Reprise du message précédent :

Sortir des trucs comme ça avec un tel aplomb, ça force le respect.  

Dans quel pays et quel continent a tu le plus vécue dans ta vie ?
Es tu déjà sortie de ta ville ?

 
impossible à dire  : chez nous toutes les routes sont goudronnées.

Quand tu dis « on » il s’agit bien de ton milieu social et culturel d’origine occidentale non ? Donc au lieu de te demander pourquoi vous retenez si peu de choses (j’aurais jamais pensé a slum dog comme exemple de films indiens mais en y repensant je crois me souvenir que c’est un film ayant été diffusé en Occident).
 
Tu sais que le reste du monde n’est pas l’occident ? Et que le monde vit maintenant sans avoir à subir les diktats occidentaux ? Le jugement moral des occidentaux n’a plus de valeurs.

Ta propagande sur le modèle indien est hors-sujet sur ce topic.
Ici on parle de l'hindouisme et de son sexisme avéré (ma news au départ).  
C'est une idéologie qui établit un système de caste entre les personnes, elle est donc inégalitaire et ça n'a rien à voir avec une quelconque influence de l'occident, à moins que tu ne prétendes que c'est l'occident qui a inventé l'hindouisme ?
Garde donc tes trolls pour facebook.

Chez moi aussi et il y a plus de béton et buildings.
 
Je dis ça car l’impression de parler avec des personnes jamais parlé ni voyager.
 
Quand on parle d’arrierre il y a bien un jugement moral occidental derrière non ? Le fait de mépriser l’autre en s’autoproclamant « avance », alors que celui qui juge comme ça ignore tout des rapports au temps et à l’histoire que peuvent avoir les indiens.
 
Les croyances occidentales n’ont pas de sens hors de l’occident ( et encore les usa c’est bien différent)

Bah tu juge sexiste et inégalitaire un système de valeurs ou ces notions n’exsite pas, et de personnes qui ignorent tout des idéaux occidentaux.  
Tu es simplement dans un jugement moral ethnocentrique ( plutôt franco centriste.).
C’est avéré pour tes yeux occidentaux, c’est un jugement moral que tu fais passer pour quelque chose de sérieux.

Le biodynamisme, c'est une émanence de l'antroposophie. Même s'il s'en défend, Rhabi est un proche de l'antroposophie, une secte hélas encore mal connue et dont le potentiel et l'influence dangereuse sont aujourd'hui sous-estimés en France.
https://veritesteiner.wordpress.com [...] oposophie/

Tout pays avec un système de caste est arriéré. L'égalité entre les humains, c'est la base.
L'hindouisme est une idéologie arriérée puisque discriminante.
Le reste est hors sujet

Relativisme débilitant. Tu es donc contre l'égalité entre les Hommes ? Bravo  

Je te rappelle que l'Inde a signé la déclaration universelle des droits de l'humain qui donne les mêmes droits à tout humain.
L'hindouisme établit un système de caste, il est donc arriéré. CQFD

Donc en gros tu projette tes croyances et notion de petits occidental sur d’autre civilisation lointaine ?  
 
Tu sais que nous les non occidentaux on s’en fous d’être jugé par vous comme des arriérés, puisque ce que d’une part nous ne croyons pas à votre vision du monde ( le progressisme est une notion  principalement européenne), et que la politique de la canonnière est terminée.  
Vous ne pouvez rien imposer nul part.

Ouais : excuse nous de vouloir mettre à égalité tous les hommes & femmes
Tu admets toi même que tu es contre le progrès
Merci de confirmer que la religion, de par son fixisme, est le cancer de l'humanité

Oui mais ce traité a été imposé à une époque où les occidentaux avaient de l’influence sur le monde, maintenant ce ne serait plus possible d’imposer ce genre de chose.
D’autre part les autres civilisations ont développé leurs propres notions des droits de l’homme specifique ( droit de l’homme islamique , droit de l’homme asiatique, droit de l’homme chinois etc.
 
