Reprise du message précédent :

Je me rappellais qu'on m'a distribué un tract en me disant "c'est dégueulasse ils veulent rendre la fac payante".

 
 
en l'occurrence là ya pas photo chez duru-bella les deux sont liées, lis voir quelques ouvrages de référence qu'elle a écrit et tu verras.

 
David !!!!!!!!!!!!!!!!!      
 

 
je crois que ce site résume assez bien tous ce qui se passe.
http://perso.wanadoo.fr/metasystems/Targets.html

 
 
       
 
tiens, documentes toi un peu, ça te changera de tes bonnes lectures réactionnaires de droite.
 
http://www.ac-rennes.fr/publica/BN [...] inegal.htm

le site de parano

 
 
mais dj33 est toujours là pour trouver les mots qu'il faut  

 
En même temps c'est exactement ça. Quand bien même ils ne disent pas que des trucs dignes d'un groupe d'hallucinés défoncés au crack, ils ont quand même une vision du monde qui est paranoïaque.  
Et si tu n'es pas avec eux tu es contre eux, etc.

 
celle a gauche me plait bien  

En voyant le titre du sondage, tu ferais mieux de bosser ton orthographe au lieu d'aller manifester!

Si parmis vous il y'en a qui ont manifesté à Metz, sachez que je fait parti de ceux qui ont déroulé le grand bandeau "Nous, on a notre bac! Ha Ha Ha!" sur la facade de l'UFR MIM.

supaÿr

Ca s'appelle la Théorie du Ranforcement. Le genre de reflexion qui rend fondamentalement paranoïaque...

C'est pas un peu une super occaz de secher les cours pour les élèves ça?
 
Ben sa réforme amène quelque chose de bien sur le bac pro : Si on a mention, passage en BTS automatique

Honnetement, BTS automatique pour la mention, ce n'est vraiment pas grand chose face au mal que fait cette réforme au bac... Pour moi, le Bac, ca a toujours été la charnière sur les études supérieures, une miseen bouche et un entrainement pour toutes les épreuves qu'on passe dans sa scolarité. Quant aux matières optionnelles en fonction du niveau, à l'heure où on se plaint du manque de culture des jeunes, dont je suis une des premières victimes, faire passer l'enseignement de l'histoire-géo ou d'autres matières qui forment un minimum culturel au rang de optionnel, je trouve ca vraiment honteux... L'éducation à 2 vitesses, une abhération...

Je comprends pas du tout cette sacralisation du BAC, en belgique l'examen de fin de 6e (1er donc pour vous ) est un examen comme un autre, pas plus important, qui donne droit au diplome tout bêtement.
 
je suis pas sur que votre système apporte quelque chose, sinon plus de pression.

Alors là je vois que la plupart n'ont pas compris les intentions de Fillon.
L'objectif de Fillon, disons plutôt de sa majorité, c'est de nuire autant que faire se peut à l'école publique au bénéfice de l'école privée: c'est là le vrai but de notre gouvernement.
Si le BAC passe en contrôle continu, il y aura un véritable un afflux d'élèves vers les établissement privés, la tendance s'observe dès à présent et avec cette réforme, ce sera le coup de grâce porté à l'école de l'égalité des chances: L'ECOLE DE LA REPUBLIQUE.  
Pourquoi ? C'est très simple: vous allez dans un lycée privé, vos parents paient et vous avez votre BAC.  
Ce que veut nous pondre Fillon et ses amis, c'est un système d'éducation privé et payant, c'est tout. Le reste de leur argumentation c'est du bla bla pour faire diversion.

Alors ca c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

 
sachant que les lycees prives ont un nombre limite de place d'accueil et qu'ils ne comptent pas accueillir plus d'eleves, ton argument ne tient pas la route
 
maintenant explique moi pourquoi le controle continu a l'universite c'ets bien, et au lycee ca serait mal ?

 
 
Sans doute parce que c'est Fillon qui le fait...

 
Allons ne sois pas si simpliste, si la clientèle existe ils ouvriront des classes puisque dans l'école privée, l'élève est un client! Ils ne demandent que ça dans l'école privée.
 
En ce qui concerne le contrôle continu, j'y suis favorable, mais comme un moyen d'enseignement, pas comme un moyen d'obtenir le BAC.  
 
Le BAC doit rester un examen national, car c'est la seule garantie pour que tous français bénéficient d'un programme d'enseignement commun, et pour que l'école de l'argent ne deviennent pas l'école de référence.
 
Sachez que plus il y aura de déserteurs de l'école publique (pour de bonnes ou de moins bonnes raisons), plus le gouvernement se dispensera de faire le nécessaire pour que l'école publique dispense un enseignement de qualité.
 
Et qu'on ne nous dise pas que les français refusent toujours les réformes: après tout si on ne leur propose que des réformes à la c**, il est plutôt sain qu'ils les refusent.

 
 
Eh ben, c'est le cas ! Le bac reste un examen national, et c'est pas une part de contrôle continue qui va y changer grand chose (à part faire bosser les élèves toute l'année et plus seulement 1 mois avant).
 
Et puis il faut surtout voir que ce n'est pas sur le diplôme du bac qu'on choisit quelqu'un, à quelque moment que ce soit : ni à l'entrée à l'Université, ni à l'entrée en classe prépa.

 
 
c'est peut être bien le facteur le plus aggravant    car fillon nous le prouve encore plus aujourd'hui qu'hier qu'il fait mal les choses ; il nous fait croire qu'il met en place des fausses nouveautés alors qu'il s'agit de chose recommandées depuis belle lurette (socle de connaissances recommandés depuis 94, classe relais quintuplées) et des choses qu'il estime être des innovations pédagogiques alors qu'il s'agit de régression pédagogique (cire). En plus de cela il remet le redoublement au goût du jour alors qu'il est avéré qu’ils sont néfastes dans certains cas.  
Pour couronner le tout il supprime les tpe au bac mais il maintient les tpe en première et en seconde, encore aurait il fallu qu'ils existent en seconde, sacrée ministre !!!

