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Auteur Sujet :

[manif] réforme Bac

n°4830666
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 11-02-2005 à 12:56:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
si ils aiment pas le "bachotage" en fin d'année pourquoi ils mettent pas 3-4 épreuves en janvier??
a mon époque y'avait une rumeur de réforme qui disait que les écoles "post-bac" n'auraient plus le droit de connaitre le nom de l'établisement dans lequel le bachelier avait obtenu ses notes pendant l'année, les éleves des grands lycées étaient véners :D


Message édité par iolsi le 11-02-2005 à 14:22:17

---------------
Wenger m'a violé :/
mood
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Posté le 11-02-2005 à 12:56:17  profilanswer
 

n°4830857
ChtiGariX
Retraité
Posté le 11-02-2005 à 13:30:04  profilanswer
 

iolsi a écrit :

si ils aiment pas le "bachotage" en fin d'année pourquoi ils mettent pas 3-4 épreuves en janvier??
a mon époque y'avait une rumeur de réforme qui disait que les écoles "post-bac" n'auraient plus le droit de connaitre le nom de l'établisement dans lequel le bachelier avait obtenu ses notes pendant l'année, les éleves des grands lycées étaient véners :D


Oué vla un truc pas bête sauf que ce serait pas très économique :D.
 
Par contre l'histoire des écoles post bac qui ne peuvent pas connaître le nom de l'établissement c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres :o


Message édité par ChtiGariX le 11-02-2005 à 13:30:55

---------------
Retraité de discussions
n°4831258
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 14:42:35  profilanswer
 

tom98 a écrit :

enfin bref tout sa pour dire que sa me désole un peu parcque la plus par ont la fléme d'aler manifesté alor qu'il sont contre cette réforme , moi je pense qu'il y a toujour moyen de faire avancé les choses ...
sa me désole un peut c'est comme ci ont alai pas voté..
Hitmoon je te trouve un peu défetiste , a t'entendre ont part deja vaincu (ce qui n'est pas tout a fait faut mais si tout le monde pensai comme toi ont dirai oui a tout enfin en locurence il n'y en a que 6 qui ne pense pas comme toi a en guger a ce sondage)


 
T'aurais pas un cours de Français par hasard au moment de la manif ? Parce que si oui, va en Français ;)
 
Bon, en ce qui me concerne, ben justement, je suis pas concerné :D Donc je ne manifesterai pas, et je profiterai du prétexte de la manif pour ne pas aller en TPE (tiens, un truc inutile qui disparaît !). Bref, on tape beaucoup sur cette réforme, tous les profs gueulent (comme à chaque réforme) mais la majorité des manifestants n'ont même pas lu le texte... Tout ce qu'ils voient, c'est qu'on touche au sacro-saint Bac (à la hauteur inimaginable de 20%) et qu'on supprime les TPE... lesquels ont pour seul intérêt de donner une quizaine de points en plus pour le Bac. C'est la vocation de l'école de donner des points ? Je ne pense pas, et après on parle d'un nouveau Bac dévalorisé... moi je vois plutôt l'inverse. Et vous oubliez un peu le gros (et indispensable) effort fait sur les langues ! Sans compter le quasi-illettrisme de certains élèves en sixième. C'est pas normal, quand on voit les résultats des dictées en 3è/2nde, c'est affolant ! Je sais pas pourquoi les élèves écrivent beaucoup moins bien qu'avant (les statistiques le prouvent) mais il faut faire quelque chose. Bref, cette réforme ne me semble absolument pas mériter 100 000 manifestants, au contraire elle est plutôt bien, je trouve. Perfectible, certes (rien n'est parfait de toute façon) mais globalement, ça va.


Message édité par Alexko le 11-02-2005 à 14:50:36
n°4831307
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 14:52:15  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Bon et puisque toi tu as  lu le texte, tu y trouves quoi de bien ? :??:
 
(le renforcement des langues que tu cites t'en parleras aux profs de langues on verra s'ils sont convaincus)


 
Je l'ai juste parcouru (comme je l'ai dit, je ne me sens pas concerné) mais je trouve que l'idée du socle commun de connaissances est bonne dans l'absolu, et les volontés affichées me semblent louables. Enfin, je ne trouve pas que la suppression de certaines options et des TPE soient de mauvaises choses.

n°4832062
dje33
Posté le 11-02-2005 à 17:09:26  profilanswer
 

il l'avait deja dit.

