toutafé, ce qui nous amenera tranquillement dans 10 ans a un deficit des retraites superieur au trou de la secu... mais bon dans une perspective d'elections pour 2007 ca ne doit pas interesser bcp nos politiciens

c'est bien le probleme (on est un peut hs mais bon), il faudra augmenter les cotisations .... ce qui rendra le pays moins attractifs pour les investisseurs.
 
En fait on est peut être à l'aube d'une nouvelle aire, la fin du capitalisme, et de l'occident ?

Je trouve qu'acceuillir des étrangers en france est utile pour la france. Encore faut il qu'ils désirent s'intégrer un minimum, sinon je ne vois pas pourquoi on devrait les accepter. Venir dans un pays c'est aussi apporter des choses à ce pays. Lorsque l'on devient citoyen on a aussi des devoirs. on doit par exemple respecter les lois de ce pays, connaître un minimum la langue du pays.
Si on vient uniquement pour recréer un modèle réduit du pays d'origine et bénificier des avantages du nouveau pays, je ne vois pas l'intérêt d'accepter ce genre d'individus. Donc imposer des tests comme au canada par exemple n'est pas une mauvaise chose.

Ou tout simplement changé notre système et notre vision de la vie, et plus se pencher sur l'individu !

Je pense plutot que l'on va de plus en plus vers une retraite par capitalisation : c'est a dire que les gens vont cotiser pour LEUR propre retraite, ce qui nous met a l'abris de toute fluctuation démographique.
Reste que la transition entre les modèles va être ardue.

Exactement je suis totalement d'accord avec toi, moi perso je suis pour l'immigration à condition que les personnes soit passionné par la france.
Ce pays merite le respect (comparé à d'autre). Donc voilà

Cotiser pour sa propre retraire à part les gros salaires tout le monde n'a pas les moyens !

Tu est tombé dans ton propre piège car pour toi on est en manque que de boulots physiques et que c'est réservé aux immigrés !

toutafé, ce qui nous amenera tranquillement dans 10 ans a un deficit des retraites superieur au trou de la secu... mais bon dans une perspective d'elections pour 2007 ca ne doit pas interesser bcp nos politiciens

Exactement je suis totalement d'accord avec toi, moi perso je suis pour l'immigration à condition que les personnes soit passionné par la france.
Ce pays merite le respect (comparé à d'autre). Donc voilà

Ca revient au même non ?
 
A leur retraite, les gros salaires recevront de plus gros revenus que les petits ... c'est d'ailleurs pour cela que les petits salaires cotisent moins que les gros.

 
 
j'ai pas bien compris la. c'est pas du tout ce que j'ai dis
 
mais de la a nier que, par exemple, le secteur du batiment n'est pas en galere tout comme les l'industries "travail a la chaine" et en mettant en relation ces faits et tes propos ...  
 
effectivement on peut en conclure que

 
je ne dis pas que tu l'as insinué, simplement c'est la logique probable/possible qui en decoule que j'ai posté.
 
 
 
 
 
   
 
mais on peut generalisé a tous les gouvernements confondu a l'arrivée d'elections

Chimere disait que chacun cotise pour se propre retraite mais voilà dans les bas salaires tu ne vivra spas avec ta retraite car tu auras cotiser peu !

Ah oui je vois en fait les riches cotisent plus que les pauvres et au final meme s'ils recevront plus que les pauvres, ils recevront moins que ce qu'ils ont donnés ... et inversement pour les pauvres.
 
J'ai bon ?

Les gens veulent vivre c'est tout ton discours date d'avant guerre ! La france mérite le respect . . . surement mais y'a des côtés sombres à ne pas oublier et ceci pour l'ensemble des pays occidentaux !

Je l'attendais celle là ,bien sur qu'il y a des zone d'ombre et tu crois qu'y en a pas ailleurs.
Je pense que pour que des personnes viennent dans notre pays ils faut qu'il le connaisse on va quand meme pas accepter des personne que parce qu'il veulent du pognon alors arrete de dire que mon discour est d'avant guerre.

Ah oui je vois en fait les riches cotisent plus que les pauvres et au final meme s'ils recevront plus que les pauvres, ils recevront moins que ce qu'ils ont donnés ... et inversement pour les pauvres.
 
J'ai bon ?

Euh nan pas du tout tu vas vite en besogne là !

Je l'attendais celle là ,bien sur qu'il y a des zone d'ombre et tu crois qu'y en a pas ailleurs.
Je pense que pour que des personnes viennent dans notre pays ils faut qu'il le connaisse on va quand meme pas accepter des personne que parce qu'il veulent du pognon alors arrete de dire que mon discour est d'avant guerre.

