Reprise du message précédent :

 
   j'espere bien

C'est pas parce que Calvi pose les questions qui fachent, et met le doigt sur certaines contradictions qu'il n'est pas neutre. Ou alors, apporte des preuves

J"ai eu une petite interruption internet hier indépendant de ma volonté    
 
 
donc pour en revenir au caricatures
 
 
je suis un fervant partisant de la plus grande dureté avec les integristes les terroristes musulmans et toute forme de gouvernements qui appliquent la charia ou pire.
 
Mais c'est un scandale de faire une caricature extremiste et terroriste d'un prophète qui n'avait rien de violant ni de sanginaire. Je comprends l'indignation des croyants et repecte leur droit de la manifesté. Mais pas de cette manière et n'oublions pas que 200 ou 500 personne hurlante ne font pas la majorité d'un pays.
 
 
le cas de l'iran est différant il se sert de ça pour faire passé sa production nucléaire.
 
de mm que la palestine ou la surenchère pour le pouvoir est entrain d'arriver

Bonjour je trouve que ta discussion n' a pas lieu d'être d'abors explique moi ce que tu ententends par montée de l'islam?
 
 Je pense que cette discussion comme celle que l'on diffuse à la télévision n'ont que 2 pour buts intrinsequement liés:le premier combler un vide celui de la reflexion le second stigmatisé une population qui connait des difficultés raciales a tous les niveaux professionnel en particulier.
 
Si on mettait en place le postulat de l'universalité des lumières on considererait le musulman qui vis en France comme un citoyen à part entière.
 
Dans les années 70 on parlait d'immigrés aujourd'hui on parle de musulman !! Réflechissez sur çà vous autres qui n'avez pour but que d'attiser la haine et de mettre de l'huile sur le feu.  
 
Que l'on me prouve par A+B que les musulmans en Europe ne respectent pas les valeurs des pays dans lesquels ils vivent.

 
Non, il n'est pas obligé de te plaire. Tu peux rester assis et regarder partir le train de la modernité.  
 
Ce que beaucoup de religions refusent de voir, c'est que leur monde évolue et pas seulement sur le plan scientifique. On est plus en 1300 ou les religieux étaient aux commandes (en Europe ou dans le monde musulman) et emmenaient la population là ou ils le souhaitaient. Depuis 1500, l'évolution s'est accélérée et les religieux ont peu à peu laché prise, les plaçant face à un choix essentiel.  
Soit accepter la nouvelle situation, prendre en compte le monde moderne dans lequel elles se trouvent et éventuellement favoriser telle ou telle évolution.  
Soit elles refusent et dans ce cas, le décalage sera de plus en plus grand, car le monde ne les attendra pas. Et quand le fossé entre le monde réel et le monde virtuel des religieux sera trop grand, le conflit sera malheureusement inévitable.

 
Mais qui c'est les musulmans modérés ?
Aujourd'hui meme moi sur ce forum je suis considéré comme un intégriste.
 
On fait sortir qui ?
Nos parents ? Ils parlent a peine le Francais, et c'est pas du tout dans leur culture que de sortir dehors faire des manifestations.
Des jeunes  ? Bah quand les filles on défilé pour la loi du voile, on a dit "Manifestations islamistes"
 
Des musulmans qui defilent dehors c'est pas a la mode et sa deviens toujours la meme chose "Des islamistes organise une manifestation"
 
Tant que la France comprendra pas qu'etre musulmans c'est pas etre islamiste, qu'avoir uen barbe, c'est pas etre islamiste, que porter le voile c'est pas etre islamiste, on avancera pas.

 
 justement ; la mamie ; elle en a marre de vos conneries

Pour réduire cet amalgame fait entre musulmans et intégristes, peut-être faudrait-il comme l'ont rappellé certains intervenants d'hier soir, que les musulmans eux mêmes se posent franchement contre ces extrémistes. Peut-être que le jeu serait ainsi clarifier. Or, ce n'est pas toujours le cas.

 
Ouais donc viens pas dire des trucs pareil

 
 
Oui, ça c'est une utopie, de même que le communisme et cie, mais la plupart des éthés pensent comme moi

 
Attend sa n'a rien avoir il est journaliste normal qu'il soit d'un coté precis.
 
Faut etre vraiment niais pour pas comprendre, c'est comme si la présentatrice d'un débat sur le voile, etait voilé, directement c'est moins credible

 
salut l'ami toujours pas d'avatar    

 
Pourtant, ils le font dès lors que quelques groupes les instrumentalisent.

 
Comme dirais Bin Talla le Saoudien "On peut prendre la modernité technologiques de l'occident, sans prendre sa manière de pensé et de vivre"
 
Je peut te dire que le train de la modernité  je l'ai pas raté, par contre y'a plein de wagon dedans que j'ai retiré.