Et avoir les meme droits ne veut pas dire égalité ...
 
Mon opinion sur l’egalite n’a aucune importance ici mais je ne peux pas laisser des français occidentaux s’auto proclamer champion de l’egalite.
 
Le problème des castes en Inde n’est pas le miens, j’ai rien à apprendre aux hindous, je les respecte comme une grande civilisation.

Donc en gros le progressisme qui est une religion principalement occidentale est pour toi la seule vraie croyance ?
 
Dans ma religion le progrès n’existe pas, il me semble que cette notion est tout aussi ignorée dans l’hindouisme.
La foi dans le progrès n’a aucun sens pour les non occidentaux. C’est juste une vision occidentale rien d’aute.

 
Ce qui prouve l'inferiorité du modèle social indien sur le modèle social occidental, au moins sur le plan moral.
 
Avec ce genre de sophisme d'appel à la tradition et ce relativisme forcené du genre "toutes les cultures se valent", tu peux justifier tout aussi bien l'esclavage, le droit de cuissage, l'aliénation de la femme, les épurations ethniques, les sacrifices humains rituels, les guerres religieuses, le terrorisme idéologique...etc
 
A toi de voir si tu veux vivre dans un monde rationnel, juste et digne où chaque humain dispose et bénéficie des memes droits que n'importe autre humain du monde (et en premier lieu le droit de ne pas se faire tuer pour ce qu'il est ou ce qu'il pense) ou si tu préfères, au nom d'une pseudo défense de la culture des faibles et des opprimés, défendre, justifier, excuser et rationnaliser des idioties moyen ageuses.
 
Ce n'est meme pas une posture, c'est une imposture intellectuelle.

Bah essayer encore de faire ça et vous prendrez une mémorable défaite, vous avez tenté il n’y a pas si longtemps de nous imposer ceci ( il y a à peine 80 ans l’europe Dominait le monde au nom de la modernité occidentale et son cortège de croyances que vous vouliez imposé au napalm).
Vous vous êtes fait battre. La colonisation est terminé, nous sommes la.

 
Qu'est ce qui te permet de parler ainsi au nom de tous ?
Parce que tu es non-occidental, tu es la voix de tous les non-occidentaux ?

N'importe quoi : toutes les civilisations humaines de tout temps et en tout lieu ont évolué depuis la découverte du feu, l'histoire le montre.
Jusqu'à que les religions dogmatiques imposent une société statique qui n'évolue plus.
Encore une fois, excuse nous de vouloir mettre à égalité tous les humains
Visiblement l'égalité entre les hommes et les femmes est un concept qui te dépasse. Ce ne m'étonne pas venant d'un croyant.

 
et depus vous achetez du coca et des iphone et voulez vivre comme des occidentaux  

Et maintenant, tous les indiens veulent vivre "à l'occidentale", belle victoire en effet  
 
edit : grillaid

L’inde est pour le moment pas très confortable, mais crois moi quand elle aura retrouvé la part de pib mondiale qu’elle avait avant , ce sera différent, c’est les occidentaux qui vivront dans la crasse et la saleté.
Les chinois le dise clairement, la fête est fini, le monde se rééquilibre, le niveau de vie et de richesse diminue, les dirigeants chinois disent que pour les européens l’état providence est fini, plus les moyens.
 
Sais tu que le moyen âge est une notion balisée occidentale ? Que le moyen âge n’existe pas en Inde, pas plus que dans les pays non européens ? Alors pourquoi projeté tu des notions européennes sur des gens pour qui ça n’a aucun sens ?
 

Alors la "religion de l'occident", c'est ce qu'on pourrait appeler un libéralisme individualiste. Les libertés sont données aux individus pour faire très court. C'est pas un modèle parfait, il a de nombreux défauts, mais ça reste le moins mauvais en moyenne pour ses habitants. Y a beaucoup moins de "perdants" en moyenne, je préfère largement ça à une société où la religion fixe ses lois et désavantage certains parce que c'est comme ça

 
De toute façon, heureusement que tous les indiens ne partagent pas cette vision des choses et que leur société continue à évoluer vers toujours plus de modernité et donc par là même vers plus de fraternité, d'égalité et de tolérance, meme si on est d'accord, il y a encore du boulot.
 
