Bonjour,
 
On m'a demandé de bouger le sujet dans cette section, voici un donc un endroit discuter de la polémique entourant le dernier trailer de RESIDENT EVIL 5
(et plus largement du racisme ou non-racisme dans les oeuvres médiatiques, la difficultés de jouer avec les clichés ...)
 
merci de discuter calmement sans aggressions     (car nos amis des sections jeux vidéo sont assez durs ...)
 
Le trailer de la polémique : http://www.dailymotion.com/popular [...] ion-longue
 
Le sujet en bref : resident evil 5, 5ème opus d'un jeu d'action ou le héro tire sur des zombies, se passe en afrique/moyen orient, et on voit donc un homme blanc tirer sur une horde d'hommes noirs armés de machettes qui ont l'air malade d'un virus ....  
 
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Ma participation:
 
 
Bonjour,  
 
Premièrement, je ne suis pas un anti-RE5 qui pense que ce trailer est du pur racisme, mais il m'a fait réagir ... et malgré l'attente de ce super jeu (RE4 est une merveille de design) je suis troublé ...
 
j'aimerai bien revenir sur quelques points plus généraux
(bien sur , je sais, on ne sait pas encore tout, mais on est là pour parler de ce qui transpire du trailer ...)
 
ce ne sont que mes opinions, ouvertes à discussions, merci pour les réactions aggressive ...
 
I. Les "défendeurs" de RE5 pensent être seuls contre la bien pensance/conformise
Un point qui revient souvent avec cette polémique, un jeune poster arrive et clame " y'en a marre de ce politiquement correct, tous le monde est contre RE5 ! alors moi je dit non, je suis un rebel, même si ca choque .. "
Sur la plus part des forums que j'ai visité 90% des posts defendent le jeu et pense que y'en a marre de cette polémique.
C'est HS, mais ca permet de relativiser la pseudo rebellitude de certains posts "qui en ont marre du politiquement correct et du conformise anti racisme "
 
II. Le monde et l'histoire existent on ne peut pas en faire abstraction
Oui, ON SAIT, ce n'est qu'un jeu (blah blah blah) ... Les hommes noirs de sont que des éléments de game design qui permettent de construire les challenges , ca n'a rien a voir avec la domination des pays du nord sur les pays du sud !
 
III. Les Parralèles facheux
Sida, afrique pauvre très identifiable, homme blanc sauveur, flou de la difference entre "homme noir sain" et "homme noir zombie" ...
 
IV. MAIS RESIDENT EVIL 4 c'était pareil !! Toujours les noirs qui se plaignent !!!
Voici, LE super argument anti(anti-racisme) qui tue.
Le jeu précédent était identique sauf que ca se passé dans de vague montagnes d'europe (très vague...) et que l'on tuait de vagues "espagnols" (très vagues)
 
Prenons point par point
(homme blanc / occidental / pays du nord > flou artistique)
 
- On a tué des hommes blanc dans plein de jeux, est-ce qu'ils se plaingnent?
Les hommes blanc de part le monde et dans nos societé ne subissent pas le racisme de la meme force/facon que les noirs (c'est vite dit, mais vous comprenez ...)
Les jeux sont souvent fait par des occidentaux pour des occidentaux.
 
- On tue des espagnols dans RE4 !!
Dejà a part les pauvres petits mots "spanish" et le "quelque part en europe" de RE4, on va pas dire qu'on pense à l'espagne tout au long du jeu, et on ne fait aucun parrallèle avec la réalité ( oh oui ! la fille président des usa ! complot mondial d'al-quaida !)
Le jeu RE4 utilisaient des clichés scénaristiques tellement risibles (sauver la fille du président des usa ! USA USA !) et peu réalistes que le scénario était en fait la partie "humoristique" du jeu ....
Avec le 5 c'est d'un gout plus ... rance ...  
 
 
En fait si on essai de reflechir "dans l'absolu" de facon simple et naive, coupée du monde, il n'y a aucun probleme
A. Resident Evil possède des personnages connus
B. Les fans aiment jouer avec ces persos qu'ils ont appris à connaitre
C. Utilisons chris redfield, il est cool !
D. tiens l'afrique n'est pas trop utilisé comme lieu de jeu et en plus ca donne des supers idées pour le gameplay (ombre et lumière!)
E. Créeons le jeu: Il y a des hommes noirs en afrique, les villages sont comme ca, les hommes ressemblent à ca ...
F. Voilà !
 
ce cheminement très terre à terre montre qu'il n'y surement AUCUN apriori ou arrière pensée chez capcom, c'est ca que la plus parts des posters ici comprennent pas.
NOUS SAVONS QUE CAPCOM N'EST PAS RACISTE !! merci ...
 
 
mais à la fin, on ne peut s'empecher de voir "un homme blanc tirant sur des hommes noirs malades qui attaquent avec des machettes ..." et ca mal à l'aise (qu'on soit raciste ou pas !!...)
 
 
voilà ...
 
   
 
merci !
 
 
 
ps: on ne discute pas de la qualité du jeu qui sera surment extraordinaire !!! comme le 4 fut un chef d'oeuvre !
 
