Reprise du message précédent :

quel bande de con ces djeunes!

 
Sans aller jusque là, je suis tenté de penser que certains grévistes n'en ont rien à foutre du type de changement proposé par une réforme. Le réflexe pavlovien, c'est : changement ? grève !

Mais le support, tu crois qu'il est fait par des américains
Il est fait en France, par des français
 
Et t'imagines même pas le prix que ça coute. Quand tu vois que des entreprises comme HP, IBM se retourne sur le support de MS, ou que les plus grandes entreprises française aussi, si il était préférable d'avoir tous les informaticiens d'embauchés, ce serait fait depuis longtemps.
La tendance étaient à ça il y a quelques années, et maintenant qu'en est il? les entreprises gardent le minimum d'informaticiens et emploient une SSII à coté.

Toi t'es du genre à croire que le libre c'est parfait et pas voir tous ce qu'il y a derrière    
 

Parce qu'il n'y aucune dépendance vis à vis des logiciels libres?

 
 
Source, les études faites par les administrations Françaises par exemple.
Et Paris n'a justement pas décidé d'y passer, il a demandé une étude sur le sujet à un cabinet indépendant. Et le résultat fut perdant pour le libre. Ils restent donc à MS.
 
Et pour les fichiers incompatibles, ça a changé quand même (ex : le XML)

c'est surtout la formation qui coute cher dans la migration vers le libre. Pour le reste, c'est tout benef'

Justement, non, les municipalités ne s'y sont pas mises, donc tes constatations sont fausses

Ben non. Il arrive quoi pour la maintenance de l'outil? pour le support?

http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=5410
 
14000 postes à Munich, en cours de basculement vers du Linux/OpenOffice à la place de Windows/MS Office.
 
Pour Paris ok, je m'étais un peu avancé.
 
Il y a d'autres grandes municipalités qui sont en train de basculer.
 

C'est-à-dire ? Les fichiers sont enregistrés dans un format XML avec la DTD connu qui permet de lire le fichier sans perte de mise en page ou de données (figure ...) dans un autre outil que celui de MS ?

"Dans les trois années à venir, une grande partie des licences logiciels des 900.000 postes informatiques de l'Etat devront être renouvelées", dit-il. "Sur les seuls produits de bureautique (traitement de texte, tableur, présentation...), l'enjeu financier est supérieur à 300 millions d'euros."
 
Il y a de quoi faire des économies
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=216428

Des exemples de grandes municipalités? (hormis en Chine). Il y a un mois, il n'y avait encore que Munich qui passait, et Paris qui s'était posé la question. Ainsi que la Chine, mais pour des raisons politiques plus que financière.
 

Ben les fichiers en XML peuvent être vu avec n'importe quel viewer web.
Mais pourquoi Office devrait être plus compatible avec les autres formats que les autres formats sont compatibles avec Office? Et tu peux également tout à fait enregistrer ton fichier dans un autre format que le format de base...

Je voudrais bien voir les sources de ces chiffres assez en oppisition avec la conclusion du rapport que j'avais vu

Il y a Vienne qui va aussi y passer en partie. Mais j'ai pas d'autres noms à donner, j'ai pas suivi le dossier de près.
 

 
 
Désolé, mon cerveau décode pas le XML à la volée    
 
Du XML comme ça, ça sert à que dalle. Si t'as pas la DTD qui va avec, c'est encore mieux de lire du texte brut non formaté...
 

Ah mais pour rien. D'ailleurs c'est dans l'intérêt de MS que ça le soit pas. Le but est de garder le client captif, pour l'empêcher d'aller voir ailleurs et pour ensuite le forcer à acheter les nouvelles versions. Système archi-classique.
 
Maintenant, la question est de savoir s'il est pertinent pour le client de se trouver pieds et mains liés à MS ?
 

Comme ?
 
Un bon format sans perte de mise en page, sans que les figures partent en sucette, sans que rien ne soit perdu ? Un bon format qui te permet facilement d'éditer et de modifier le fichier ?
 

Donc, en quoi est ce critiquable
Si un effort doit être fait sur ce point, ce n'est pas de la part de MS, mais de ses concurrents

Tu peux enregistrer pour n'importe quel format d'ancien word, pour works, wordperfect, en html...
Mais s'il n'y a pas de d'éditeur comparable, encore, ça revient à la faute des concurrents et pas de MS

Le concurrent existe, il s'appelle OpenOffice. Ou Framemaker pour le traitement de texte, qui met une branlée à un Word.  
 