Les gens comme lanna41 ne sont que les soubresauts et le sursauts d'orgueil de systèmes de pensée et de valeurs en train de mourir et de rentrer définitivement dans l'Histoire pour ne plus en sortir.
Plus l'humanité avance et plus elle se débarasse de ses croyances et de son irrationnalité.

Parce que nous avons tous subie ces agressions au nom des idéaux occidentaux, que partout où je vais soit nous somme passer à autre chose ( on est aussi riche ou presque) soit nous sommes en voie de libération.

 
ça ne répond pas à ma question, je connais des "non-occidentaux" qui ne partagent absolument pas ta vision antagoniste et bipolaire du monde. Que représentes tu à part toi-même ?

Non au contraire, on est là , et c’est le point de vue des élites des pays non occidentaux.
 
Oui nous sommes rationnels, parfaitement rationnel, et c’est pas les occidentaux qui vont nous enseigner la rationalité. Nous avons des histoires et des patrimoines que vous ignorer totalement.

La caste des intouchables en Inde, c'est à cause des occidentaux peut être ?  

C'est faux, l'Inde n'est pas libre du modèle occidental, pas dans les endroits qui tirent le pays vers le haut comme je le disais.
Explique moi en quoi ce mec là est en costume traditionnel : http://cineplex.media.baselinerese [...] _large.jpg
Qui veut gagner des millions c'est américain.
Tout le monde suit le modèle occidental, ça veut pas dire que tout le monde suit le mouvement SJW, le féminisme, l'antiracisme et tous ces trucs clivants mais tout le monde suit le mode de vie qu'avait l'occident à l'époque où il se développait encore.
La colonisation, la CHine qui a été colonisé par le même pays que vous en est très bien sortie. La partition vient d'une autre colonisation que je ne te vois pas dénoncer bien que selon les historiens Tamerlan aurait tué jusqu'à 17millions d'hindous, c'est de la colonisation musulmane, lesquels voulaient cette partition sans quoi ils promettaient à l'Angleterre de mettre l'Inde à feu et à sang.
 
Il est vrai que les occidentaux sont souvent HS et ne cherchent pas à connaître grand-chose. Perso j'ai beaucoup regardé de films HK, j'ai tenté Bollywood, les histoires à l'eau de rose avec de la comédie musicale, j'espère qu'il y a du second degré mais bon ça reste pas ma came.

Ouais le mariage des fillettes à 11 ans en Inde, c'est tellement bien au niveau patrimoine  

Bah l’Inde , Russie , Pakistan ,Turquie , Chine ,  Viêt Nam , Malaisie etc. On est indépendant et nous suivons nos voie propre selon nos rythmes, nos réalités historiques et anthropologiques qui sont propres à nous mêmes.

Bien sur que si ça a un sens, car les empires ne vivent pas séparés les uns des autres. Le début du Moyen Age c'est la chute de l'empire romain d'Occident, ça a un eu un impact énorme sur tous ses ex-territoires (une parti de l'Afrique du Nord déjà) et sur tous les territoires qui commerçaient avec le long des routes de la Soie. Avec bien moins d'acheteurs côté Occident, les marchands chinois, les éleveurs de chevaux d'Asie centrale etc... avaient nettement plus de mal
 
Ensuite la fin du Moyen Age, c'est le début de la Renaissance: les progrès maritime, les grandes découvertes, les avancées scientifiques, l'art. Tout ça a fortement influencé le reste du monde, les rapports de force se déplacés du l'Orient vers l'Europe du Sud (puis l'Europe du nord quelques siècles après)... Même un truc insignifiant comme l'art ( ) a bouleversé les codes artistiques de l'Orient. Par exemple il y avait de féroces débats au XVIe siècle dans l'empire ottoman et en Perse sur les miniatures qu'ils avaient l'habitude de réaliser: entre ceux qui disent il faut suivre les maîtres et ceux qui ne pouvaient s'empêcher de regarder ce qui se faisait en Italie et qui fatalement influençait leurs oeuvres

A te lire, on dirait que ça te fait bander. C'est ce que tu souhaites ? C'est ça la culture indienne ? Retrouver une place de domination et plonger les autres peuples dans la pauvreté ? C'est ce modèle là de valeurs et de morale que tu défends ici ?
 

