Reprise du message précédent :

 
bah oui il a fauté, il a pas le droit, je suis entièrement d'accord j'ai jamais dit le contraire... mais on essaie visiblement de me le faire dire de force et j'ai jamais légitimé la mort de l'écoliere qui se rendait à l'ecole à gaza avec son cartable.
 
PS : si tu savais pas en israel l'armée est obligatoire pour tout le monde, 3 ans pour les mecs, 2 ans pour les nymphes alors dit toi bien que oui des fachos y en a, mais y a aussi plein de jeunes qui veulent la paix (et ca c'est la majorité). Si tu as un jour l'occasion d'aller à Tel-Aviv, à Haifa, Beersheva ou n'importe quelle grande ville ou y a un minimum de jeunes, va leur parler, va voir ce qu'ils en pensent de ce conflit, tu verras que l'écrasante majorité d'entre eux souhaitent la paix, la sécurité, un état palestinien souverain à coté d'israel...
 
Comme l'écrasante majorité de la population israélienne est totalement POUR le départ des colons de la bande de Gaza proposé par Ariel Sharon (article lu sur le monde il me semble, si ca vous interesse faites la recherche).
 
PS : je viens de lire un article fort intéressant que je vous destine vrossi1, salladin, masamu & co...
 

 
ouaa j'arrive plus à suivre votre topic    ça me donne la migraine    
 
il faut simplifier le débat là,  forcez vous , c'est pas trop dur, hein ?

Mais je veux bien te croire
 
Evidement que la majorité des gens, quelque soit leur bord, veulent la paix.

 
dis moi ou j'ai légitimé les dires du militaire en question ? j'ai uniquement dit si tu relis mon premier message que ses paroles n'engagaient que lui, et que dire qu'il parlait au nom de l'armée revenait à dire d'un militant du hamas qu'il parlait au nom des palestiniens...
 
je suis pas de mauvaise foi, tu dis qqch qui est faux et ca me concerne, forcémment je réagis.

Encore un article sur l'antisemitisme de plus, qui n'apporte rien de plus que les autres.
 
Quand je lit que le mot "feuj" est du negationisme caché je rigole. Meme les juifs disent feuj qui n'est rien d'autre que le verlan de juif, comme on dirait rebeu d'un arabe, ou renoi a un noir.
 
D'autre part, comme l'a dit dieudonné je considere egalement que séparé le racisme de l'antisemitisme est une forme de racisme.
Pourquoi l'antisemtisme aurait le droit a un autre traitement de faveur que le racisme anti noir, anti arabe ou anti homo ?
 
Et j'aimerais ajouter que "le mec issue de l'immigration" sort pas d'un moule general, et que chacun est un etre different, comme les 6 milliards d'autre, donc sa generalisation il peut se la garder.
 
Normal qu'en sondant que certains quartiers on aura jamais de chiffre sur les 50 millions d'autres habitants qu'on oublie.

 
j'ai pas dit que c'était pas grave pcq bla bla... j'ai cité un autre exemple, je n'ai pas comparé les deux, j'ai dit que dire que les propos de l'un sont l'image des idées de l'armée israélienne revenait à dire que les propos de l'autre étaient l'image des idées des palestiniens.
 
et pour la différence entre un soldat et un civil oui si tu veux, mais bon pour moi les deux sont des etres humains avant d'etre soldat ou civil. et l'etre humain est par essence plein de fautes. le mec avait pas le droit de parler (devoir de réserve), on est ok, et il doit etre condamné d'une pcq il a pas respecter son silence et de deux pr la nature de ses propos haineux.
 
voila, je voies pas ou je légitime le fait qu'ils aient dit que les arabes étaient des porcs.
 
mais bon je m'en fais pas, masamu va continuer à me dire que c'est le cas.
 
je préfère lacher l'affaire

 
Ce qui me gene, c'est que ca ne t'as pas choqué plus que ca, et que pour toi oui ca arrive c'est normal.
Basta on tourne la page.
 
Sauf que pour moi c'est autre chose, cette milice est quotidiement au garde de cette frontiere ou des millions d'etres passe tout les jours. Et qu'il se mange ce genre de pressions tout les jours, personellement ca me derange extremement.
 