Faut arrêter de se faire des illusions, hein. Les gens qui veulent venir travailler en France, c'est pour les €€€ et non pour la beauté des paysages ou la qualité des fromages ...

Et c'est bien là tout le problème...
S'ils ne viennent QUE pour les € alors il est logique que la population Française les considère comme des pilleurs... Si c'est uniquement de l'imigration économique, elle n'est pas acceptable.

Cotiser pour sa propre retraire à part les gros salaires tout le monde n'a pas les moyens !

Ah oui je vois en fait les riches cotisent plus que les pauvres et au final meme s'ils recevront plus que les pauvres, ils recevront moins que ce qu'ils ont donnés ... et inversement pour les pauvres.
 
J'ai bon ?

Euh nan pas du tout tu vas vite en besogne là !

Tu est contradictoire la
 
Tu dis que les pauvres ne peuvent pas cotiser pour leur porpre retraite, donc ça veut dire que c'est les gros salaire qui cotisent aussi pour les petits, donc cotissent plus, donc recevront moins que ce qu'ils ont donnée

Alors ca c'est fort tu sais que le monde est dirigé basé que sur l'économie ?

Vous le faîtes exprès ou quoi je fait un constat si les pauvres cotisent pour leur retraite ils n'auront rien et ensuite vous me faîtes dire que les riches cotiseront pour eux, vos déductions ne m'engagent pas !

Je ne vois pas le rapport.
Que le monde soit en grande partie régis par des lois économiques soit, en quoi cela implique-t-il qu'un pays doive recevoir sur son territoire toute personne désireuse d'y gagner de l'argent ?

C'est possible, mais elles sont exactes

Je ne vois pas le rapport.
Que le monde soit en grande partie régis par des lois économiques soit, en quoi cela implique-t-il qu'un pays doive recevoir sur son territoire toute personne désireuse d'y gagner de l'argent ?

mais arrete de delirer...
 
c'est ultra dur d'emigrer legalement en france-
 
et un sans papier ne touche pas le rmi ou l'apl car il n'existe pas.

Là n'est pas le problème on peut constater mais pour apporter les solutions ce sera pas en un post qu'on résoudra ce problème !

Ben il y a pas de solution miracle sur ce sujet, il faut augmenter la durée de cotisation de tout le monde

Ben il y a pas de solution miracle sur ce sujet, il faut augmenter la durée de cotisation de tout le monde

Ben il y a pas de solution miracle sur ce sujet, il faut augmenter la durée de cotisation de tout le monde

Faut arrêter de se faire des illusions, hein. Les gens qui veulent venir travailler en France, c'est pour les €€€ et non pour la beauté des paysages ou la qualité des fromages ...

J'y crois pas à ca en France si on donne un bon coup de hache dans le fonctionnariat soit le service public et bien on se sentira beaucoup mieux que limiter l'immgration ou autres soi-disant solution !

mouahahah, j'en parlerais à mon chwal, ou à ma copine. De ton coté tu devrais en parler aux demandeurs d'asile politique. Résumer l'immigration à des considérations bassement matérielles, c'est méconnaître le phénomène.
 
Tu cummules les posts trollesques sur ce thread, mais je dis ça parce que je suis un méchant immigré qui vient voler le pain des francais riz des chinois.

ça peut être une solution, mais je pense qu'il est déja trop tard sur ce sujet, et qu'on ne peut que limiter les dégats grâce a ça. Le mieux et de faire les deux

Trop tard ? Pour moi ca n'a même pas commencer faudra un jour attaquer ce problème qui est un cancer national !

ou collectiviser ce qui repond aux besoins primaires de l'individu

Quand je dis trop tard, c'est vis a vis de l'énomr quantité de fonctionnaire qui sont/vont a la retraite et qu'on doit financer et qui ne sont pas remplacer ce qui n'aide pas le chomeurs et n'augmente pas les cotisations, pour ça, le mieux c'est bien sur de réformer dratiquement le service publique et d'augmenter la durée des cotisations en parallèlearreter de mettre la pression sur le personnel en les payant a coup de fronde et en leur demandant de faire seul un job de 3 personnes

 
 
Les demandeurs d'asile politique c'est claire que la majorité des immigrés demande l'asile politique . . .

:o

Ben oui mais bon, comme il coute plus cher que ce qu'il rapporte, autant les virer et embaucher dans le privé