 
 
 
 

J'y ai pensé aussi en regardant la vidéo trailer.

Y'a qu'a moter le gamma a fond... Comme ca on dira que c'est un albinos qui tire sur des blancs  

 
 
       superbe.
Peut être une version allemande avec du sang vert et des noirs bleus!  

finalement comme tjrs ce qui compte c'est la moralité de l'histoire... perso j'ai sentis aucun mal l'aise d'ailleurs j'avais meme pas prêté  attention au détail. ça aurait été des enfants je ne dis pas.

 
étant donné l'historique de capcom dans les scénars de leurs jeu ... y'a de quoi avoir peur ....  
je ne comprend pas "seul la moralité de l'histoire" .... comment peux-tu savoir à l'avance comment les differentes personnes comprennent comme moralité?

Resident evil, c'était mieux quand c'était dans le manoir

En tout cas, le trailer est impressionant

RE2, inégalé

Mouarf, le 1, le seul, le vrai
Le serpent  

Capcom et les développeurs sont Japonais non?

il faut quoi comme config pour jouer "confortablement" avec un 22" ?  

http://www.ldlc.com/fiche/PB00061284.html

 
je deflag  
encore un jeu pour les PVIII 10 Ghz

wow ... donc en gros sur le forum "jeux vidéo" ca a parlé de la polémique, et ici ca parle Jeux Vidép.
 
"Morganne" (la modératrice) : je suis perdu ...
 
 
ps: le jeu ne sort pas sur pc ....

 
je crois bien ...    

Nan mais voilà quoi. C'est, encore, un pauvre trip à la "familles de france"... "Les jeux vidéos sont le mal gnagna etc."

Et c'est pas Morganne, mais Meganne, me semble t'il.

la question est : peut on devenir raciste en jouant a un jeu video ?

Aussi

Moi c'était les crapauds verts, je flippais trop  

Edit: hunters

 
ah  oui sorry ...
 
non ce n'est pas un trip famille de france (sinon je serai pas là à parler de ca ...)    
ce sont des réactions de gens normaux qui ont vu le trailer, et ouvre un débat plutot large et sensible ... rien de plus
 
ploop : non je pense pas que ce soit la question ....

Oauis, ben pour eux, noir, blanc, tout ça c'est du pareil au même, c'est d'la race inférieure.

 
oui cela va de soit ....  

IV. MAIS RESIDENT EVIL 4 c'était pareil !! Toujours les noirs qui se plaignent !!!
Voici, LE super argument anti(anti-racisme) qui tue.
Le jeu précédent était identique sauf que ca se passé dans de vague montagnes d'europe (très vague...) et que l'on tuait de vagues "espagnols" (très vagues)  
 
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Oui et alors ? dans ce cas je n'ai pas entendu que l'on tuait des maliens ou des ethiopiens, le problème est donc le meme, dans RE 4 on tuait des blancs, dans le 5 on tue des noirs ... maintenant pourquoi ca vous dérange, les zombies, les mutant sont obligatoirement blancs ? ca a dérangé quelqu'un dans San Andreas de prendre place dans la peau d'un black et de tuer des blancs ?
 
La base de l'anti racisme n'est elle pas d'être tous égaux, alors pourquoi dans ce cas ça en dérange certains.

RE5 un humain qui tue d autre humain contaminé, pas la peine de chercher plus loin...

 
tu n'as pas du lire ce que j'écris en dessous de ca ... Prenons point par point ...
 
dans GTA on tue QUE des blanc?

 
oui c'est ce que je mettais dans les points A B C D ... dans un monde naif et coupé de la réalité, tout ceci n'est "qu'un super jeu au gameplay enorme qui apporte des sensation de fous ..."  
mais on est  pas dans un monde coupé de la réalité ...

Capcom c'est jap donc noirs ou blancs il s'en tapent.
Ensuite, il fallait garder le même héros, et il est blanc depuis le début.
Ca s'passe en Afrique, continent ou y'a une majorité de noirs.
Ca reste des zombies, noirs ou blancs, j'vois pas où est le problème.

Pourquoi ne pas accepter d'avoir des zombies noirs, alors que des zombies blancs, aucun problème ? Celui qui tient le plus à écarter les noirs des blancs, c'est celui qui n'accepte pas qu'on puisse avoir des noirs comme zombies, shootés par un blanc, alors qu'il accepterait tout autre combinaison raciale. On se demande où est le raciste.

Cette polémique est tout simplement débile, point barre.

"Oh, un blanc qui tue des noirs, c'est quoi ce racisme latent encore ?". C'est comme GTA qui aide à former les violeurs/braqueurs ça.