Que tu ne soit pas raciste j'en doute pas, mais il m'aurait paru normal que tu soit autant choqué que moi.
Je suis autant choqué quand on tue une filette palestiniene ou quand un con se fait sauté dans une boite Israelienne.

 
l'insulte c'est pas de dire feuj, c'est de l'associer à une idée telle que la radinerie par exemple. du genre cbien de fois peut on entendre "fais pas ton feuj allez file moi ci" "putain l'autre on dirait un feuj il lache pas une cigarette".... là ca devient raciste (négationniste a priori non)...  
 
c'est comme si tu dis rebeu ou renoi, c'est pas raciste, mais si tu dis "il sent comme un renoi" là oui...
 
puis perso tous ces mots verlans ça me dégoute un peu... on a une langue assez belle (le francais) alors la massacrer c'est que pour un seul but : se la péter alors j'évite de les éviter à part "relou" et encore

 
si ca me choque mais y a des trucs plus graves dans le conflit que ses insultes pronnoncées par des militaires à un poste frontière : tu les cites toi memes : la fillette tuée, l'attentat dans une boite. ca c'est bcp plus grave, ca faut pas tourner la page dessus.
 
et sinon, je pense pas que le soldat qui ait tenu ces propos que tu as cité soit toujours à son poste... si l'affaire s'est révélée c'est clair qu'il a été viré sinon de l'armée au moins du front... il pourra toujours aller insulter ses patates s'il est en cuisine.
 
et quand tu dis que des millions d'etre passent tous les jours et se mangent ses reflexions tous les jours, ca veut dire qqpart que partout à tous les checkpoint y a des soldats israéliens qui ont ce genre de propos "vous etes que des singes et des porcs, les juifs sont les meilleurs". que ca arrive occasionnellement oui, que ce soit généralisé, presque officialisé et dans tous les territoires, là tu mytho comme il faut  

 
C'est des images utilisé depuis longtemps, perso chez les marocains on dit "crevard comme un chleuh" (chleuh = berbere)
Et moi meme je suis chleuh et je dit "fait pas ton chleuh" ou "un vrai chleuh celui la"  
 
Normal que les septagenaire qui dirige et qu'ecrivent ce genre de discours ne comprene pas qu'il est possible de dire ca sans etre antisemite.
 
Et l'argot ca n'a pas attendu les banlieux tu sais.

 
 
plus 1  c vraiment de la m***e ce site  
 
et faut  vraiment etre naif  pour croire que les infos   sont  nettement plus proche de la realite apres  la "rectification"    ( je dis naif   car je suis gentil today )  
 
 
propagande quand tu nous tiens  , faire croire qu on nous ment   pour mieux nous donner  la vraie bonne information  
 

 
Sauf que si tu avais vu le reportage tu verrais qu'il n'etais pas le seul a agir de la sorte, mais tout le poste de frontieres.
Ils ont meme dit, qu'il veulent faire de ce post, un post dont le monde entier aura peur.
 
Et un autre a dit "oui on fait expres de les laissé attendre au soleil pendant des heures pour qu'ils ait peur de notre poste de frontiere"
 
C'est immonde, et ce n'est pas parcequ'il y a pire, qu'on n'a pas le droit de s'offusquer de voir ca.

de Rufin toujours, assez intéressant je trouve :
 

 
massamu : ok bah j'ai pas vu le reportage donc je peux pas tellement juger, mais j'ai plusieurs cousins qui sont dans l'armée (pas au front que je sache mais y a pas de raison que ceux du front soient différents des autres..) et aucun n'aurait jamais ce comportement...
 
bon apres si y a une bande d'extremiste dans un camp c sur qu'ils vont se mettre à trainer ensemble a devenir amis pcq ils partagent la meme haine et donc quand la presse arrive c'est ce groupe qui va aller gueuler, les autres soldats (la majorité...) va respecter son droit de réserve et ne pas insulter et déverser de la haine sur les arabes au controle frontière.

 
ben je suis peut etre vieux con mais je trouve que c'est un manque d'éducation. y a des blagues marrantes sur le theme des ethnies, des pays et des religions, mais faire des réfléxions à tout bout de champ comme celle que tu cites, en ce qui me concerne je trouve ça déplacé.
 
mais c'est peut etre pcq mes parents m'ont _trop_ (?) incluqué la tolérance des autres que cela me gêne... personnellement quand j'entend des blagues de ce type, quelle que soit la communauté (voir la catégorie socioprofessionnelle) touchée ca m'enerve... la première fois soit, la deuxieme ca devient lourd, quand ca devient une habitude si tous les jours un mec arrete pas de dire "fais pas ton feuj" "fais pas ton noich" "fais pas ton reubeu"... là je lui fais    y a des gens moins cons à fréquenter.

 
Le debat la dessus il existera toujours.
 
Tout dépendra de ton education certes mais egalement d'ou tu as grandit, avec qui, et de ton experience dans la vie, ce que tu as pu faire, ou les gens que tu as pu rencontrer.
 