n°4832382
El Tristo
I'm no superman
Posté le 11-02-2005 à 17:53:44  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Je viens d'entendre le père Raffarin dire qu'il a comme projet à l'étuide le permis à un euro.
Vu le peu de précision de ses infos, il a l'air d'avoir un peu avancé l'annonce de cette mesure "en faveur de tous les jeunes".
Vraiment je me demande pourquoi il annonce ça aujourd'hui particulièrement  :ange:


 
totalement révolutionnaire comme idée, ca :gratgrat:
 
En Ile de France c'est déjà le cas depuis... que Huchon est à la tête de la Région :D
Ah mais nan c'est vrai, les socialo sapent le travail du gouvernement en compensant les baisses de l'impot sur le revenu en augmentant les impots locaux   [:chacal_one333]  
L'étude est vite faite :lol:


---------------
I fart in your general direction
n°4832614
dje33
Posté le 11-02-2005 à 18:31:01  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Et c'était passé 150 fois sur les radios et télés ?
Le matraque c'est aujourd'hui.
T'es evidemment libre de croire qu'il n'y a aucune volonté de com' vis à vis des jeunes. :D


 
bien sur que c'est de la com
et toi tu t'appercois que maintenant que les hommes politiques font de la com ?
si il fallait relevé a chaque fois qu'un homme politique fait un truc de com on serait pas sortit de l'auberge

n°4832861
dje33
Posté le 11-02-2005 à 19:13:15  profilanswer
 

etant donné que tu es plutot de gauche je ne sais pas si tu es tres objectif sur la question.

n°4832974
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 19:34:09  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Ca fait des dizaines d'années que le collège est basé sur des programmes,  
et ses objectifs sont détaillés dans les programmes en compétences de base/exigibles/approfondies.
Le socle commun ne représente rien de nouveau, si ce n'est que désormais ça s'apparente un peu dans les orientations  
à du lire/ecrire/cliquer, vu l'aspect "école pour l'entreprise" que défend (timidement pour la droite) le texte.
 
 
 
Pour l'apport de points des tpe, oui c'était un argument stupide et matraqué par une hierarchie qui voulait faire passer son expérience tpe de façon démago.
Reste que les tpe sont une ouverture intéressante vers le supérieur et l'autonomie, le travail en équipe.
Je ne comprends pas pourquoi supprimer ça en terminale et pas en première (gouvernement sans couilles).
Personnellement je l'aurai supprimé en première (un chouïa trop tôt) et maintenu/renforcé en terminale.


 
Ben écoute, je vais te donner mon expérience personnelle en TPE : glande devant le PC pendant 2H, en attendant que ça se termine...

n°4832978
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 11-02-2005 à 19:35:12  profilanswer
 

dje33 a écrit :

etant donné que tu es plutot de gauche je ne sais pas si tu es tres objectif sur la question.


 :??:  :lol:

mood
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Posté le 11-02-2005 à 19:35:12  profilanswer
 

n°4833005
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 19:42:02  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Si la réponse donnée à des citoyens en colère, c'est de la com', faudra pas s'étonner des évolutions ultérieures du climat...
Ce gouvernement est d'une malhonneteté et d'un foutage de gueule qui est inégalé depuis belle lurette.
Pour prendre un exemple (je ne suis pas membre du fan club de Jospin), mais c'est quelqu'un qui avait 10 000 fois plus d'honneteté dans son rapport au peuple que le gouvernement actuel.
Il s'est ramassé certes, mais difficile de nier qu'il avait un rapport vrai à la politique et aux citoyens.
Et pour le ramassage, les deux dernières elections + toutes les manifs montrent que la droite ne satisfait personne. Et en plus ils se foutent du monde en permanence comme si on était des beubeus incapables de saisir les manipulations qu'ils essayent.

Ne satisfait personne ? Non, crée des insatisfaits, plutôt. Y'a des tas de gens satisfaits par le gouvernement actuel, sinon en tous points, au moins globalement.

-arnadul- a écrit :


Et puis quel gouvernment auparavant avait un premier ministre conseillé par un producteur de téléréalité, tu peux me le dire ???

Conseillé par un producteur de téléréalité ? :??:

n°4833021
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 11-02-2005 à 19:47:16  profilanswer
 

Alexko a écrit :

Ne satisfait personne ? Non, crée des insatisfaits, plutôt. Y'a des tas de gens satisfaits par le gouvernement actuel, sinon en tous points, au moins globalement.Conseillé par un producteur de téléréalité ? :??:


Erf ! C'est blanc bonnet et bonnet blanc. Le fait est que les deux personnes les plus importantes du gvt sont conspués par les citoyens de manière générale. Quand je lis le mépris, la direction unilatérale de leur gouvernance, et surtout le virage incontrôlable qu'ils ont pris vers le système d'amérique du nord, je me dis qu'ils se foutent des français et de notre culture (je dis pour l'économie, la réforme du bac, le modèle de discussion avec les différents syndicats, le cynisme affiché fasse au xrevendications sociales diverses, etc. etc.)