On va pas faire passer le héros sur le billard pour lui faire des injections de mélanine, ou encore remplacer la communauté noire africaine par une horde de caucasiens sous prétexte que certains nagent en plein conformisme en faisant d'un jeu une discussion basée sur des idéologies extremistes.

 
rowfl
 
ils sont souvent fait (sur console) par des japonais pour des japonais+occidentaux

RE5 ne se passera qu'en Afrique?
On y tuera que des zombies noirs?

oui donc ils foutent deux trois blancs dans le scénar et c'est reglé ? laisse moi rire

 
ca ne me met pas mal a l'aise du tout... il faut avoir un minimum de detachement avec les jeux videos, et puis il y a une difference entre : vous etes attaques par des zombis vous devez vous defendre et vous avez envie de faire un carton dans un village africain

Dans l'Enfer des Zombies de Fulci, il y a plein de blacks zombies qui se font tuer, et pourtant je ne me souviens pas que le réalisateur ait été traité de raciste...

 
again, le problème n'est pas le raisonnement ou le processus qui a amené capcom a faire ce jeu, c'est plutot le résultat final.
l'arrière gout qu'il y a voyant un "homme blanc se débattre contre une horde de noirs malades armés de machettes en afrique" et les parallèles qui nous ramènent à notre monde à nous.
 
en gros,
ce qui me gène c'est que rien n'a été fait pour éviter ces facheux //.
Une héro noir (ne me sortaient pas l'escuse de se caler aux persos classiques de RE ...) vivant sur place avec une histoire et tout ca, aurait pu etre genial au niveau des possibilité scénaristiques ...
 
le jeu met en scène des " clichés / concepts / parralèles " facheux. c'est un fait.
 
 

des clichés ? je savais pas que le cliché de l'homme noir était de s'acharner en groupe sur d'autres personnes
 
Mais oui on ne va pas te sortir l'excuse des persos classiques, cest vrai que capcom a l'habitude de prendre des héros sortis de nul part.

C'est ça qui m'gonfle. Comment veux-tu que dans notre "monde", le racisme devienne quelque chose de complètement amorphe si on met pas un peu d'côté cette différence de couleur de peau ? Si les gens sont pas capables de prendre un peu de recul, de s'évader un peu en se disant qu'on ne se base pas sur la réalité et que justement on essaie de s'en détacher, ça devient grave.

Au lieu de banaliser le scénario (un blanc qui se retrouve en Afrique et qui essaie de se défaire d'une horde de zombies noirs), on en fait une affaire d'état. Et ça c'est beaucoup plus grave que le manque d'arrière-pensée de Capcom (et ça à mon avis, ils y ont pensé hein, sur un projet comme ça ils n'ont pas vraiment le droit à l'erreur). C'est juste que pour eux, au moins, ces différences raciales n'existent pas, et donc que par rapport à cette polémique débile, ils y sont pour rien et surtout ils s'en foutent.

Edit : et pour le héros c'est une raison complètement valable, ça fait 4 RE que le héros est blanc, c'est dans la continuité des choses qu'ils le soit aussi dans le 5. Ils allaient pas tout changer sous prétexte que certains bornés y voient une forme de racisme.

archange_redemption > japonais, occidentaux, blanc, pays riche > flou artistique, ne chipotte pas    mais j'admet ta remarque
 
Leg9 > je peux m'avance et dire OUI. vu RE4, il n'est pas difficile de parier sur cela. désolé. nice try.
 
pl00p > oui, tout à fait d'accord
 
mercure66 >  pas vu. est-ce un homme blanc seul dans un village pauvre qui se bat QUE contre des noirs et est-ce que les "noirs normaux" ressemblent bizarrement aux "noirs zombies" ? (le trailer RE5 oui ...)  
 
 
Comme dit plus haut, je parlais de conformisme et de "pensée unique" mais là, je me sens vraiment seul à remettre en question ou à être troublé ....      
 
les gens "sur internet / forum / blog " penchent TOUS du même cotès ... quand je parle de ca avec des gens non-gamers c'est autre chose (surtout ceux qui ne connaissent pas RE, ils hallucinent ! ) ....

toi tu es raciste

on tue personne... à la rigueur  on tue  un porteur imaginaire d'un parasite ou d'une maladie imaginaire (peu importe sa couleur ou l'espèce de l'animal) qui tente de nous tuer (avatar imaginaire) ou de nous contaminer et nous empeche d'avancer dans le scenario qui ammène à la destruction du parasites mère ou de l'agent infectieux. après on peut dire que le scenario n'est qu'un pretexte  et que ça nous soulage de nos pulsions meurtrières. le non raciste ne va pas devenir raciste à cause de re5 le raciste ne le deviendra pas plus.

Donc on fait quoi on interdit toute reference a l afrique dans les jeux video, l afrique ne peut pas servir de decor???
 
ps: c est le 1er RE qui se deroule en plein soleil , au debut du 4 c etait en plein jour mais c etait grisatre

 
mais tu sais je suis d'accord avec toi .. c'est pour ca que j'acheterai le jeu et je suis sur qu'il sera extraordinaire ...
c'est là le coeur du débat. est-ce que les gens prennent du recul?
toi, moi, 2 ou 3 autres ok ... mais la majorité? on s'en fout si ils ne mettent rien en perspective?
 
Zangalou > tu n'as pas du voir beaucoup de "gros film d'action américain" .... l'homme blanc est toujours en afrique pour faire le bien et les africains sont sauvages, maladifs, et se déplacent en troupe sur la place du marché .... (oh wait... je viens décrire l'homme blanc aussi )