voir une protituée aussi, tromper sa femme aussi... etc... bref .

"tromper sa femme" serait-ce une allussion au cocufiage du grand petit ministre de l'intérieur  qui était à l'extérieur ce jour là

Non, je n'y avais même pas pensé .
 
Mais tu fais bien de le mentionner!

bon ba alors explique moi le document.
si ce n'est pas ce que j'ai dit, c'est quoi ?

bon fin du HS, vous avez effectivement raison.
les taux sur cinqs ans seraient meme plus faibles que ceux donné par le garde des sceaux. il serait question non plus de 2.5% mais de 1% de recidive sur cette echelle de temps.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 450,0.html
 
j'avais souvenir dans un autre debat d'un taux de l'ordre de 10%, chiffre suffisament choquant pour etre resté dans ma memoire et m'avoir induit en erreur.
 
cela ne change bien entendu rien a ce que je pense de toi la question, et il est certain que si on avait eus la meme discussion, le meme mots sur le meme ton, de visu a visu, je me serai fais plaisir de te faire rentrer tes petites oreilles a l'interieur de ton petit crane. et dieu dait que je suis d'un naturel calme.  
 
sur ce...

 
 
 Qui te dis qu'il a des petites oreilles? Sources?    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Des menaces à peine voilées, c'est pas de la délinquance ça?

ca sera penalement reprehensible s'il y a plus de 5 jours d'arrets de travail il me semble. a vérifier.

Enfin d'un autre côté, si toutes les grandes gueules qui menacent sans arrêt passaient à exécution, la situation serait nettement plus grave que ce qu'elle est réellement .

En taule les grandes gueules! Nan mais... (zut je retrouve plus le code du smiley sarko pour ponctuer cette phrase...)

j'en conviens. disons que c'etait ma maniere d'exprimer ma frustration consequence de ça facon de mener un debat... et du fait d'avoir eus tort...

Comment tu casses l'ambiance là  .

au moins j'assume...

 
 
 Merci... Et karsher pour tout le monde C'est moi qui régale!

Ouais enfin ils feraient mieux de construire des prisons AVANT d'y envoyer les gens parce qu'en ce moment dans les cellules t'as l'impression que c'est un concours de Tetris.

 
quoi, tu veux un coup de tatanne?
J'aime bien les gens qui menacent par forum interposé.

tu veux monter sur un ring face a moi ?  
sportivement bien entendu...

 
tu fais quoi, d''habitude, sur un ring, la cuisine?

Ou est ce qu'on prend les paris? Du sang, du sang!

je vois le genre...  
l'invitation reste ouverte...

Bon, alors il a des petites oreilles ou pas la question?

 
Radin, c'est du pinard qu'on veux

Belle preuve de maturité que ce concours de quéquette .

 
 
 Rien ,n'empèche de brancher le Karsher sur une cuve de vin.  

 
Grandis ds ta tête.
merci.
 

Tu me karcherise quand tu veux alors

Quel gâchis .
 
A midi, repas d'agence, on a bu un bourgogne aligoté en apéro, un nuit st georges et un pommard ensuite .
 
Mais dans un verre

 
 
 Sources?