 
Non,le BAC doit rester entièrement national: quand on a ouvert le capital d'une société, il n'y a plus qu'un geste à faire pour la privatiser totalement. De la même façon, si l'on ouvre la voie au contrôle continu (qui pourra d'ailleurs fort bien devenir un contrôle de complaisance dans les lycées privé), il sera très facile de modifier plus tard la partie nationale.  
Ce n'est pas la valeur du BAC qui est en cause, c'est la disparition de l'école publique qui est visée: l'enseignement gratuit où vous ne payez pas vous-même vos professeurs.

 
 
-mon propos n'est pas simpliste, le tiens l'est. Il existe plusiuers types d'enseignement prive, poru les etablissements sous contrats ce sont des profs "du public". Ils sont aussi affectes  par la baisse du nombre d'enseignants et autres joyeusetes qui touche les etablissements publics.
 
-En quoi l'eleve est un client ds un etablissement prive ? et surtout qu'est-ce que l'ecole de l'argent ?

ce qu'il dit est surtout vrai pour les ecole privé hors contrats

c'ets une minorite des ecoles privees et generalement pas les plus reputes ni les meilleures
 

 
 
 
Oui enfin, le plus fort, c'est quand même ce qu'en dit Claude Allègre (relayé par Le Monde !) :
 

on peut reprocher beaucoup de choses à Claude Allègre! d'ailleurs je ne partage pas ses idées
mais c'est un homme qui a des convictions et qui n'hésite pas à dire ce qu'il pense sans jamais jouer au politicard démago...
si seulement tous les politiques pouvaient être des scientifiques...

non mais attends... la droite est au pouvoir et l'intérêt de la gauche est de critiquer la droite
si des lycéens aident la gauche à mener à bien leurs projets, il est clair qu'ils seront recompensés
 
la vie c'est pas "le monde merveilleux des bisounours"... tout s'articule autour de conflits d'intérêts
 
alors je comprends tout az fait que les propos d'allègre te révulsent car leur auteur n'est pas un enarque clientèliste ayant la facheuse tendance de caresser les profs dans le sens du poil;-)
 
il n'empêche que ses raisonnements ne sont aps aussi débiles que tu ne le laisses entendre; il polémique et c'est tant mieux car le mammouth mérite d'être dégraissé...
 
edit: vive Allègre...

 
 
Tout à fait d'accord avec ça. Curieusement, Allègre a cette capacité -un peu comme Kouchner- de se démarquer complètement de la ligne du Parti sur un certain nombre de sujets qu'il connaît bien.

 
 
Il n'a pas été dit que tous les lycéens étaient de futurs cadres du PS, mais que beaucoup d'anciens leaders lycéens passent ensuite au PS.
 
C'est pas pareil.
 
C'est pas bô de vouloir discréditer les propos de show en déformant ce qu'il dit...    

 
Je n'ai jamais vu personne de ma classe faire greve pour une autre raison que de sécher les cours. On c'était plutot bien marré remarque, ce sont des bons souvenirs
 
Je ne nie pas que certains font ces greves pour des raisons sérieuses (il suffit de regarder les manifestations), mais faut relativiser, c'est tout

 
Mais tais toi malheureux ! Raclure ultra-libéralo-raffariniste de bas étage !
 
arthur123> Sur le prétendu objectif de fillon de favoriser le privé, j'en rigole doucement, il faudrait être complètement aveugle pour croire qu'aujourd'hui, les parents d'élèves regardent de très près  les résultats du bac des établissements, et quand ils peuvent font des pieds et des mains pour faire en sorte qu'ils soient dans un meilleur établissement. Ceux qui ont les moyens collent leur gosse dans le privé lorsque le lycée de leur secteur n'est pas assez prometteur au niveau des résultats.
 
Dire que cette réforme va tout boulverser c'est se voiler la face sur la situation actuelle d'une manière tout à fait partisane. La réforme n'est pas critiquable sur ce point là, elle est critiquable parce qu'elle n'adresse pas un certain nombre de problèmes autrements plus préoccupant.
 
En tout cas dans le lycée où j'étais, y'avait pas grand monde pour aller manifester volontairement en sachant pourquoi il était important de manifester et en s'associant à ce combat.
Ok, vaut mieux une jeunesse qui se bouge plutôt qu'une génération d'amorphes qui se feront élargir passivement le sphincter plus tard, mais faut pas non plus suerestimer la capacité des lycées à voir plus loin que le bout de leur télé nez.
 
De tous les terminales de mon lycée, y'avait une poignée de personnes (dont je ne faisais au demeurant pas partie) qui avaient suffisamment de culture politique et de recul pour ne pas gober d'un coup ni les discours du gouvernement, ni ceux des pseudo-leaders politiques lycées. Les autres en grosse majorité étaient des moutons, rien de plus. Et je ne vois absolument pas pourquoi en l'espace de 5 ans ça aurait radicalement changé. J'étais pas dans un lycée d'extra-terrestres, ni dans une usine à futur-HEC.

si ils aiment pas le "bachotage" en fin d'année pourquoi ils mettent pas 3-4 épreuves en janvier??
a mon époque y'avait une rumeur de réforme qui disait que les écoles "post-bac" n'auraient plus le droit de connaitre le nom de l'établisement dans lequel le bachelier avait obtenu ses notes pendant l'année, les éleves des grands lycées étaient véners