OpenOffice, suite bureautique libre multi-plateforme, arrivant à lire à peu près correctement les documents MS Office. Bref, l'idéal pour passer au libre sans trop bousculer les habitudes des utilisateurs et sans que ça coute trop cher.
 
Pas encore au niveau de MS Office sur quelques points mais avec l'argent des licences MS Office économisées, on peut se payer une équipe d'ingénieur pour l'améliorer.
 

Oui, mais ça marche pas aussi bien que ça devrait. Et puis ça sert pas à grand chose. C'est pas ça qui permet d'ouvrir le monde MS Office, sont pas fous chez MS, si c'était le cas, y aurait pas ces options

Bonjour tout le monde.
 
J'aimerais connaitre le contenu exact du projet de loi.
 
Si quelqu'un a le lien, qu'il le communique svp !!
 
Etant en vacances, je ne me suis pas trop interessé au sujet (a 13h pour le journal, on dors!   ) et il faudra bien qu'on prenne le flambeau pendant que les autres seront en vacances !

 
"Reprendre le flambeau" ? C'est marrant mais tu sous-entends que tu vas faire la grève, alors que tu ne connais pas le projet de loi (puisque tu le demandes)... Comment sais-tu, à l'avance, qu'il ne te plaira pas ?

 
 y a le journal de 20 H

Fait il plus de mauvais projets de loi que les autres gouvernements précédents? Non
 
conclusion, les Français aiment se plaindre...

 
 il demande le projet de loi hein    
    http://www.loi.ecole.gouv.fr/
 
  ce qui postent ds moutons en photo peuvent aussi le lire au lieu de dénigrer  

Le mouton, c'était sur le coté, j'ai envie de savoir contre quoi je vais aller manifester... Selon sa phrase, il avait déjà conclut qu'il allait descendre dans la rue avant de connaitre le projet de loi

 
Tatata, pas de procès d'intention Si il veut manifester parce que la loi lui déplait, c'est son droit le plus strict. Mais pas parce qu'il pense, avant de la connaître, qu'elle sera mauvaise

 dans les manifs ou lors des élections, peu lisent tout ce qu'il faudrait lire en théorie pour se faire un avis
 
ex : la constitution européenne : parmi tous ceux qui vt voter : cb l'auront lu ??  
 
 le bouche a oreille entre gens fonctionnent aussi pour mobiliser

Oui, et? c'est déjà lu depuis un bon bout de temps hein

 
Il paraît que tout le monde va la recevoir Si c'est le cas, j'espère bien que beaucoup, comme moi, la liront... mais bon, c'est un autre sujet

 
 elle est disponible sur le net depuis tres longtemps et je l'ai déjà lu depuis longtemps  
 
   et nan c'st pas un autre sujet, c'est pour illustrer d'un exemple ce que je dis

 
Ben regarde dans les autres pays qui se plaint autant que les français...
On arrive même plus à plaindre les autres pays qu'ils ne se plaignent eux-même. Va faire un tour aux USA par exemple, ils sont contents de leur système et certains ici vont dire que les américains sont idiots de pas se plaindre.

Mais justement, le bouche à oreille ne présente qu'une partie du projet et surtout quand il s'agit de mobiliser, n'est JAMAIS objectif

 
 j'ai pas dit qu ec'est l'idéal j'ai dit qu eca marchait souvent comme ca, à gauche comme à droite (pour voter par ex : qui va au-delà des tracts ? )

 
  Parce que tu crois que c'est nouveau
C'est il y a 5, 10 ans, on était pareil, me dit pas qu'en 68, ils se foutaient totalement de la politique. Mais penses-tu vraiment que le mécontentement à cause du projet de loi ne dépend que des lycéens qui se sont dit (on se demande encore pourquoi) que ce projet était mauvais après une bonne étude des différentes lois proposées

J'ai pas dit ça, arrete de déformer
Sébino m'a critiqué moi en disant que je devrais lire le projet, je lui répondais que c'était déjà fait depuis un bon bout de temps... Point.

 
Ah ? Moi je lis les tracts et je me dis : "wow, mais ils sont tous parfaits et ne veulent que notre bien"