Message édité par gofer_ le 11-02-2005 à 19:47:54
n°4833022
ebola92
Posté le 11-02-2005 à 19:47:21  profilanswer
 

Sans vouloir offenser qui que ce soit,je trouve que ca se barre un peu en sucette ces manifs lyceenes.....
 
 Vous avez dit manipulation??
 
 Je n'aime pas specialement ce gouvernement,mais pourquoi nom de ..... chaque fois qu il propose un projet tout le monde descend dans la rue?
 
 Bref....je trouve ca plus ridicule qu autre chose....

n°4833025
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 11-02-2005 à 19:48:44  profilanswer
 

ebola92 a écrit :

Sans vouloir offenser qui que ce soit,je trouve que ca se barre un peu en sucette ces manifs lyceenes.....
 
 Vous avez dit manipulation??
 
 Je n'aime pas specialement ce gouvernement,mais pourquoi nom de ..... chaque fois qu il propose un projet tout le monde descend dans la rue?
 
 Bref....je trouve ca plus ridicule qu autre chose....


Certes. Mais je trouve pas que la contestation soit ridicule.

n°4833028
dje33
Posté le 11-02-2005 à 19:48:48  profilanswer
 

c'est clair qu'il est impossible de reformer l'education nationale
a chaque tentative de reforme les lycéens sont dans la rue

n°4833034
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 11-02-2005 à 19:49:48  profilanswer
 

Oue c'est vrai. Le ministre se fout vraiment d'eux à chaque fois avec ses réformes pourries. :/

n°4833066
dje33
Posté le 11-02-2005 à 19:58:35  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Les deux dernières élections et les nombreux mouvements de protestation ne sont pas subjectifs, eux.
Quand au foutage de gueule genre com', désolé, c'est de la classe mondiale depuis 3 ans. (non pas mondiale, y a quand même des champions ailleurs)


bien sur il n'y a jamais de greve quand le gouvernement est de gauche

n°4833087
dje33
Posté le 11-02-2005 à 20:03:45  profilanswer
 

pour moi le super foutage de gueule ca a ete la com de Jospin lors de la presidentielle de 2002.
c'etait tellement bidon que Le Pen lui ai passé devant

n°4833103
sebino
Posté le 11-02-2005 à 20:07:39  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


 
Et puis quel gouvernment auparavant avait un premier ministre conseillé par un producteur de téléréalité, tu peux me le dire ???


 
 et qu va voir une prostituée mineure alors qu'il était au coeur de l'action contre la prostitution
 edit : désolé pour le bis mais en même temps .. :)
 
   sinon c'est faux que les étudiants critiquent toujours tout : ils ont pa smanifsté contre l'instauration des Travaux pratiques de groupe (même si moi je trouve ca nul)
 
 sinon pour l'histoire des langues y a un article du monde diplo (oula eau bénite et ail conseillés) qui m' a fait me poser des questions :
   en gros :
    * ca sert à rien de mettre l'accent sur l'anglais, c'st tellement nécessaire et on baigne ttellement dedans que ca vient seul avec qq bases par cours
    * vaut mieux se concentrer sur une autre langue, plus value
    * renforcer la galaxie latine : il faut peu d'efforts pr communiquer avec un italien un espagnol ou un portugais ==> ca représente des chiffres colossaux au total
 la référence :
DES LANGUES POUR RÉSISTER
Un monde polyglotte pour échapper à la dictature de l’anglais, par Bernard Cassen.
Esprit de famille, par Françoise Ploquin.


Message édité par sebino le 11-02-2005 à 20:13:52
n°4833115
dje33
Posté le 11-02-2005 à 20:10:25  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

tu veux dire que le bilan était excellent mais la com pourrie ?  :whistle:  
Même moi je suis pas entièrement d'accord :D


non le bilan n'etait pas spécialement excelent
d'ailleur a la fin de son mandat ca grognait un peu partout.
mais il a basé sa com sur "je suis un dieu, j'ai un trop bon bilan et de toute façon je lancerais vraiment ma campagne lors du deuxieme tour"
 
le probleme c'est que cela n'a pas trop marché. A part peu etre chez les millitants socialistes

n°4833119
dje33
Posté le 11-02-2005 à 20:11:01  profilanswer
 

sebino a écrit :

et qu va voir une prostituée mineure alors qu'il était au coeur de l'action contre la prostitution