 
Bah qu'elle mette sa maison en viager, et qu'elle attende de crever

Qu'as tu pensé hier soir, dans l'émission Mots Croisés, quand l'ethnologue a affirmé mettre les croyances religieuses au-dessus des lois de la république ?

 
Et calvi est manifestement le plus mauvais modérateur de débat après Arlette Chabot.
S'évertuer à couper les femmes du plateau, vouloir sans cesse, donner le mot de fin au type du Point (qui vendait sa soupe), c'était limite. Le pire reste qd même le moment où il dit avec la fille au voile,, qu'elle est musulmane et pas française.

Comme refuser la modernité politique dans lequel chaque individu a la même place, et où chacun puisse s'exprimer totalement.

la plainte du mrap contre france soir réconforte les musulmans francais
blessés et rassure mon atheisme républicain. maintenant a la justice francaise de décidé.

tu le juges donc a priori, juste parce qu'il est journaliste ?

 
Salut
 
Non, toujours pas lol

 
En france ?? Donne un exemple, et juste apres je me coupe l'index sur mon bureau

 
Je n'ai pas précisé le pays.

 
Personelement je doit etre con mais je n'ai pas compris ca dans son argumentaire.
Bien evidement on lui a coupé la parole avant qu'elle s'explique

tu n'as pas compris ça ? Elle l'a affirmé sans détour, je vois pas comment on peut ne pas l'avoir compris.

 
Si elle l'a affirmé. Les lois religieuses sont universelles, et leur respect va au-delà de celles qui régissent l'Etat.

 
J'avais un apriori qui c'est completement justifié lors du débat.
 
Il etait completement d'un coté, et c'etais flagrant meme ma grand mère au bled aurait pu le voir

Massamu l'avait fait. Tu ne peux pas extraire toutes les phrases qui te plaisent de leur contexte...

 
On parle de la France, donc non en France sa ne s'est jamais fait

 
Quand il dit que les musulmans ne sont pas habitués à protester, je réponds que cela est faux. Il suffit d'ouvrir ses yeux.

 
Ce que j'ai compris c'est que la loi republicaine ne doit pas empiété sur la "loi religieuse", un parallele entre la liberté d'expression qui empiete sur la liberté religieuse.
 
Note que j'ai bien mis loi religieuse, entre guillement, pcke on va me parlé de charia sinon

 
...curieux comme pratique !!!

J'ai pas *du tout* perçu ça. La liberté d'expression existe en France, comme il existe le droit à la caricature. Ces libertés sont bien entendu limitées : la justice décidera si les caricatures sont une incitation à la haine raciale.
Dis moi quand et comment Calvi a été partial ?

quand ce sont des lois fondamentales et non discriminates ça ne me gène pas que la religion passe au dessus des lois d'un pays
 

 
Nan que les religion ne nous polluent pas avec leur idéologie. Quand des barbus veulent m'empêcher de voir et apprécier une cariture au pretexte qu'elle viole un de leur interdit religieux, ça me gonfle.
Je ne leur ai rien demandé aux bigots.

 
Tu renverses le propos et la priorité des notions. Elle place en avant les codes religieux, supra-nationaux, supra-politiques. Le reste n'a que s'y plier dans le "respect".

Tu es illetré ou tu es juste de mauvaise foi ? Il dit: <<Nos parents ? Ils parlent a peine le Francais, et c'est pas du tout dans leur culture que de sortir dehors faire des manifestations.>> On te parle là d'un groupe spécifique: les immigrés arrivés pour la plupart dans les années 60/70 pour bosser et qui sont habitués à courber l'échine et fermer leurs gueules. On te parle ni des intégristes du moyen orient, ni des ptites racailles des banlieues qui sont nés ici.

Pourrais tu donner un exemple ? qu 'est ce qui serait un empiettement de la liberté d'expression sur la liberté religieuse ?  
Si on commence à censurer tout ce qui pourrait ne pas plaire à telle religion, à tel groupe de pensées ou à tel lobby, ben on va plus publier grand chose, et on va plus être en démocratie ...

 
Rematte toi l'emission, mais sincerement j'etais frustré derriere mon ecran de télé, a vouloir lui dire "mais ferme ta guele laisse les gens s'exprimer"
 
Tout simplement parcequ'il assainais les "musulmans" de question extremement nombreuse et parfois meme incomprehensible, alors que l'autre partit etait completement libre et qu'il hochais la tete a chaque fois.
 
Quand on repete sans cesse les argument d'un parti et pas de l'autre, c'est etre orienté. Et si tu l'a pas remarqué, désolé je peut rien pour toi.

 
Je n'ai pas parlé d'intégristes. Des milliers de personnes dans le monde arabe descendent dans la rue sans être des extrêmistes.

 
Selon l'article de l'Express 20% des musulmans allemands pensent que la Constitution de l'Allemagne n'est pas compatible avec leurs valeurs.