J'associe le mot rééquilibrage avec la notion d'égalité. Si la philosophie chinoise a ce concept, je pense qu'il est alors pleinement compatible avec la "morale occidentale".
 

 
En fait le "moyen-age" n'existe pas non plus dans les pays européens. Il ne s'agit que d'une invention terminologique purement politique du pouvoir dès la Renaissance pour marquer une différence nette entre avant et maintenant et faire passer les anciens pour des rustres et des gueux, un moyen simple et habile de faire croire au peuple qu'on a atteint un age d'or.
 
J'emploiyais donc ici le mot moyenâge dans son sens péjoratif usuel = période obscurantiste et cradingue, même si en réalité elle n'a jamais vraiment existée en tant que telle.

Non mais les occidentaux l’ont renforcé et on jouer dessus, ça s’est durci avec l influence occidentale. Maintenant les indiens réfléchissent par eux même et aborde leur problème avec leur propre moyens selon leur réalité et leur contexte. Ils travaillent sur ces problème qui ne les regarde qu’eux.
 
Les anglais on bien appuyer sur les castes pour mieux dominer l’Inde. Sans colonisation ce serait très différent.

Merci, c'est tout je voulais montrer : la religion est le cancer de l'humanité

 
tu représentes tout ça à toi tout seul ?  
Sacré ambassadeur  

Ouais c'est sûrement dela faute des méchants britanniques ce qu'il se passe dans les campagnes alors qu'ils n'y ont jamais foutu les pieds.

Moi je pense que c'est de la faute de la VRAIE culture indienne, celle qui n'est pas occidentalisée.
 
Bon allez je veux bien admettre que les accidents à cause des mecs qui montent sur le toit du train, c'est de la faute des britanniques, ils n'avaient qu'à ne pas laisser de chemin de fer.
 
Bien, les délires sur la colonisation dont on ne se relève pas ?
Rappelle-moi, quand tu dis que l'Inde est debout comme il y a 500 ans t'es au courant que c'est pas la durée de la colonisation britannique ? Va falloir trouver d'autres bouc émissaires.
Et puis je pense que l'Inde est plus forte qu'il y a 500 ans. Comme quoi, apparemment la colonisation fait non seulement se relever mais aussi courir.

 
 
C’est mathématique, maintenant que l’Asie du Sud et la Chine sont plus ou moins debout, c’est les forces vivent, l’industrie, et les usines fermes en occident, ce rééquilibrage a de l’impact sur les économies occidentales.
L’Inde s éveil et quand elle retrouvera sa part de pib mondial d’il y a 500 ans. L’impact ne sera que plus fort sur les pays occidentaux.
Avec l’asie , pour l’Occident ça me fait que commencer, mais quand l’inde Et les autres seront là ce sera pire.

Je ne représente pas l'occident, tout comme je ne suis pas d'accord avec ce que dit smaragdus en règle générale. Je ne fais aucun diktat, j'émets mon avis sur une religion qui, comme toutes les autres, fait plus de mal que de bien à une civilisation. Moi je pense qu'elle est pire que d'autres, j'ai quand même le droit de le dire.

 
"mieux" tu veux dire, non ? tu adoptes bien le point de vue non-occidental ici ?

Bah nous sommes liés les un les autres, nous nous respectons, on n’acxeptr Pas la tyranie occidentale.

Ouais, il n'y a qu'à voir les conflits entre musulmans et bouddhistes en Inde et au Pakistan : encore la faute des occidentaux