Je ne pense pas que ce soit question d'éducation car arriver a un age, tres vite on se fait seul et des personnes ayant été élévé dans un fort de respect et de tolérance peuvent tres bien finir malfrat.
 
Mais ne demande pas a tout un chacun d'être comme toi, et d'adopter le meme style de langage ou de vie.
 
Comme l'avais dit je ne sais plus qui, chacun croit que ce qu'il est, est l'exemple a suivre

j'attend pas que tout le monde soit comme moi, je revendique le droit de critiquer les gens dont j'estime qu'il parlent mal et de ne pas les fréquenter.
 
de toute façon j'ai bien précisé systématiquement que c'était mon avis à moi et que je pensais cela
 
reste un désaccord sur ce petit débat au sein du thread : pour moi parler ainsi ça dépend principalement de l'éducation que tu as reçu, de tes parents ou des autres.
 
si mes parents m'avaient appris à utiliser ce genre de phrases, je pense que pendant pas mal de temps je les aurais utilisé, et peut etre, peut etre, un jour j'aurais compris que c'était insulter les gens que de répéter sans cesse "etre radin comme un feuj"
 
c'est mon avis et je le partage

 
Moi je pense pas
 
On peut t'eduquer d'une certaines maniere pour finir aux antipodes, que ce soit en bien ou en mal.
 
Perso on m'a pas eduquer pour parler en verlan, ou utiliser ce genre de mot, d'ailleurs mon pere m'a toujours gronder quand je parlais en "jeune" et maintenant on peut dire que je maitrise la langue de banlieu tout simplement parceque j'y vie depuis tout bébé.
 
Ca ne m'empeche pas de parler correctement a mes parents, a des inconnu, a mon patron ou à l'écolé mais quand jme retrouve avec mes potes, c'est autre choses

 
"chleuh" c'etait pas un allemand ?

 
Pas de pb

 
Le terme a été transposé par les troupes françaises qui combattaient les allemands à ceux ci (dès 1870 il me semble, peut être ultérieurement).
Au départ, chleuh désigne bien un peuple d'afrique du nord qui s'était opposé aux troupes françaises lors de la conquête de l'algérie sous louis philippe, puis par extension il a désigné les ennemis de ces troupes lorsqu'elles ont été déployées contre les allemands.

 
Ouais moi j'ai eu l'occasion de voir a quoi ca ressemble. C'est sympa.
 
Israel n'existe pas. Aucune ville israelienne ne figure sur la carte. Les juifs sont des singes et des porcs, ils boivent le sange des enfants palestiniens etc etc ...
 

Merci bien pour toutes ces explications

5 pages en  un jour ???                  
 
 
Vous êtes lourd !!!
 
         
 
Purée, vais me pêter les yeux à lire tout ça.  

Et les Suisses ?

 
La plupart des gens que je connais ici sont de droite (ou devenus de droite), mais je ne connais personne qui tient des propos pareils.
 
ALors je dis pas que ca existe pas, mais effectivement, c'est un peu facile d'en choper un comme ca, et de la en deduire que ses propos sont representatifs de la popualtion israelienne.
 
Ou alors quand j'entends le cheik omar bakri a Londres qui dit qu'il faut convertir tous les infideles, j'en deduis que c'est ca l'Islam ?

 
Mais un chleuhhhh c'est un berbere

 
100 % d'accord avec toi, faut que certains arretent de fumer le jambon ...

 
rhoooo je l'avais pas vu celui - là  

 
et puis quoi encore , il n'y a rien de meilleurs que le jambon fumé  

Moi pas. Que doit-on en conclure ?

Et la catastrophe du Titanic ? Iceberg, c'est pas juif comme nom ?  

Et anti-suisse pour thildar

 
   Oui tout à fait je n'ai jamais dit le contraire (enfin il me semble que c'est une espèce de sous-distinction parmi les berbères, peut-être ceux qui sont plus vers le Maroc, je n'y connais pas grand chose), seulement pour les français, en général chleuh = terme argotique péjoratif désignant les allemands.
j'expliquait juste le glissemrnt de sens : 1840 et suivant : chleuh = ennemis coriaces. 1870/71 : allemands = ennemis coriaces => les trouopes coloniales combattant les appelleront des chleuh par extension.
bon fin du HS pour moi

Pfiuuu, j'ai tout lu. C'est rude, chuis crevé.

Idem. J'ai tout lu et j'ai mal au crane

 
 
Ce n'est pas juste et noble d'insinuer que c'est du racisme, c'est de la légitime défense vis à vis d'un ennemi de plus en plus menaçant.

lol desolé les gens, on essaiera d'ecrire moins demain