 
 
mais non il l'a fait monter dans la voiture car elle etait agressé  [:vince_astuce]

n°4833137
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 11-02-2005 à 20:16:23  profilanswer
 

dje33 a écrit :

non le bilan n'etait pas spécialement excelent
d'ailleur a la fin de son mandat ca grognait un peu partout.
mais il a basé sa com sur "je suis un dieu, j'ai un trop bon bilan et de toute façon je lancerais vraiment ma campagne lors du deuxieme tour"
 
le probleme c'est que cela n'a pas trop marché. A part peu etre chez les millitants socialistes

C'est une citation de Raffarin ça, nan ? :??:  

n°4833160
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 20:20:09  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


Apparemment c'est pas l'autonomie qui t'étouffe :D


 
OK pour le conseiller, j'avais entendu parler de l'affaire mais je savais pas pour la TV Réalité.
Concernant l'autonomie, j'ai pas de problème à ce niveau là, c'est juste qu'à 3 sur un PC, dans une salle bruyante, c'est pas pratique. On fera notre TPE chez nous, chacun sur son PC d'abord, ensuite mise en commun, ça sera bien plus efficace. :)

n°4833182
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 20:22:43  profilanswer
 

sebino a écrit :

et qu va voir une prostituée mineure alors qu'il était au coeur de l'action contre la prostitution
 edit : désolé pour le bis mais en même temps .. :)
 
   sinon c'est faux que les étudiants critiquent toujours tout : ils ont pa smanifsté contre l'instauration des Travaux pratiques de groupe (même si moi je trouve ca nul)
 
 sinon pour l'histoire des langues y a un article du monde diplo (oula eau bénite et ail conseillés) qui m' a fait me poser des questions :
   en gros :
    * ca sert à rien de mettre l'accent sur l'anglais, c'st tellement nécessaire et on baigne ttellement dedans que ca vient seul avec qq bases par cours
    * vaut mieux se concentrer sur une autre langue, plus value
    * renforcer la galaxie latine : il faut peu d'efforts pr communiquer avec un italien un espagnol ou un portugais ==> ca représente des chiffres colossaux au total
 la référence :
DES LANGUES POUR RÉSISTER
Un monde polyglotte pour échapper à la dictature de l’anglais, par Bernard Cassen.
Esprit de famille, par Françoise Ploquin.


 
N'importe quoi, faudrait qu'ils jettent un coup d'oeil dans une classe de lycée (peut-être pas L, mais S par exemple) et qu'ils évaluent un peu le niveau des élèves en Anglais...

n°4833199
Alexko
Posté le 11-02-2005 à 20:26:32  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

Ben oui, les 2h hebdo c'est une base, et si les conditions sont pas bonnes pour bosser, ça discrédite pas le contenu et les objectifs des tpe.


 
Et comment tu veux qu'elles le soient ? On peut pas faire 10 salles avec 3 PC dedans pour chaque groupe...

n°4833226
sebino
Posté le 11-02-2005 à 20:32:48  profilanswer
 

Alexko a écrit :

N'importe quoi, faudrait qu'ils jettent un coup d'oeil dans une classe de lycée (peut-être pas L, mais S par exemple) et qu'ils évaluent un peu le niveau des élèves en Anglais...


 
 à mon avis : ce qu'ils veulent dire c'est que ensuite quand pour ton job t'as besoin de parler anglais, ou dans tes études supérieures, ca fait une sacrée motivation

n°4833252
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 11-02-2005 à 20:37:54  profilanswer
 

sebino a écrit :

à mon avis : ce qu'ils veulent dire c'est que ensuite quand pour ton job t'as besoin de parler anglais, ou dans tes études supérieures, ca fait une sacrée motivation


 
en etudes superieur, a la fac  y'a pas ou peu de cours de langues ( hors formations en langues) donc je vois mal comment le niveau d'anglais pourrait s'ameliorer significativement [:petrus75]


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°4833314
CHubaca
Couillon
Posté le 11-02-2005 à 20:51:56  profilanswer
 

j'ai pas suivis pour les 7 pages, mais si y'a du controle continu, ça fera comment pour ceux qui le passent en candidat libre ? ils restent à l'ancienne méthode ?

n°4833367
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 11-02-2005 à 21:04:21  profilanswer
 

sebino a écrit :

à mon avis : ce qu'ils veulent dire c'est que ensuite quand pour ton job t'as besoin de parler anglais, ou dans tes études supérieures, ca fait une sacrée motivation


Il a franchement jamais fais une école supérieure si il pense ça :pfff:
 
Le niveau d'anglais que tu as à la sortie d'une école scientifique, hormis quelques points techniques plus liés à tes études, c'est ton niveau de terminale. La seule façon de t'améliorer, c'est de partir à l'étranger


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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